复旦国际学院副院长冯玉军: 俄罗斯必败

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francis
minren 发表于 2024-04-24 04:57
中国解放后全方位照抄俄国,包括大学专业设置,甚至小学红领巾。最后三十年学港台跟随美国和西方才有了长足进步。

您吃了第十口饭饱了,原来前面九口饭都和您一样是白吃啊!
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helloterran4
minren 发表于 2024-04-24 04:57
中国解放后全方位照抄俄国,包括大学专业设置,甚至小学红领巾。最后三十年学港台跟随美国和西方才有了长足进步。

那请问一直抄美国的菲律宾怎么混成今天这个样子?
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phlin
您吃了第十口饭饱了,原来前面九口饭都和您一样是白吃啊!
francis 发表于 2024-04-24 10:04

左派政府是這樣的
大發福利 苛扣菁英
結果武器做不好 政績作不好 有 但沒有國際競爭力
菲律賓 中南美 當年的納粹德國 現在的新加坡
說穿了 不是民主體制

宮有制經濟
國家經濟由少數寡頭把持 還有后宮家庭掌管主權基金
現在中國 亦是如此
所以才會有 三姓家族
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lopnev
别打了 谁输谁赢不重要了
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lopnev
回复 4楼 Namama 的帖子
我是只求世界和平,奥运会要开始了
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neerer
至少还要打2年,核心利益谈判不了
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flyinthewind2012
俄美敌对,但不开打,才是最符合中国利益的。。
所以目前中国其实希望两边能马上停火, 反正美国不可能撤销针对俄罗斯的经济制裁,中国经济上的好处依然捞的到。 但在面对欧洲时,不会那么被动。。



Namama 发表于 2024-04-24 02:23

是的,俄乌长期战争确实是对美国有好处。对中国实际上好处不多,虽然跟俄罗斯的关系更亲密了,但是却失去了欧洲市场。中国目前最希望的是产业升级,把电车卖到欧美市场,然后再从欧洲进口一些高科技,在跟美国的博弈中得到一些喘息的机会。但是俄乌战争导致中国和欧洲关系恶劣,所以中国损失是挺大的。 而俄乌战争放不了美国什么血,第一美国根本没有直接参战,第二美国对乌克兰的军援很多都是肥了自己的军工产业,加上武器热卖,天然气卖给欧洲,欧洲热钱往美国跑,等等,所以美国是赚的。除此外对乌的支援还有欧盟帮忙,所以美国压力并不大。 现在最难的确实是中国,如果完全中立不支持俄罗斯,那么俄罗斯很快就会输。如果支持俄罗斯,会得罪欧美,外资逃离,丧失欧美市场,经济上变得被动,所以中国一直是希望俄乌停战的,但是现在来看俄乌战争短期内是停不下来的。 其实俄乌战争里真正的中立国家也是赚了一些好处的,比如说印度,它既没有得罪欧美,也没有出钱援助俄罗斯,又买到俄罗斯的便宜能源,其实俄乌战争美国和印度是最占便宜的国家了。
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ca563
flyinthewind2012 发表于 2024-04-25 07:05
是的,俄乌长期战争确实是对美国有好处。对中国实际上好处不多,虽然跟俄罗斯的关系更亲密了,但是却失去了欧洲市场。中国目前最希望的是产业升级,把电车卖到欧美市场,然后再从欧洲进口一些高科技,在跟美国的博弈中得到一些喘息的机会。但是俄乌战争导致中国和欧洲关系恶劣,所以中国损失是挺大的。 而俄乌战争放不了美国什么血,第一美国根本没有直接参战,第二美国对乌克兰的军援很多都是肥了自己的军工产业,加上武器热卖,天然气卖给欧洲,欧洲热钱往美国跑,等等,所以美国是赚的。除此外对乌的支援还有欧盟帮忙,所以美国压力并不大。 现在最难的确实是中国,如果完全中立不支持俄罗斯,那么俄罗斯很快就会输。如果支持俄罗斯,会得罪欧美,外资逃离,丧失欧美市场,经济上变得被动,所以中国一直是希望俄乌停战的,但是现在来看俄乌战争短期内是停不下来的。 其实俄乌战争里真正的中立国家也是赚了一些好处的,比如说印度,它既没有得罪欧美,也没有出钱援助俄罗斯,又买到俄罗斯的便宜能源,其实俄乌战争美国和印度是最占便宜的国家了。

仁者见仁吧,Mearsheimer就认为俄乌战争里最大的赢家是中国。不光是把资源军事大国俄罗斯彻底推给了中国,更耽误了集中力量围堵中国的时机。而且欧洲是美国的盟国,这么坑欧洲,人家欧洲人又不傻。中国现在已经放弃跟整个欧盟签中欧一揽子关贸协定,改为集中跟几个有相对独立性的大国搞一对一的关系。
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proletariate
flyinthewind2012 发表于 2024-04-25 07:05
是的,俄乌长期战争确实是对美国有好处。对中国实际上好处不多,虽然跟俄罗斯的关系更亲密了,但是却失去了欧洲市场。中国目前最希望的是产业升级,把电车卖到欧美市场,然后再从欧洲进口一些高科技,在跟美国的博弈中得到一些喘息的机会。但是俄乌战争导致中国和欧洲关系恶劣,所以中国损失是挺大的。 而俄乌战争放不了美国什么血,第一美国根本没有直接参战,第二美国对乌克兰的军援很多都是肥了自己的军工产业,加上武器热卖,天然气卖给欧洲,欧洲热钱往美国跑,等等,所以美国是赚的。除此外对乌的支援还有欧盟帮忙,所以美国压力并不大。 现在最难的确实是中国,如果完全中立不支持俄罗斯,那么俄罗斯很快就会输。如果支持俄罗斯,会得罪欧美,外资逃离,丧失欧美市场,经济上变得被动,所以中国一直是希望俄乌停战的,但是现在来看俄乌战争短期内是停不下来的。 其实俄乌战争里真正的中立国家也是赚了一些好处的,比如说印度,它既没有得罪欧美,也没有出钱援助俄罗斯,又买到俄罗斯的便宜能源,其实俄乌战争美国和印度是最占便宜的国家了。

欧洲还有什么值得进的高科技,想要进的光刻机,飞机发动机这些欧洲也不会卖
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flyinthewind2012
ca563 发表于 2024-04-25 07:17
仁者见仁吧,Mearsheimer就认为俄乌战争里最大的赢家是中国。不光是把资源军事大国俄罗斯彻底推给了中国,更耽误了集中力量围堵中国的时机。而且欧洲是美国的盟国,这么坑欧洲,人家欧洲人又不傻。中国现在已经放弃跟整个欧盟签中欧一揽子关贸协定,改为集中跟几个有相对独立性的大国搞一对一的关系。

是不是赢家不要看专家怎么说,而是看现在各个国家的经济状况。俄乌战争已经打了两年了,如果中国真的是赢家的话,现在经济应该非常好,但是现实情况却相反,房市股市低迷,大学生找不到工作,公务员国企员工降薪,等等。欧盟的带头人就是德国和法国,其他都是乌合之众。看看现在这种情况下能跟德法搞好关系吗?能打开欧洲市场吗?你去查查中国自产品牌电车在欧洲的销量。
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flyinthewind2012
欧洲还有什么值得进的高科技,想要进的光刻机,飞机发动机这些欧洲也不会卖
proletariate 发表于 2024-04-25 07:24

如果没有俄乌战争,欧洲和美国没有那么团结的话,这些东西中国说不定都能偷偷搞到。之前欧洲并不是那么听美国的话的。现在美国只要挑拨一句话,你把这些东西卖给中国,中国就会转手给俄罗斯,欧洲就危险了。 然后,就没有然后了。
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ca563
flyinthewind2012 发表于 2024-04-25 08:18
是不是赢家不要看专家怎么说,而是看现在各个国家的经济状况。俄乌战争已经打了两年了,如果中国真的是赢家的话,现在经济应该非常好,但是现实情况却相反,房市股市低迷,大学生找不到工作,公务员国企员工降薪,等等。欧盟的带头人就是德国和法国,其他都是乌合之众。看看现在这种情况下能跟德法搞好关系吗?能打开欧洲市场吗?你去查查中国自产品牌电车在欧洲的销量。

百年一遇的大疫情之后,总要有些涟漪。中国经济是没有2019年以前好,但比欧洲日韩强太多了。美国经济相对好,是靠这些盟友的血肉供养。但很多行业也是大裁员,比如码工和药工。高利率高通膨下,股市虚高有什么好?阿根廷的股市去年还涨了347%呢,算不算赢麻了?
法国马克龙去年去的中国,德国总理刚刚访问了北京,怎么就跟中国不搞好关系了?德国去年在华投资还再增加呢
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digialalpha
flyinthewind2012 发表于 2024-04-25 08:18
是不是赢家不要看专家怎么说,而是看现在各个国家的经济状况。俄乌战争已经打了两年了,如果中国真的是赢家的话,现在经济应该非常好,但是现实情况却相反,房市股市低迷,大学生找不到工作,公务员国企员工降薪,等等。欧盟的带头人就是德国和法国,其他都是乌合之众。看看现在这种情况下能跟德法搞好关系吗?能打开欧洲市场吗?你去查查中国自产品牌电车在欧洲的销量。

俄乌战争不打,你以为法德就跑中国这边来了,还是荷兰能卖中国光刻机?房市股市低迷是美国资本抽离内地,转向日本、东南亚,和俄乌战争无关。 俄乌战争爆发后,欧洲利益最大化就是一边买俄罗斯天然气,一边卖乌克兰武器。同时发挥欧元避风港作用,在美国金融制裁俄罗斯的时候,欧洲坚决不跟进。这样全球南方热钱全进欧洲,到时候欧元取代美元成为世界主要储存货币这件事很可能成功。但是你看看欧洲是怎么做的?既然美国一声令下,欧洲就得赔本赚吆喝。那俄乌战争大幅削弱了欧洲这个不稳定因素,对中国就是重大利好。
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Namama
是不是赢家不要看专家怎么说,而是看现在各个国家的经济状况。俄乌战争已经打了两年了,如果中国真的是赢家的话,现在经济应该非常好,但是现实情况却相反,房市股市低迷,大学生找不到工作,公务员国企员工降薪,等等。欧盟的带头人就是德国和法国,其他都是乌合之众。看看现在这种情况下能跟德法搞好关系吗?能打开欧洲市场吗?你去查查中国自产品牌电车在欧洲的销量。
flyinthewind2012 发表于 2024-04-25 08:18

和其他国家比,中国经济已经很好了啊。 特别是考虑到中国是唯一没在疫情期间大规模印钱的国家。。
即使是美国经济,都别说疫情期间印了多少钱了,美国光今年的财政赤字就有6-7%?
中国如果真的也愿意把财政赤字拉到那么高,强力刺激下,经济增长恢复8%都没问题。。