美国藤校不一定是选择智商最高的，而是比较全面心理成熟目标明确持之以恒的。因为GPA高中几年每次作业大小考都算，而学校课业包括AP其实并没有很大难度区分度(除了AP Physics C EM, AP Chem相对难一点)，但对长期自律时间管理有很高要求。注重成绩的就会保证每个作业project质量，考试前复习练习。这些孩子也愿意为了升学按照路数做很多事情。但也有些聪明creative的孩子不喜欢按部就班，或者不愿意花精力几年打造完美GPA和EC，这样的在国内高考是能进名校的，但这里就没啥可能。
基础教育和高等教育不同，基础教育应该全民普及，但你去看美国高中dropout rate，某些种族确实高，这个应该是政府的责任去帮助减少流失学生人数。 According to the National Center for Education Statistics, the dropout rates by race in the United States are: Asian: 2.1% White: 4.1% Two or more races: 4.9% Black: 5.9% Hispanic: 7.8% American Indian/Alaska Native: 10.2% Pacific Islander: 8.0%
小红马甲 发表于 2024-04-19 07:47 基础教育和高等教育不同，基础教育应该全民普及，但你去看美国高中dropout rate，某些种族确实高，这个应该是政府的责任去帮助减少流失学生人数。 According to the National Center for Education Statistics, the dropout rates by race in the United States are: Asian: 2.1% White: 4.1% Two or more races: 4.9% Black: 5.9% Hispanic: 7.8% American Indian/Alaska Native: 10.2% Pacific Islander: 8.0%
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从小就是这样啊，儿医检查发育，考的是认字母，没认全就安慰双语家庭有困难 但是儿医不问数学啊，考数学我儿子加减法都会lol 没那么困难
嗯. 我对美国这种非常不以为然. 何必为了上个好听的大学把自己搞成一个机器.
就是标准模糊. 然后SAT太容易, 人人接近满分觉得自己挺好的. 当年我们学校进清华北大还有科大也就是2/3个. 现在我孩子学校进前5大学的差不多3/4个.
🛋️ 沙发板凳
是， 按人数来算， 国内更难。 但从板上看的， 纯靠成绩的在美国不是只能上州大？ （没有贬低州大的意思， 州大出来的也会很牛逼）
美国高考录取主要是灰色的东西太多，不确定性太大。
不像中国那么简单粗暴，就看分数
你觉得以前简单，无非是已经层层分流过的了。。 一个班4个上清华，这是省重点高中的水平了，一个省多少人啊，只有几个人能上你们学校？
美国感觉上比较难，是因为美国大学录取标准不透明，所以给了大量普通中产“或许我也可以进”的错觉，在那里无效的卷。。
如果在中国，绝大部分人根本就不会为了上北大清华而卷，小学阶段就能知道自己是否那块料。。
如果你非要跟国内对比，去北上广鸡娃群比较合适。
美国每年大概4百万高中毕业生，t5 一共录八千多人，大概是千分之二。 中国每年8百万高中毕业生，t2 －共录八千多人，大概是千分之一。
但是别忘了，咱们老留都是已筛选过的小样本，至少都是top1%的，所以不能这样对比。
为方便计算华人在美比例round up2%, 每年有8万华人高中毕业生，T5亚裔20%，其中算一半华人，也就是说录800人。录取率大概是1%。
这个1%，再加上父母基数的1%，等于万分之一了。
也就是说在中国千里挑一的学生能上T 2，而已经百里挑一（甚至不少千里挑一）的老留的后代在美国还要再百里挑一才能上T5.
无知者无畏呀，top5是全球招生的，你查一下国际生的比例吧！
这边想上T5，不能光课内学业好，要多才多艺，要有大spike
课内成绩（包括AP， SAT）出类拔萃是最基本的要求。在这个基础上，还要从小花很多钱和时间来发掘出来某项EC，并推到state以上级别。还要做志愿者服务，要有leadership经验
以上每一项要求都是花费大量时间精力和需要非常强的意志力的。等于要求国内某个重点中学，年级至少top20的孩子，同时是省级运动员or艺术家，并且每年有2-3个月在全职做社会活动 🤣
天天机械刷题虽然确实是很辛苦，但是单刷某个单项到顶，比同时刷3-4项到顶还是容易多了。。。。
三十年前进Top 5比现在容易多了，现在的Top 2也比之前难考很多。以当年老留的素质，要不是为了奖学金，在当年申个本科藤校绝对是没问题的。
现在不管是Top 2还是Top 5，都不是勤学苦练就能改命的，天赋、智商、EC、学区房、领导船、爹妈，生下来有就是有，生下来没有这辈子再卷也没用。
智商均值回归。。
这点看看中国高考结果就知道了。 北大清华的孩子，没几个依然能考上北大清华。。
所以不存在所谓的。。 “而已经百里挑一（甚至不少千里挑一）的老留的后代在美国还要再百里挑一才能上T5”
为什么你这个ID总是把我心里想说的话非常精准的说出来？你不会是我的马甲吧？
因为在中国能上清华北大的人确实自身很牛啊，在美国上藤校的也许是自身牛也许是爹妈牛。我认识的清华毕业的就没有笨的，都是智商超群，藤校毕业的却有很多资质平平。
为什么大家爱看体育比赛？因为竞争机制公平透明。
奶茶妹也是清华毕业的。。。。top2各种渠道进去的，真不比T5各种渠道进去的少
你是不是名校滤镜太厚了
智商中值回归理论，并没有统计数据support. 只有公知写文章举些个例。
另外我认为就算均值回归，归的也是夫妻的智商均值，而不可能是社会的智商均值。
比方俩人140和120， 中值130，左右2个西格马。也不可能说回归到8 0。
中国高中毕业生8.3米，美国3.8米。Top 5每年招8千，清华北大招七千。就算美国top 5一半招国际学生，比率还是比清北高。
关键美国分族裔啊，AA一卡不就咱自己内卷么？ 绝对比国内难
你要是算黑人，默默升学，那比国内考个重高都容易
确实就是因为中产在无效卷 因为看起来别人上了T5的也没比我家孩子强多少
还是招生标准太模糊，浮动
北京考生据说1% 就可以进top2, 河北考生估计就难多了。 Top5 加起来有6000人吗，按四百万高中生比。 而且小中在这个录取里相当于河北考生。。。有hook 的那些相当于北上考生。
问题是上在美国上top5,每个种族的难度和比例完全不一样啊。
更准确的说，美国是华人上top5更难。
黑人肯定容易啊。
Re 国内最多累娃。
美国累的是家长和娃。
说清北对标T5基本都是国内的人胡吹。北大才子张益唐去普度，普度都是宗排四十多的学校，数学专排也快四十了，照这么对接可能连山东武汉大学都不如。我们旗舰大都有菲尔兹奖的教授，全中国都没一个，但本州孩子申了当保底，好一点的都不去。
公平个头！去看看网上上海交大的内部照顾降分名单吧
不说大学水平，光讨论申请难度。国内非一线考清北也不容易，既拼智商也拼勤奋。但是和藤录的不是一批人。
P大学和青蛙大学基本对标美国T100. 可能还不到。
要是高考真的那么公平，北上广背着千万房贷拼学区房的都市精英们都是傻子？
在座家在北上广之外的各位Top 2们，国内00后的后辈都考上清北了没？
这个逻辑很容查， 看看北大清华哈佛耶鲁贫困生比例，
我们当年年级里不搞竞赛的usamo都能qualify，前面还有小一百个搞竞赛的。。当然现在美国的水平也提高了。。
手动点赞👍
中国出一个这种事能上新闻。
美国各种暗箱操作根本就是制度化的，合法的。
这还不说明问题吗？
不是的，每年各所名校有差不多10%的入学名额给家庭第一代大学生申请者。如果你父母没有上过大学，你从小生活艰苦，你写一篇我的悲惨前半生作为申请essay，声情并茂血泪交织，塑造一个逆境里努力不懈奋发向上的有为青年形像，入学倒也不难。
这你逻辑完全是混乱的。
难不难要靠录取率，和录取资质，和录取pool。
你说的这对比完全没有可比性，文科逻辑。
好意思说公平 试卷都不敢全国一套 当年一套试卷的时候，每个省的分数一样？ 遑论各种照顾
你看懂我说的了吗？要是美国孩子申请牛津和剑桥这些，世界前50的大学，并没有那么难。非要申请世界前两名的美国大学，当然要符合人家的标准，人家的标准就是AO喜欢。 你要么是文盲要么是键盘侠。
这是你的错觉。 我是清华本硕。自己及同学都没有横着走，对象都找不到。
中国光有钱就是待宰的大白猪，得有权才行～～
你说的和这里讨论的不是一回事。
是不是不能这么算？ T5虽然名额多，但是落到华裔头上应该就非常稀少了吧，只是这个数据谁也拿不到，再落到华裔男生就更难。 另外对于竞赛生，清北肯定容易些，至少各个学科的50人是保清北的。但是这边竞赛生要到前20-30，而且T5也就MIT认纯竞赛
对！普通人家的孩子在美国比中国难 一个智商在线，考试成绩好的孩子，清北是可以规划的 在美国却难很多
几乎全部同意你说的
不过我们省重点一个学校一届才两个清华 两个北大 一个班4个上清华的，不是一般学校了
美国至少SAT/ACT是统一试卷，国内说是完全按分数录取，但考卷各省都不一样，完全不是公平地在比。
就男生来说，top2 和T5 要的根本不是一拨人 TOP2要 听话聪明的螺丝钉 T5要有能力影响世界的人 哪个难就不用说了吧
统一有什么用，美国申请又不怎么看sar/act成绩。
这个成绩在升学的作用有10%吗？
如何统一大考完全按照分数录，当然简单了。
国内高考分省录取的，是不是全国统一卷根本无所谓
因为你出国了啊
既然都是分pool录取，那比美国高考公平在哪里？
赞同。其实在中国比美国难多了。这个网站上的小镇做题家比较多，所以觉得中国单纯比高考成绩比美国上好学校容易。 幸存者偏差呀。 我高中数理化考试总是考个位数的分数，在国内正常高考上不了什么大学，但是来美国只要基本英语关过了就能上不错的州立，如果十几岁来英语好点我没准真能上大藤。 我的表亲，跟我基因差不多的，都是数理化一沓糊涂，有点子艺术天份+我们家祖传的能说会道外形好。因为中学就来美国英语好，一个宾大一个哥大，最差的2个一个从西北转去了brown，一个从社区学院转进ucb。
如果你是有钱人美国T5对你还是非常友好的
你们也是真敢张嘴乱说啊 黑人占美国人口的15% 但是黑人占藤校学生比例远低于15% 华人占美国人口不到1%吧 但是藤校学生华人比例肯定超过1%的 你们怎么得出结论黑人容易的？ 对黑人来说肯定是不容易的啊
被AA洗脑洗的挺彻底。按人口比例去比较录取的难易程度本身就是个伪命题。大学录取是择优录取，至于什么是优，定义就广泛而模糊，因此造成不确定性。
难道排队队吃果果是对的？
NBA咋不给我们1%的亚裔留些位置？各行各业是不是也按种族比例分配工作？
你知道一个山东小地方高考有多难吗？
我们村当年考初中大部分75%就是刷下来了，只有top 25%的才能上初中。
上了初中top20%的才可能上高中，top 10%的才可能去上个不错的高中或中专，这样去上个高中中专都得是人群里top2%的。高中里top20%才能考上大学。也就是说当年个小地方来的只要随便考个大学都是人尖尖。
在美国，你一说小的时候自己怎么贫困，自己怎么克服种种困难上学，外加成绩好，立马哈佛吧。
偏科娃在美国很惨，尤其偏理科的，gpa 很惨。
是的，我们小地方每年才1-2个北大清华的，有些年是一个都没有。比这边上top5还要难。
美国top5到国内没用？你是搞笑的吧？
美国觉得难是因为连这些在中国考不上高中的也去考大学，家长带着厚厚的滤镜，还觉得自己孩子能上个好大学呢。没考上梦想中的大学就觉得难，事实上在国内可能连高中都上不了。
在美华一代不都是1%
政府補助NBA嗎 受教育是有政府基本的責任
赞同，大部分是不同一拨人。光是聪明，学习轻松就高分的，很难在美国上t5。但是即便没那么聪明，学习没那么好，social skill强的，更容易在美国上好大学。
基础教育和高等教育不同，基础教育应该全民普及，但你去看美国高中dropout rate，某些种族确实高，这个应该是政府的责任去帮助减少流失学生人数。
According to the National Center for Education Statistics, the dropout rates by race in the United States are:
Asian: 2.1% White: 4.1% Two or more races: 4.9% Black: 5.9% Hispanic: 7.8% American Indian/Alaska Native: 10.2% Pacific Islander: 8.0%
而高等教育，应该本着择优录取的办法，color blind，在达到一个基本学业标准之后也可以适当照顾某些种族和收入阶层的孩子，但不能超过一定范围，美国现在就是有点过了。
你这算的不对。 第一，亚裔20%、可不是华裔。 第二，即使是华裔，很多人也不是考过来了，有餐馆有嫁过来有投资有非移等等。 考过来留学生后辈进好大学的几率比其他group 要高的多
还有的是现在国内分流，一半连高中都考不上。 再进一步，国内高中不是免费，很对初中毕业后就打工了。
不过美国的大学制度绝对是bias against 老留的孩子，这是一个hurdle, 不过美国的好处是大学出身没那么重要、不像国内歧视那么严重。
今年M录取率只有4%
多种族国家给不同种族上行通道是必须的，天天盯着录取的几个黑人西裔，好像自己成绩好多牛似的。人家对社会和自己族群的意义一点不比你sat满分拿个数学竞赛大奖小好吗。