孩子的数学多少是由天赋决定,多少是后天勤学?

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Summerxs
数学绝对是拼智商的,不过中学数学不需要特别聪明就能学的不太差,应试教育的结果,你懂的。
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purplebasil
swiftt 发表于 2024-04-18 17:16
在家里跟孩子练数学,不知道孩子是不专心还就是反应慢,反正练的很吃力
我们自己小学时从来没额外练过数学,但学得也还挺好 我知道有些孩子,在家从来不练数学,但是数学就是很好
孩子在家里会经常教,怎么数学还经常反应不过来
数学到底多少是由天赋决定的,多少是后天勤奋学习的成分?

咱不说高级的数学,就说小学数学 "我们自己小学时从来没额外练过数学,但学得也还挺好" 那是因为课堂里讲得多,课下作业也练得多,跟天赋关系不大
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kengdie
天生的
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xhlin2015
天赋吧!我从小数学比语文好,我姐语文比数学好,我俩性格也相反。
呵呵笑
peacepeace 发表于 2024-04-19 07:35
为啥我听说的数竞牛娃每天至少学3小说数学。没有不努力的

根本不需要,周末有可能,或者起跑晚的为了赶上,到imo级别竞赛前几个月应该是需要的
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heyykitty0
也有可能人家学数学跟看口水书追剧似的。追剧三小时也不敢说是在努力吧哈哈。
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Hesterhql
离泽宫首徒 发表于 2024-04-18 17:28
这个绝对是天赋占大比例。 我无论多努力, 当学到拓扑数论这些时, 感觉是读天书, 怎么读都不明白, 努力有啥用,不明白就是永远都不明白, 重复读10000次, 还是不开窍啊。。。。。。

有时候是老师讲的方式不适合你,并不是你的问题
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minijing
Hesterhql 发表于 2024-04-19 09:22
有时候是老师讲的方式不适合你,并不是你的问题

有天赋的压根不需要老师讲解,自己看看书也不会差。听不明白的还是天赋不够。
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juliadjh
我个人认为到大学为止的数学都可以靠勤奋来提高的。再往上那就是天赋了
剪秋萝碎米荠
duoweisa 发表于 2024-04-19 00:53
数学是要天赋,还要有发自内心的热爱,否则很难走下去,因为太枯燥了

数学怎么可能枯燥??
剪秋萝碎米荠
不一定,见过好些人是纯靠刷题刷出来的,其实并不完全理解为啥
handylady 发表于 2024-04-19 01:56

那我觉得更厉害啊。数学题千变万化,随便改个参数又不一样,能纯靠刷题拿高分的得刷了多少题啊?有这毅力和体力,干啥不成功?
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xiaopeng3
sunnyStore 发表于 2024-04-18 18:27
回复 17楼 离泽宫首徒 的帖子
我自己就是数学博士,直到自己做research才hit到我,才意识到自己的短板。太绝望了,一路走下去,才发现智商有限。所以我对数学天赋的看法是,读书的时候其实遇不到拼天赋的程度,不过是有人读得快,有人读得慢。要读得融会贯通每个人时间不一样。
但我老公不同意我的看法。

我同意你的看法。小孩子学习很多时候都远不到拼天赋的程度,还是看个人悟性和努力。悟性不等于天赋。
A
Angelleee
我同意大学之前的数学都不讲天赋。我就是智商超级一般的那种,但是靠勤奋也相当不错,handle非数学系的博士,和非tech工作都没有问题,甚至比别人更好。所以自己推自己很重要。
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kittyblue
作为高中后才一路在数学老师周围同学惊讶眼神成长的说,这是天赋, 没天赋的不要强推。我一直搞不懂考试为啥这么多人不能拿满分,为啥这么简单的上课的内容上有的需要额外花时刷题
苏芳紫
calculates和之前级别的数学都不需要天赋,看看就能懂。那之后就是拼天赋了。
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buledot
逻辑抽象的东西没有天赋不行, 所以靠刷题走不下去。
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purplebasil
kittyblue 发表于 2024-04-19 09:56
作为高中后才一路在数学老师周围同学惊讶眼神成长的说,这是天赋, 没天赋的不要强推。我一直搞不懂考试为啥这么多人不能拿满分,为啥这么简单的上课的内容上有的需要额外花时刷题

然而,我认识的IMO金牌都刷题  IMO camp 就是用来刷题的
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03010103
momosun 发表于 2024-04-18 17:21
99%的天赋加1%的努力

怎么可能,只要不是参加奥林匹克竞赛,一般的数学正常人的智商完全够够的,剩下的就是多做练习了
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tigerpi314
基本三五岁以前就看得出了
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stitch
lndwnn 发表于 2024-04-18 17:24
高中以后,排名前列的,90%以上靠天赋,加上10%的努力。

同意这个。不过努力还是有用的,也有不少天赋好的是后劲,美国高中这种四年每个小考作业都算的对晚熟男孩子比较不公平
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dreamchaser2024
小学初中这点东西不需要天赋,练习还是要达到记忆的阀值,好为接下来的学习打好基础。美国公立学校是典型地放羊式教育,没有达到记忆的门槛,所以很多到了高中就学不下去了,因为那时是真刀真枪开始要求成绩了,结果发现基础坍塌。教小孩子增加点趣味题目看是不是好点。如果实在不擅长,推娃只要能让孩子不掉队太多就行了。
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applecool
purplebasil 发表于 2024-04-19 10:24
然而,我认识的IMO金牌都刷题  IMO camp 就是用来刷题的

我知道的奥运冠军都训练  奥运集训就是用来训练的
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olivia0591
我觉得和老师也有关系 我初中和高中数学都不好 数学老师都很凶 做错题目就要罚站挨批评 但是大学数学老师是个老爷爷 非常和蔼可亲 我数学居然变好了
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heyykitty0
华罗庚说:“天才在于积累,聪明在于勤奋”.他把“勤奋”和“积累”作为成功的钥匙,来反复教育青年.他说有些同志也许觉得我在数学方面有什么天才,其实我身上是找不到这种天才的痕迹的.在初中一年级时,我的数学也是经过补考才及格的.后来我认识到既然自己的资质差,就应多用时间来学习,别人只学一个小时,我就学两个小时.这样我的数学成绩就不断提高.经过长时间的劳动积累,就多少看出成绩来.所以后来他又说:“猛攻苦战是第一,熟练生出百巧来,勤能补拙是良训,一分辛苦一分才”.华罗庚认为:天才是“努力”的充分发挥.惟有学习,不断地学习,才能使人聪明;惟有努力,不断地努力,才会出现天才.换句老话说,就是“勤能补拙,熟能生巧”
吴文俊在上大学时,没有按照通常大学的课程按部就班地学习,因为那样是难以达到现代数学的边缘的吴文俊在那段时间里,自学了一系列现代数学的基础课程,不仅学到了数学知识,而且建立了一套科学而有效的学习方法。 吴文俊说,他在学习皮尔邦特的《实变函数》时,每个定理都至少学习三遍。 第一遍是“读”就是按照书上的叙述了解概念的引进和定理的证明,仔细阅读,进行形式的推导。 第二遍是“学”就是把书合上,自己把概念和定理默诵出来,自己把证明推导一遍,同时做大量的习题,这样就可以掌握和学会书中的技巧和要领。 第三遍是“懂”,他称这是宏观的思考。就是理清概念与概念之间的联系,思考这个定理和其他定理之间的关系,领悟某些概念和某些定理所处的地位和发挥的作用,甚至要探索这些新的概念和定理与其他数学学科的关联。这就是吴文俊的学习方法至少学三遍,读、学、懂。吴文俊认为“这第三遍最为重要,也最需要花力气,因为只有这样才能不仅从微观上而且从宏观上全面地掌握一个理论,一个学科”。
学数学最怕的是吃夹生饭。如果一些东西学得糊里糊涂,再继续往前学,则一定越学越糊涂,结果将是一无所获。所以不要怕学得慢,一定要学得踏实。——王元 我以为方法中最主要的一个问题,就是„熟能生巧‟。搞任何东西都要熟,熟了才能有所发明和发现。——华罗庚 读书不能只满足于懂,而要弄得烂熟。——陈景润
https://www.douban.com/note/519018093/?_i=3542321csvbr3u
这些数学家的智力大概都不如板上的一遍懂。
美味苹果梨
回复 122楼 heyykitty0 的帖子
写得太好了,深受启发!
笨笨的小猪要起飞
理科多数靠天赋。
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xiaoyangtao
上限是天赋。下限,你可以完全不教试试看
章鱼小丸子_V
kittyblue 发表于 2024-04-19 09:56
作为高中后才一路在数学老师周围同学惊讶眼神成长的说,这是天赋, 没天赋的不要强推。我一直搞不懂考试为啥这么多人不能拿满分,为啥这么简单的上课的内容上有的需要额外花时刷题

你是哪一年的国集?
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aipple
勤奋也是种天分呢。谁能不擅长就勤能补拙?有的孩子就能!
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dasiduoduo123
我一直认为数学绝对拼的是IQ,不过我同事的孩子去的全美最牛的stem高中之一,她说其实数学包括竞赛还是需要不断的刷题。我听了之后觉得大概大学之前的这个数学,并不需要非常天才的智商。above average 的智商加上勤奋学习估计够了
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shanggj
回复 122楼 的帖子
华老谦虚 以鼓励年轻人为己任
但凡学过线性代数 见过华老 矩阵 “打洞” 的技巧 就应该知道华老身上有没有 天才的痕迹
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Moscow79
回复 122楼 heyykitty0 的帖子
笑死,人家晚年谦虚两句你还当真了?勤奋的人那么多,为啥就华罗庚会被Wiener和Hardy这样的大人物一眼看中?
我们日常生活中说这个小孩数学咋样,说的都是他们学习那些古希腊年代就有的数学知识是不是顺利。人家是创造新的数学知识的,不能放在一起讨论
雪泥鸿爪
heyykitty0 发表于 2024-04-19 12:16
华罗庚说:“天才在于积累,聪明在于勤奋”.他把“勤奋”和“积累”作为成功的钥匙,来反复教育青年.他说有些同志也许觉得我在数学方面有什么天才,其实我身上是找不到这种天才的痕迹的.在初中一年级时,我的数学也是经过补考才及格的.后来我认识到既然自己的资质差,就应多用时间来学习,别人只学一个小时,我就学两个小时.这样我的数学成绩就不断提高.经过长时间的劳动积累,就多少看出成绩来.所以后来他又说:“猛攻苦战是第一,熟练生出百巧来,勤能补拙是良训,一分辛苦一分才”.华罗庚认为:天才是“努力”的充分发挥.惟有学习,不断地学习,才能使人聪明;惟有努力,不断地努力,才会出现天才.换句老话说,就是“勤能补拙,熟能生巧”
吴文俊在上大学时,没有按照通常大学的课程按部就班地学习,因为那样是难以达到现代数学的边缘的吴文俊在那段时间里,自学了一系列现代数学的基础课程,不仅学到了数学知识,而且建立了一套科学而有效的学习方法。 吴文俊说,他在学习皮尔邦特的《实变函数》时,每个定理都至少学习三遍。 第一遍是“读”就是按照书上的叙述了解概念的引进和定理的证明,仔细阅读,进行形式的推导。 第二遍是“学”就是把书合上,自己把概念和定理默诵出来,自己把证明推导一遍,同时做大量的习题,这样就可以掌握和学会书中的技巧和要领。 第三遍是“懂”,他称这是宏观的思考。就是理清概念与概念之间的联系,思考这个定理和其他定理之间的关系,领悟某些概念和某些定理所处的地位和发挥的作用,甚至要探索这些新的概念和定理与其他数学学科的关联。这就是吴文俊的学习方法至少学三遍,读、学、懂。吴文俊认为“这第三遍最为重要,也最需要花力气,因为只有这样才能不仅从微观上而且从宏观上全面地掌握一个理论,一个学科”。
学数学最怕的是吃夹生饭。如果一些东西学得糊里糊涂,再继续往前学,则一定越学越糊涂,结果将是一无所获。所以不要怕学得慢,一定要学得踏实。——王元 我以为方法中最主要的一个问题,就是„熟能生巧‟。搞任何东西都要熟,熟了才能有所发明和发现。——华罗庚 读书不能只满足于懂,而要弄得烂熟。——陈景润
https://www.douban.com/note/519018093/?_i=3542321csvbr3u
这些数学家的智力大概都不如板上的一遍懂。

老先生们是谦虚,人家的智商甩普罗大众几条街,这几位那个是中学那点东西就很勤奋才搞明白的?
左蹄猪猪
飞袖 发表于 2024-04-18 17:28
天赋决定学习的快慢, 勤学苦练决定正确率。

同意这个
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purplebasil
我知道的奥运冠军都训练  奥运集训就是用来训练的
applecool 发表于 2024-04-19 11:48

本来就是啊! 我EX就是IMO金牌,高中自称8小时工作制,就是每天做8小时的数学题,LOL!中国的奥数冬令营就是刷题营,讲课,做题,最后三次大考试,按总分选出国家队。美国也是有IMO camp,也是讲题刷题的模式。 楼上不知道是哪年的IMO金牌,觉得数学全靠天赋就能横着走。
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bluesky_i
飞袖 发表于 2024-04-18 17:28
天赋决定学习的快慢, 勤学苦练决定正确率。

说得真好。主要靠天赋+1
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purplebasil
shanggj 发表于 2024-04-19 13:14
回复 122楼 的帖子
华老谦虚 以鼓励年轻人为己任
但凡学过线性代数 见过华老 矩阵 “打洞” 的技巧 就应该知道华老身上有没有 天才的痕迹

拉倒吧,楼主顶楼讲的是小学数学,跟矩阵打洞有毛线关系啊! 基础教育的数学,up to 普通理工科数学,都跟天赋没关系 数学专业的数学估计能跟天赋有关系
美国基础教育的问题,就是练度不够,系统性不够 上了大学还不会列方程解方程是大部分人的常态,这真不能赖在天赋上
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nodistance
回复 1楼 swiftt 的帖子
学习确实是很需要天赋的,有天赋的学得快是事实。但是小学到初中的数学普娃是可以勤学苦练出来的,不过就是要比有天赋的多花很多时间,看你觉得这个时间值不值。不想学就做点别的也挺好,没必要跟数学死磕。
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kittyblue
然而,我认识的IMO金牌都刷题  IMO camp 就是用来刷题的
purplebasil 发表于 2024-04-19 10:24

这种靠刷题拿了奖后面进了数学专业后照样被不搞竞赛的吊打。到时才懂有天赋的不靠刷题的,是学会融会贯通,是举一反三,是对概念的理解的深度,
当然达到张益唐和其他这种举世的数学家有极高天赋的还需要痴迷和能深深沉浸性格,能够不被世俗各种物质享受干扰,能够时不时几个月闭关修炼。这点上爱钱追求世俗品质生活我做不到。有点ADHD倾向的人就做不到,但有自闭倾向的容易一点
景的童话
pingpingping 发表于 2024-04-18 23:29
负责任得说,重复10000次绝对可以明白的。。。
问题是有几个人能真的做到10000遍呢?或者是不是值得呢?
关健是有没有真心喜欢。不管是不是聪明, 坚持到最后的一定是发自内心喜欢的。到后面聪明反而不是最重要的了。
只是很多人会自我怀疑, 或者各种事情分散了精力。 没有足够的精力和付出就很难走远了。

要读10000遍才明白还讲啥天赋啊,最多读个2、3遍还不明白就已经是没有这放面的天赋了。
胡扯蛋
我家孩子的数学就老是转不过弯, 教他教到吐血, 就算靠刷题进了好大学也毕不了业
Y
YYFLy
我觉得天赋决定了你能学到什么range,努力决定了你在range里偏高还是偏低
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wudadan
回复 1楼 swiftt 的帖子
美国小学不就是加减乘除这些吗? 连数学都还算不上,就是算术
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purplebasil
这种靠刷题拿了奖后面进了数学专业后照样被不搞竞赛的吊打。到时才懂有天赋的不靠刷题的,是学会融会贯通,是举一反三,是对概念的理解的深度,
当然达到张益唐和其他这种举世的数学家有极高天赋的还需要痴迷和能深深沉浸性格,能够不被世俗各种物质享受干扰,能够时不时几个月闭关修炼。这点上爱钱追求世俗品质生活我做不到。有点ADHD倾向的人就做不到,但有自闭倾向的容易一点
kittyblue 发表于 2024-04-19 13:40

并没有啊!哈哈!IMO后来一直走数学专业的也不少,很多也是faculty了。 就算是按世俗的金钱,这些人混花街的混硅谷的,也很多都赚得满坑满谷。 你咋样?拿费而兹了还是咋地?连camp都没进的话,就别吹自己天赋异秉了。因为进camp不需要刷题。 天赋比你高,还比你勤奋,这样的人多了去了。
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kittyblue
tigerpi314 发表于 2024-04-19 11:14
基本三五岁以前就看得出了

这个有点太早了, 一般高中中后年级可以看出来,和青春期身体发育一样会体育上再次洗牌 到了一定年龄大脑发育了,就像经脉打通类似
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amber10
小学这些,尤其美国小学。主要还是靠努力
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shanggj
purplebasil 发表于 2024-04-19 13:37
拉倒吧,楼主顶楼讲的是小学数学,跟矩阵打洞有毛线关系啊! 基础教育的数学,up to 普通理工科数学,都跟天赋没关系 数学专业的数学估计能跟天赋有关系
美国基础教育的问题,就是练度不够,系统性不够 上了大学还不会列方程解方程是大部分人的常态,这真不能赖在天赋上

所以你觉得 华老身上有没有 天才的痕迹?
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borane
看奥本海默的时候就感慨,就算到了顶尖的级别,还是要拼天赋呀
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purplebasil
所以你觉得 华老身上有没有 天才的痕迹?
shanggj 发表于 2024-04-19 13:55

有啊 但是他也很勤奋啊 就咱普通人学普通数学,天赋给你的天花板还高得很,根本不用操心这个 美国大学毕业了还不会列方程解方程的,天赋不能背这个锅 拿高中数学来谈天赋,真是笑死人了 我们中学的IMO金牌女生,现在欧洲做数学faculty,在研究一种全新的数学理论,为的是解决某个物理问题,全世界能理解的人不到十个。你做到那个程度再来谈天赋问题,我服气。
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kittyblue
并没有啊!哈哈!IMO后来一直走数学专业的也不少,很多也是faculty了。 就算是按世俗的金钱,这些人混花街的混硅谷的,也很多都赚得满坑满谷。 你咋样?拿费而兹了还是咋地?连camp都没进的话,就别吹自己天赋异秉了。因为进camp不需要刷题。 天赋比你高,还比你勤奋,这样的人多了去了。
purplebasil 发表于 2024-04-19 13:49

你需要懂得是更多的数学家是不刷题的,世界上有趣的事情那么多,真聪明的人压根瞧不上把时间浪费在这种费那么大劲刷茴香豆几种写法。人家的在你眼中的所谓勤奋是及其享受的沉浸入解未知问题,而不是刷已有答案的初级高中数学问题,对很多数学家来说那是浪费宝贵生命
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purplebasil
你需要懂得是更多的数学家是不刷题的,世界上有趣的事情那么多,真聪明的人压根瞧不上把时间浪费在这种费那么大劲刷茴香豆几种写法。人家的在你眼中的所谓勤奋是及其享受的沉浸入解未知问题,而不是刷已有答案的初级高中数学问题,对很多数学家来说那是浪费宝贵生命

kittyblue 发表于 2024-04-19 14:01

原来你也知道高中数学很初级?拿这个来谈数学天赋不好笑么? 跟你说了,进camp不需要刷题 LOL!
珠箔飘灯
shanggj 发表于 2024-04-18 21:09
就算中学数学题,也一堆你自己想一年也做不出来呀。

你敢说你坐那儿时间全用在想了?事实是,你根本就是坐那儿走神,那当然想不出。数学从最开始还不就是人琢磨出来的,人家从无到有都靠想出来,但人家是真想了。
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kittyblue
原来你也知道高中数学很初级?拿这个来谈数学天赋不好笑么? 跟你说了,进camp不需要刷题 LOL!
purplebasil 发表于 2024-04-19 14:04

你不是鼓吹竞赛吗?这个不是初等数学吗? 我只是说高中开始而已可以看到一定程度天赋了,但到大学,PHD时搞竞赛刷题的照样被吊打,后面的研究OPEN QUESTION, 对未知世界的探求和刷题压根是不同思路
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purplebasil
你不是鼓吹竞赛吗?这个不是初等数学吗? 我只是说高中开始而已可以看到一定程度天赋了,但到大学,PHD时搞竞赛刷题的照样被吊打,后面的研究OPEN QUESTION, 对未知世界的探求和刷题压根是不同思路
kittyblue 发表于 2024-04-19 14:06

被你吊打了?有费而兹奖不拿出来真的不厚道 LOL! 我们中学的IMO金牌女生,现在欧洲做数学faculty,在研究一种全新的数学理论,为的是解决某个物理问题,全世界能理解的人不到十个。这算不算 " 对未知世界的探求"? 你做到那个程度再来谈天赋问题,我服气。
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kittyblue
被你吊打了?有费而兹奖不拿出来真的不厚道 LOL! 我们中学的IMO金牌女生,现在欧洲做数学faculty,在研究一种全新的数学理论,为的是解决某个物理问题,全世界能理解的人不到十个。这算不算 " 对未知世界的探求"? 你做到那个程度再来谈天赋问题,我服气。
purplebasil 发表于 2024-04-19 14:09

因为你自己不在这个环境里,只知道远观偶尔有人怎么样了, 确不懂更多那个环境的其他人是什么样的,
教你一个简单的数学知识吧,统计数据上世界上最著名的数学家不搞竞赛的远远大于搞竞赛的。比如中国过去多年年一堆金牌,金牌已经被全世界华裔包揽多年了。结果没几个有大成就的。
华裔最大问题是苦刷题把大部分稍有天赋的灵气和兴趣全刷没了
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purplebasil
因为你自己不在这个环境里,只知道远观偶尔有人怎么样了, 确不懂更多那个环境的其他人是什么样的,
教你一个简单的数学知识吧,统计数据上世界上最著名的数学家不搞竞赛的远远大于搞竞赛的。比如中国过去多年年一堆金牌,金牌已经被全世界华裔包揽多年了。结果没几个有大成就的。
华裔最大问题是苦刷题把大部分稍有天赋的灵气和兴趣全刷没了

kittyblue 发表于 2024-04-19 14:14

因为很多这些人都跟你一样赚钱去了啊 -- 好奇怪呢!
我错了,你说不定还真是个牛人,明年就拿费奖了 但是,你别拿高考那点粗浅的数学知识来举例,真没有说服力 别说高考数学,就是普通大学理工科数学,都没有说服力 这些东西都跟探索未知世界无关,跟天赋也无关
K
KOH
momosun 发表于 2024-04-18 17:21
99%的天赋加1%的努力

绝对同意这个,我家两个孩子就是学霸和学渣的典型代表。。。
f
fuji
回复 21楼 的帖子


课堂上的内容也需要天赋啊,有的娃说一下就知道了,有的娃反复说就是不开窍,不然那些辅导娃辅导到中风的家长是咋来的。楼里觉得小学中学数学随便学学,竞赛程度的才需要天赋的是没碰到学渣娃。
当然有天赋和天赋也有区别,大部分人的确天赋只限于课堂内容轻松学,奥数拿奖吃力。
N
NSGA
swiftt 发表于 2024-04-18 17:16
在家里跟孩子练数学,不知道孩子是不专心还就是反应慢,反正练的很吃力
我们自己小学时从来没额外练过数学,但学得也还挺好 我知道有些孩子,在家从来不练数学,但是数学就是很好
孩子在家里会经常教,怎么数学还经常反应不过来
数学到底多少是由天赋决定的,多少是后天勤奋学习的成分?

小学就是算术而已,主要还是要练。只要是术,都是熟能生巧的。 等高年级,或者上大学了,真的接触数学了,那完全靠练就不行了,还是需要一些天赋的。
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Moscow79
purplebasil 发表于 2024-04-19 14:09
被你吊打了?有费而兹奖不拿出来真的不厚道 LOL! 我们中学的IMO金牌女生,现在欧洲做数学faculty,在研究一种全新的数学理论,为的是解决某个物理问题,全世界能理解的人不到十个。这算不算 " 对未知世界的探求"? 你做到那个程度再来谈天赋问题,我服气。

其实呢,这种所谓“全世界没几个人理解”的“全新数学理论”可能是什么很厉害的新东西,更大可能是没人care的各种abstract nonsense所以没几个人理解,外人不知道细节的话很难评价
数学家们弄出来的各种所谓“数学物理”,在搞物理的人眼里至少90%是无病呻吟的abstract nonsense
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purplebasil
其实呢,这种所谓“全世界没几个人理解”的“全新数学理论”可能是什么很厉害的新东西,更大可能是没人care的各种abstract nonsense所以没几个人理解,外人不知道细节的话很难评价
数学家们弄出来的各种所谓“数学物理”,在搞物理的人眼里至少90%是无病呻吟的abstract nonsense
Moscow79 发表于 2024-04-19 14:45

并不是,她的这个课题,就是物理学家提出来要求数学家解决的问题 
A
AMRITADD
天赋决定上限,勤奋决定下限
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confuse001
理科绝对是天赋
清夜无尘
看要学到什么样的水平。想推竞赛,或者到高中数学课程可以超前很多,天赋更重要。
如果就是想学stem,高中数学课程中等难度全A,努力也可以做到。
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heyykitty0
我觉得差别在会不会主动思考,刷不刷题不是重点。会思考的觉得需要刷的时候就刷一下,刷题是为了resolve一些东西。不会思考的不刷也不会多想到什么,一遍懂也就到此为止。
y
yizi
天赋占了八成,后天的努力只占一小部分
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youyouzou
回复 163楼 的帖子

👍 真谛!
我教娃都一年多了,就是想给引诱到主动思考上来。但是发现很难。还在拖着他。
他刷的题量比我高二结束为止累计刷的多了,但是就是不会主动思考推理。我现在和他一起刷题,基本上我没碰过的题,自己推一推几分钟能出来,甚至有两种方法。我归纳总结后,给他灌输为社么这么去推,要花上半小时。过个几个月,同样的题,他又不会做了,我也忘了之前怎么做的,于是再次循环。
娃8年级,去年刚正好幸运踩线qualify AMC 10A(10B没达线), 今年aime也拿了6分,超过了平均分数,观察力比我强,但是主动思考推理就是没有开窍的感觉。如果会归纳总结,类似的题刷一遍之后,再刷二遍还能有个理由:强化一下,要刷第三遍那就浪费时间了。一直盼望他早日开窍,我就不用去拖了。
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twosecond
我有一个数学系朋友,数学很好,他很责怪他妈小时候没给他上奥数班放养他,他觉得小时候数学思维启蒙也挺重要的
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babyiota
天赋决定了上限,后天努力决定了你能不能达到这个上限
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jiafeimao1
天赋的比重更大一点
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icedamericano
80%天赋
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baomama
lz问问自己的奥数成就好了
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nodistance
回复 165楼 youyouzou 的帖子
教娃同感。其实所谓是否勤于思考,会不会思考,就是天赋。有的孩子记忆力强,模仿力强,小学初中数学可以学的很好。高中需要很多深层次的思考。当然记忆力模仿力又是别的科目的天赋。
任何科目、乐器、体育 都需要刻苦和坚持,这又是一种天赋。所谓因材施教,做点孩子感兴趣和擅长的很重要。使劲推,鸡飞狗跳,成效并不好。
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cathyant
看完心安理得躺平了
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cathyant
关键的,啥程度才能让没有数理天赋的女娃能够上stem专业那条线?
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what_is_my_name
为什么没有人提及兴趣呢?有没有兴趣也挺重要
清夜无尘
what_is_my_name 发表于 2024-04-19 17:55
为什么没有人提及兴趣呢?有没有兴趣也挺重要

有兴趣一般都是多少有些天赋的。总做不好就不太可能有兴趣了。
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youyouzou
天賦加1,我幾何很爛,不及格的水平,代數很強,强到能琢磨出老師想不到的解題方法,高光時刻,華羅庚數學賽初中組過了初賽,復賽被淘汰,我有同學去北京參加決賽了。
William_Zhu 发表于 2024-04-18 18:11

能琢磨出老师想不到的方法,这个也没啥奇怪,除非你的数学老师超级牛逼。
我没高考,只是考研考了数学一,一道线性代数的题目给了三个参考答案,和我的方法完全不同。数学是我的强项,但是考试感觉很不好,还有一道简单题因为 1/2-1 = -3/2出错丢了了3分,然后被迫琢磨那道7分的线性代数题,想了两三天,都没有找出自己错在哪里。 最后分数还可以,达到了那年数学一考研平均分的2倍,那道线性代数题肯定是完全给分了。
只要能推理,善于归纳总结,数学上琢磨出老师想不到的小方法,不是罕见现象。
半个马和甲
清夜无尘 发表于 2024-04-19 17:57
有兴趣一般都是多少有些天赋的。总做不好就不太可能有兴趣了。

这不一定。 兴趣和天赋可以是完全分开的。你看我的中文水平怎么样? 但这也没阻碍我小说大纲写了一个又一个。有的时候连在梦里都在编写故事。我就是喜欢编故事。 可我也知道我的写作天赋是负数级别的。 ~~~ 当然这又是另外一个话题了。
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youyouzou
华罗庚说:“天才在于积累,聪明在于勤奋”.他把“勤奋”和“积累”作为成功的钥匙,来反复教育青年.他说有些同志也许觉得我在数学方面有什么天才,其实我身上是找不到这种天才的痕迹的.在初中一年级时,我的数学也是经过补考才及格的.后来我认识到既然自己的资质差,就应多用时间来学习,别人只学一个小时,我就学两个小时.这样我的数学成绩就不断提高.经过长时间的劳动积累,就多少看出成绩来.所以后来他又说:“猛攻苦战是第一,熟练生出百巧来,勤能补拙是良训,一分辛苦一分才”.华罗庚认为:天才是“努力”的充分发挥.惟有学习,不断地学习,才能使人聪明;惟有努力,不断地努力,才会出现天才.换句老话说,就是“勤能补拙,熟能生巧”
吴文俊在上大学时,没有按照通常大学的课程按部就班地学习,因为那样是难以达到现代数学的边缘的吴文俊在那段时间里,自学了一系列现代数学的基础课程,不仅学到了数学知识,而且建立了一套科学而有效的学习方法。 吴文俊说,他在学习皮尔邦特的《实变函数》时,每个定理都至少学习三遍。 第一遍是“读”就是按照书上的叙述了解概念的引进和定理的证明,仔细阅读,进行形式的推导。 第二遍是“学”就是把书合上,自己把概念和定理默诵出来,自己把证明推导一遍,同时做大量的习题,这样就可以掌握和学会书中的技巧和要领。 第三遍是“懂”,他称这是宏观的思考。就是理清概念与概念之间的联系,思考这个定理和其他定理之间的关系,领悟某些概念和某些定理所处的地位和发挥的作用,甚至要探索这些新的概念和定理与其他数学学科的关联。这就是吴文俊的学习方法至少学三遍,读、学、懂。吴文俊认为“这第三遍最为重要,也最需要花力气,因为只有这样才能不仅从微观上而且从宏观上全面地掌握一个理论,一个学科”。
学数学最怕的是吃夹生饭。如果一些东西学得糊里糊涂,再继续往前学,则一定越学越糊涂,结果将是一无所获。所以不要怕学得慢,一定要学得踏实。——王元 我以为方法中最主要的一个问题,就是„熟能生巧‟。搞任何东西都要熟,熟了才能有所发明和发现。——华罗庚 读书不能只满足于懂,而要弄得烂熟。——陈景润
https://www.douban.com/note/519018093/?_i=3542321csvbr3u
这些数学家的智力大概都不如板上的一遍懂。

heyykitty0 发表于 2024-04-19 12:16


写得真好!👍
最欣赏这一句 “学数学最怕的是吃夹生饭。”
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likeke
在家里跟孩子练数学,不知道孩子是不专心还就是反应慢,反正练的很吃力
我们自己小学时从来没额外练过数学,但学得也还挺好 我知道有些孩子,在家从来不练数学,但是数学就是很好
孩子在家里会经常教,怎么数学还经常反应不过来
数学到底多少是由天赋决定的,多少是后天勤奋学习的成分?

swiftt 发表于 2024-04-18 17:16

80%靠天赋。
家有数学娃,9年级,第一次参加amc的考试,aime11分,进了usajmo。
勤奋的孩子多的是,但是每个孩子有自己的独特的优势。如果孩子的天赋不是数学而是其他比如音乐,不管孩子花多少时间在数学上,也很难出成绩,还不如花时间在音乐上
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zzsummer
likeke 发表于 2024-04-19 23:50
80%靠天赋。
家有数学娃,9年级,第一次参加amc的考试,aime11分,进了usajmo。
勤奋的孩子多的是,但是每个孩子有自己的独特的优势。如果孩子的天赋不是数学而是其他比如音乐,不管孩子花多少时间在数学上,也很你出成绩,还不如花时间在音乐上

哇,可以可以,你娃可以
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youyouzou
likeke 发表于 2024-04-19 23:50
80%靠天赋。
家有数学娃,9年级,第一次参加amc的考试,aime11分,进了usajmo。
勤奋的孩子多的是,但是每个孩子有自己的独特的优势。如果孩子的天赋不是数学而是其他比如音乐,不管孩子花多少时间在数学上,也很你出成绩,还不如花时间在音乐上


别人家的孩子之代表。厉害 👍
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Wl8418
heyykitty0 发表于 2024-04-19 12:16
华罗庚说:“天才在于积累,聪明在于勤奋”.他把“勤奋”和“积累”作为成功的钥匙,来反复教育青年.他说有些同志也许觉得我在数学方面有什么天才,其实我身上是找不到这种天才的痕迹的.在初中一年级时,我的数学也是经过补考才及格的.后来我认识到既然自己的资质差,就应多用时间来学习,别人只学一个小时,我就学两个小时.这样我的数学成绩就不断提高.经过长时间的劳动积累,就多少看出成绩来.所以后来他又说:“猛攻苦战是第一,熟练生出百巧来,勤能补拙是良训,一分辛苦一分才”.华罗庚认为:天才是“努力”的充分发挥.惟有学习,不断地学习,才能使人聪明;惟有努力,不断地努力,才会出现天才.换句老话说,就是“勤能补拙,熟能生巧”
吴文俊在上大学时,没有按照通常大学的课程按部就班地学习,因为那样是难以达到现代数学的边缘的吴文俊在那段时间里,自学了一系列现代数学的基础课程,不仅学到了数学知识,而且建立了一套科学而有效的学习方法。 吴文俊说,他在学习皮尔邦特的《实变函数》时,每个定理都至少学习三遍。 第一遍是“读”就是按照书上的叙述了解概念的引进和定理的证明,仔细阅读,进行形式的推导。 第二遍是“学”就是把书合上,自己把概念和定理默诵出来,自己把证明推导一遍,同时做大量的习题,这样就可以掌握和学会书中的技巧和要领。 第三遍是“懂”,他称这是宏观的思考。就是理清概念与概念之间的联系,思考这个定理和其他定理之间的关系,领悟某些概念和某些定理所处的地位和发挥的作用,甚至要探索这些新的概念和定理与其他数学学科的关联。这就是吴文俊的学习方法至少学三遍,读、学、懂。吴文俊认为“这第三遍最为重要,也最需要花力气,因为只有这样才能不仅从微观上而且从宏观上全面地掌握一个理论,一个学科”。
学数学最怕的是吃夹生饭。如果一些东西学得糊里糊涂,再继续往前学,则一定越学越糊涂,结果将是一无所获。所以不要怕学得慢,一定要学得踏实。——王元 我以为方法中最主要的一个问题,就是„熟能生巧‟。搞任何东西都要熟,熟了才能有所发明和发现。——华罗庚 读书不能只满足于懂,而要弄得烂熟。——陈景润
https://www.douban.com/note/519018093/?_i=3542321csvbr3u
这些数学家的智力大概都不如板上的一遍懂。

Mark
A
AppleWorld
以前看到有人在Reddit 讲自己数学遇到了好老师才click, 数学靠天赋,但是好老师和适用的方法可以帮助普通人提高很多