办公室政治斗白女后续

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mydeardaughter
楼主 (北美华人网)
不久前发了一个帖子,关于办公室政治的困惑,受到各种有益反馈,尤其是Giovanna 非常有建设性的建议,再次表达真诚的感谢。 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3008043
最近事情有了进一步发展,再次上来求建议。自从上周我的直接老板诉苦workload之后,我老板当时承诺会跟R谈话让她多做一些事情。具体他们谈话结果如何我还不知道,不过我怀疑我老板要么根本没有提增加R工作的事,要么就是她提了被R拒绝了。(恐怕我老板也是多一事不如少一事的,不是很用心处理这件事)今天R又来问一个非常低级的问题(一个客户的email address),我就说为了避免以后类似的问题,请在teams上面客户名单的spreadsheet上面填满每个人的email address,还告诉她这些email address去哪里查。结果令人完全哭笑不得的事发生了,R居然说这件事太boring了,要求跟我对半分spreadsheet,还明确抱怨说我总让她做boring的事情她感觉不公平,同时cc我老板。
我没有回复R,晾着她。同时单独联系我老板,明确说(1)R缺乏我部门需要的技能(工作能力有问题)(2)我分配给她力所能及的事情她不肯合作 (工作态度有问题)。我跟老板明天1:1,我的打算是重申关于R的担心,同时提出我们3人一起开个会澄清以下内容: (1)告诉R我将要被升职为AD, 马上会成为R的直接领导,会负责R的年终评审。这样就可以跟R彻底澄清我并不是跟她平级,而是她的上级。我老板已经反复跟我说升职已经被hr批准了,只是paperwork还没有下来,她也不清楚是什么原因,上周我们已经问hr了,感觉是指日可待的事。 (2)明确指出R缺乏我部门需要的技能,明确指出我跟她分配的工作都是她能力范围之内的,所以我分配给她的任务她都要完成,不能讨价还价。
我认为这个解决方案是对所有人杀伤力最小的,希望能把矛盾内部解决。本来也想到了跟大老板(我老板的老板)约个1:1,但是考虑到大老板是个急性子口无遮拦,恐怕只会把事情闹大弄糟,所以暂时还不想走那一步。involve hr也是劳力伤神,除非R出了大岔子,不大可能把她弄走。她目前虽然做的不多,多少也还有些帮助;感觉当务之急是树立我的权威,让她不要继续误以为我跟她平级。大家看看我这个解决方案可行吗?有什么更好的建议吗?谢谢大家!
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GABA
你升职是铁板订钉的吗?
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jincieryi2008
快升职了和已经升职了是两码事。Period
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kebler
既然升职指日可待,就待一下又如何?
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squidren
我有點擔心最後是 R 當了你的老闆
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azurepiggy~2代
你现在有document记录了R如何缺乏你们部门需要的技能,或者有什么事情已经搞砸了吗?另外,还没升职,都有可能有变数,要谨慎。
半个马和甲
别的不说。说要升级,即使文件已经批下来了。也是一个BIG NONO 。 这种事情必须等到自己的上级或上上级公布!!!! 你自己宣传,职场大忌啊!!! 有的都可能变没的啦。
其实老板是干嘛用的? 就是解决你现在这种问题的。 你可以1-1和老板,问老板接下去怎么做。让老板把具体方针说出来. 然后和白女沟通,就可以老板怎么样怎么样建议。 (其实,好奇怪,这种role / responsibility 的事情就是应该管理者去摆平。去宣布谁干什么什么的。~~~ so you probably need to manage up a bit ).
然后,如果你升职是肯定的事情。可以再忍下。到时候升了,和老板统一了口径,就可以无顾虑让白女做你要做的事情啦。
Also. , have you had a chance to have an influence talk with your teammates to draw out why and what her opinion on the issue with and disclose that you at least is willing to also be influenced . 上上策永远是把对抗变成合作。
总之,祝好。 别自己宣布上级这件事情!
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huaren015
回复 1楼 mydeardaughter 的帖子
你没有想过为什么“不知道为什么”你的升职一直没批下来?
你说她的错就说她的错,不要将你自己牵扯进去。你离她的错越远越好。除非你想扛起她的错。 但你应该着力将她开除或者至少将她与你的团队撇清关系。而非着力将她纳入你的团队,一辈子与她纠缠。

她是白女。也许她进你的公司就是准备当领导的。也许你的升职迟迟不得实现就是因为在等她。 这时候你还不尽力抓住她的缺点和错误将她弄出去? 你还在强调你将升职让她听你话?你要将她纳入你的团队? 她会听你话么?不要一厢情愿。
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huaren015
另外,一朝无权在手,不要乱揽责任。
现在你不是她的领导,就不必指点她如何做,告诉她那是她的问题,她能力不够她应该想办法解决。 你指点了,犯错的人变你。(而且她在你指点后不停指责你那变成她有领导力你是她下面干活的苦力了。)










如果老板或其他人责备你不帮她,你就问你的升职什么时候能落实。 升职了你才有资格指点她。(不然公司成就关你屁事?)
(当然,升职后,第一要明确表示的就是你的团队不要她。别人谁爱提拔她谁爱给她位置随意。反正别给你捣乱。)
半个马和甲
对了,有一个小技巧。 就是下次你要让同级做什么事情。别自己单独私下我们去说。 可以把它以讨论的目的扩展成一个会议。在你老板不会被触犯的条件下,最好include 越多人越好。 (Involved parties 哈,别把无关的人叫来哦). WHY ? 。。 一: shows you have leadership initiative.把這個問題包装成一个potential business operations improvement opportunities 去讲(此处想下啊三的操作).
二: 老板其实也是希望meeting 越少越好的。 如果他觉得烦了,觉得没有必要。但因为你是从business operations立意出发,他不好对你开火。。他会更加积极去解决这个问题。或下通牒让你们赶紧自我解决。 这样再去沟通会有利尼许多。
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mydeardaughter
感谢大家的建议。似乎在我正式升职之前,最好的方案就是晾着她。这个邮件地址的事情就暂时不提了,做不做随她去。她以后再问我类似的问题就一概不理。长期来看可以鼓动她转去另外一个部门,暂时就让她做她能做的事,不找麻烦就好。
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calsunny
你还不是同事的领导,领导叫你做什么你做什么,不要Boss around, 批评指点同事这样不好那样不好。领导如果怪你,就追问你的升职什么时候下来。等升职下来以后跟领导列出你现在的Workload ,然后提要求招一个自己的手下。晾着现在的这个同事,让她有问题自己来问你,你将问题推给领导,或者你可以有选择地回答Copy你的领导,这样怪不到你回答错了之类的。 这个同事自己不想学或者学不会,最后将这个人manage out。
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Giovanna
1。她问你要客户email的时候,你就直接把去哪里查甩过去,不用有问必答,更不要给她安排任务。同样的低级问题一再问,你就甩同一个链接,不需要提任何建议。她自己不方便,是她的问题。如果嫌麻烦,自然就会想办法了,她的工作方法跟你无关。 2。你不是她的老板,不要干预她的工作,更不能给人家安排任务。上个帖子里我说的leadership,指的两个人分项目task的时候,你主动拿大头,争取可见度和impact都更高的任务,给老板提建议如何更好的完成项目,而不是去教她怎么做事。她不会,做不完,正好出丑,你这时候不要插手。 3。尽量不要给老板抱怨同事,给老板留下爱找麻烦的人设印象。背后插刀的方法多得很,你这个同事本身能力就不行,根本不用你出手。想让她在老板面前原形毕露太容易了。说白了,在领导面前立下毫无保留mentor新人的印象,事实上重点内容根本不告诉她,自己琢磨去吧。等她在老板或者客户面前搞不定了,你才“及时”出现的,“热心”提供帮助。私底下一律不理。
卡多司基
楼主做法比较傻。你强势宣布主权,指望她被吓傻,就此服软?可能性很小。更大的可能是,她反抗,或者走人。作为新的管理者,你很难看。靠title压人从来就是错误的。
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chiuhaitang10
在妳昇職之前,妳沒有任何權力命令她做事。 「好為人師」是人際交往中的大忌。 對待同級同事,或不report給我的低一級的同事,別說命令他們,就算他們的錯誤,我都是不會指出來的。 樓主情商略低,如果不改善,將來在職場還會有別的苦頭要吃。
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mydeardaughter
calsunny 发表于 2024-04-15 22:01
你还不是同事的领导,领导叫你做什么你做什么,不要Boss around, 批评指点同事这样不好那样不好。领导如果怪你,就追问你的升职什么时候下来。等升职下来以后跟领导列出你现在的Workload ,然后提要求招一个自己的手下。晾着现在的这个同事,让她有问题自己来问你,你将问题推给领导,或者你可以有选择地回答Copy你的领导,这样怪不到你回答错了之类的。 这个同事自己不想学或者学不会,最后将这个人manage out。

谢谢建议!我可不可以跟我领导说因为我已经结束了对她的培训(as of2/28/24),以后她有什么大小问题全部直接去问我领导?这样会不会显得我不team work?说实话如果让她大小事都问我领导,很快我领导就会烦死了;然而既然我还没有被升职,我完全不需要替我领导承担这个责任对不对?
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mydeardaughter
chiuhaitang10 发表于 2024-04-16 00:52
在妳昇職之前,妳沒有任何權力命令她做事。 「好為人師」是人際交往中的大忌。 對待同級同事,或不report給我的低一級的同事,別說命令他們,就算他們的錯誤,我都是不會指出來的。 樓主情商略低,如果不改善,將來在職場還會有別的苦頭要吃。

谢谢建议!我的工作场合经常会出现比我低几级的同事做错了事影响我的工作的情况,每次出现这种情况我都不知道怎么办;因为我不是他们的领导,我没资格也没兴趣去指出他们的错误;说实话指出了他们也不会改的;有时候我就默默地自己纠正他们的错误以便继续工作,然而这样的话我老板既不知道她的下属犯了错误,也不知道我花了时间和精力去纠正他们的错误。大家说这种情况我改怎么办呢?
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mydeardaughter
Giovanna 发表于 2024-04-15 22:23
1。她问你要客户email的时候,你就直接把去哪里查甩过去,不用有问必答,更不要给她安排任务。同样的低级问题一再问,你就甩同一个链接,不需要提任何建议。她自己不方便,是她的问题。如果嫌麻烦,自然就会想办法了,她的工作方法跟你无关。 2。你不是她的老板,不要干预她的工作,更不能给人家安排任务。上个帖子里我说的leadership,指的两个人分项目task的时候,你主动拿大头,争取可见度和impact都更高的任务,给老板提建议如何更好的完成项目,而不是去教她怎么做事。她不会,做不完,正好出丑,你这时候不要插手。 3。尽量不要给老板抱怨同事,给老板留下爱找麻烦的人设印象。背后插刀的方法多得很,你这个同事本身能力就不行,根本不用你出手。想让她在老板面前原形毕露太容易了。说白了,在领导面前立下毫无保留mentor新人的印象,事实上重点内容根本不告诉她,自己琢磨去吧。等她在老板或者客户面前搞不定了,你才“及时”出现的,“热心”提供帮助。私底下一律不理。

谢谢建议!我一直以来担心的是如果我不回答我同事的问题,她跑去我老板那里告状说我不教她或者不teamwork;以她的性格这种情况是完全有可能的。我是不是应该坦白跟我老板说,我教她的任务已经完成了,以后她有什么问题请直接问我老板?这样大家都有了transparency。
半个马和甲
回复 18楼 的帖子
肯定不能啊! 老板都是喜欢能帮助他/她解决问题。 他/她交下去的任务超额完成的下属啊。遇见问题能够积极向上沟通的下属。 你在老板告诉你train her on xxx. 后, 你来一句我做完了,以后她有问题直接问你老板,简直是职业自杀行为啊。我如果以前有groom 你的想法, 我以后也不会有了。why ? 看开头几句话。
其实我觉得,你可以尝试改变perspective, 不要再把精力花在这种低级的办公室政治上(对不起话重了些) , 而是尝试把这次任命当作锻炼自己管理能力的机会,好好列下 how can you train her , how will you evaluate , and feedback loop .
格局打开,你如此真心帮助别人, 组里其他人,特别是老板都会看在眼里的!大家又不傻。(而且也可以performance review 作为你的credit ).



半个马和甲
以下是一些具体操作,抛砖希望可以引些玉
基于你train 过了。 我们跳过 planning stage . 直接进入feed back 环节。 一般模式如下, to 白女同事, CC 老板(不是白女喔。順序別搞錯).
Hi 白女
Thanks for the past couple days and weeks meeting with me on our training sessions . Now that couple couple days / week has past by with you doing it yourself , , I would like to check in with you on your comfort level with each of the knowledge trained ? See below for a list of the knowledge sharing subject we have went through and the objectives of each training subject for your reference and review . Please do not hesitate to reach out to me, if you need any follow up .
1: XYZ subject trainer - time it took - objective of the training : understand ABC
2:
3:
Thank you .
同时约老板。讲你做了什么,白女现阶段的competency level (be factual !). , 你接下来的plan .
同时约白女, 问她觉得training 怎麼样? 你的style 有用吗? 她搞懂多少? 你还可以做些什么? 这里你就听着! 少发表意见, or worse , defend yourself . 合作第一步就是聆听和诚恳的态度。
最后,祝好。

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Giovanna
mydeardaughter 发表于 2024-04-16 06:47
谢谢建议!我一直以来担心的是如果我不回答我同事的问题,她跑去我老板那里告状说我不教她或者不teamwork;以她的性格这种情况是完全有可能的。我是不是应该坦白跟我老板说,我教她的任务已经完成了,以后她有什么问题请直接问我老板?这样大家都有了transparency。

楼主你可太实诚了:)当然不是不回答,更加不能打发她有事情去问老板!回答也有很多方式,避重就轻,态度良好,多打太极就是了。重点是让人觉得你是在帮她,实际上hands off不用太积极
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appleios
描述的和我同事一样,以前看到帖子有人要念代码同事抄写,还以为是段子,没想到我现在要念代码给ta抄写,有时抄都抄不对。教会1+1,1+2不会,每天11点来,5点走,绝不多呆1分钟, 即使自己的活没做完, 不会主动学任何东西。
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bericade
在美国不管职场还是什么,讲究的就是政治正确。楼主好好想想政治正确这四个字,把这个作为你行事的准则。说白了就是要学老美那一套虚伪一点,满嘴都是团结友爱政治上正确,实际该怎么做还是怎么做。你那白女同事不也是打着要学习要上进的形象告状你不肯教吗,你也得一副愿意教的姿态给上面看,私下里就甩个链接让她自己去想。
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feicui
回复 19楼 半个马和甲 的帖子
同意,格局打开。现在经常看到帖子里说自己做了一些事情就期望着涨工资涨title,当别人老板,太斤斤计较了。大部分情况下,你做的东西不会被别人拿走credit,这些都是自己在工作中为自己积累经验的财富,老板同事都看在眼里,耐心等待,会有回报
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sunny988
feicui 发表于 2024-04-16 11:04
回复 19楼 半个马和甲 的帖子
同意,格局打开。现在经常看到帖子里说自己做了一些事情就期望着涨工资涨title,当别人老板,太斤斤计较了。大部分情况下,你做的东西不会被别人拿走credit,这些都是自己在工作中为自己积累经验的财富,老板同事都看在眼里,耐心等待,会有回报

错,往往你做的东西很容易被别人拿走credit,所以自己做的事情第一时间要cc老板和相关人员知道,免得变成别人的
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sunny988
公司里有那种小人专门抢别人功劳的,要学会应对
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matteo
半个马和甲 发表于 2024-04-16 10:25
以下是一些具体操作,抛砖希望可以引些玉
基于你train 过了。 我们跳过 planning stage . 直接进入feed back 环节。 一般模式如下, to 白女同事, CC 老板(不是白女喔。順序別搞錯).
Hi 白女
Thanks for the past couple days and weeks meeting with me on our training sessions . Now that couple couple days / week has past by with you doing it yourself , , I would like to check in with you on your comfort level with each of the knowledge trained ? See below for a list of the knowledge sharing subject we have went through and the objectives of each training subject for your reference and review . Please do not hesitate to reach out to me, if you need any follow up .
1: XYZ subject trainer - time it took - objective of the training : understand ABC
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Thank you .
同时约老板。讲你做了什么,白女现阶段的competency level (be factual !). , 你接下来的plan .
同时约白女, 问她觉得training 怎麼样? 你的style 有用吗? 她搞懂多少? 你还可以做些什么? 这里你就听着! 少发表意见, or worse , defend yourself . 合作第一步就是聆听和诚恳的态度。
最后,祝好。


好棒!学习了