就是这个意思。对大部分华人孩子来说其实都是学法律更轻松，上学其实就是需要记忆力好，能读会写。其实法学院最好25岁之后再上，工作几年以后上最好，知道自己要什么，有了一定社会经验，心理素质更好，也不容易burn out，其实比KJD （K12 to JD）找工作更有优势。有人本科专业是理科，那就会倾向选做专利法律师，有人商科会计金融本科毕业一般就会从事公司法税法业务。
当然有。我认识一个从加州搬过来的。当然他是美加双国籍，所以可以用本地学费上学，便宜大碗。在加拿大上JD 肯定加拿大的工作好找，都能找到，因为加拿大一共才20几个法学院，不像美国有200多个所以排名差的找不到工作。如果在加拿大找工作，那上哪个法学院都没问题，都很好，能考上任何一个都不错但是非常难考。但如果将来想回美国工作，最好选U of Toronto 和Osgoode，这两所法学院的学生一年级校招就找到纽约big law工作的学生不在少数。其中U of T是要拼硬成绩的，LSAT和GPA有一样不行都进不去， Osgoode相对来说稍微容易一点点，如果其它方面出色硬成绩也可以放松一些要求。 美国人很少在加拿大读法律，加拿大人也很少在美国或其他地方读法律，这是因为美国人想在美国工作，加拿大人想在加拿大工作，法律的地域性比较强，想在哪里执业就上哪里的法学院，但加拿大JD去美国工作比美国读完了JD来加拿大工作难度更小，考个bar就行了。美国JD念完了想在加拿大执业那就得跟其他国家来的律师一样，先走认证程序，补上必修课什么的，再加上考试，才能在加拿大执业，但一般走这条路的话基本就进不了加拿大的big law了。
不是只有t14和大所挣钱多。挣钱多的其实很多是本地的那些小律师所，而且work life balance 也好。那些律师都是从一些本地不知名的烂校毕业。但外人很难挤进去，很多都是家族几代人经营，就做本地生意。 xiaoxiaotd 发表于 2024-04-16 11:42
法学院有句话叫：A students become professors, B students become Lawyers, C students become rich. 我知道一个上美国野鸡大学法学院JD的华人律师，类似Better Call Saul里面Jimmy上的那种学校，毕业后在美国找不到工作，就去加拿大考了执照开了个专门做房地产的小所，就这样生意都很好，都准备去外地开分所了。 Law degree的好处就是open many doors，不是只有T14和big law. 有人后来去当法学院教授向学术方向发展，有人去政府工作追求wlb，有人自己执业自己说了算（自主创业里面professional创业其实是最简单的，不像其它的创业大部分会失败），有人去大公司做法务当甲方（各种行业什么互联网、医院、保险公司都可以去），还有各种有意思的执业领域： sports law, entertainment law。还有专攻employment law的估计没有HR能唬得住。 总之，学法律的好处真的很多。不光是收入问题，还不好惹呢，一般人不会没事惹律师，不怕事儿。学法律也是一个更好了解西方社会的机会，因为要全面研究和了解这个社会的历史、政治、法律体制和它的运作机制。在法学院还要学习debate和negotiation，谈判辩论这都是很有用的技能。
楼主如果要问投入产出比的话，那的确是只能去biglaw工作。法律界尤其新人的pay是很两极化的，很多小所的初级律师一年真的就七八万。不过在biglaw很多人也是吃青春饭，熬个三四年就上岸走人了（billable hours摆在那里，biglaw的工作量不是开玩笑的）还有很多律所是up or out，五六年开始逐渐phase out senior associates
说到投入，那也不一定要T14，在top tier market附近regional ties好的学校进biglaw的比例也很高。比如达拉斯的SMU，纽约的Fordham，芝加哥附近的Notre Dame。这种学校的好处是奖学金给得比较慷慨，成绩中上的一般都可以进biglaw。每间学校进biglaw的比例可以上lawschooltransparency.com看
在此不讨论T14能全奖读的情况。这个level的人基本上是天赋异禀去干嘛都行了，不需要考虑投入产出比
题外话 上周还有人愤愤不平 疫情后的LSAT比之前的简单多了 不过 水涨船也高了
四十岁在大所 还没机会升上趴的 只有提前退休或者跑路了 或者自己一毕业就开个所 比上不足比下有余
人嘛 就是来制造矛盾的 律师嘛 就是来解决矛盾的 饿不死
不知道为啥都看不起小所，你们是不知道拿到律师执照以后自己开个精品所有多赚钱，华人做移民做IP专利的自己开个所都赚得盆满钵满，还都希望培养自己家娃以后也当律师，好吧自家的律所和客户都传承下去。当律师多好，既能解决自己的工作，还能解决下一代的工作，又没有医生上学和工作那么辛苦。
其实我一直觉得这是最适合中国做题家的职业了，从入学到毕业到找工作，基本全是看成绩，也不用卷体育什么的，体育好兴趣广当然好，没有这些也没事儿。内向不擅社交也没关系，做点有技术含量的tax和IP， 也不用非得拉关系找客户。
如果娃是文科娃，如果想不啃老，认真问，是不是只能走law 这条路？？
如果是，那进不了大所也没事，好歹不会一辈子啃老了，爹妈一笔投资投就投了。
还可以学会计专业，考CPA啊，也很好找工作。
相反学医的话，研究型的医学院会考虑一下排名，primary care的医学院的排名不是那么重要，只要最后通过board考试，就会被认为是合格的医生。医生的收入来说，各科之间可能差异比较大，儿科医生和美容医生之间的收入可能差了好几个外科医生，但是，跟工作年限没有直接的联系。
不过，两个专业都要求执业者有很强的ethic，有对这个职业的passion，才能熬过坚苦的学习生涯，坚持到考板考杆，最后出头。
大概是我圈子不行，我认识的自己开精品所成功的人都是在biglaw做了好几年的，还有不少former biglaw partners。law school什么都不教，难道所有律师都拿到执照就有客户自己送上门？LOL
而且走这个路线不仅要业务不错，自己当老板也很考验人脉和做business development的能力
finance
文科娃不喜欢数学，不喜欢整天算来算去的，还做会计啊？ Finance 听着倒是对数学要求不高。
那你可能不知道在美国和加拿大华人诉讼的需求有多大。而且加拿大律师拿到执照之前都要在律所实习一年的，还有很多华人在国内就是律师，所以拿到执照以后很快就能自己执业，这样的律所在温哥华多伦多非常多，光我自己就认识很多。
我认为读加拿大法学院是一条很好的路就是因为起码找到工作绝对没问题，就算进不了大所，还能进政府，进公司做法务。上不封顶可以做到partner，下限是怎么也能找到工作不太容易失业 。美国法学院JD我听说有因为学校排名低找不到工作的，加拿大JD只要自己不挑绝对可以有工作。进大所并不是唯一的路。
学医虽然也不错，但真的比学法更辛苦，医学院比法学院更难考，考法学院前不需要学任何预修课，上学期间也没有医学院辛苦，就第一年比较辛苦需要拼成绩而已，也不需要动手能力强，医学院可是要实操的，见血晕的人都学不了。咱这不是在比较投入产出性价比吗？学法投入的比学医少多了。
学校排名要低到什么程度，才会发生找不到工作的情况？
什么门道也不知道 在这瞎比比
对于某些小孩来讲，能轻松进T14的法学院，若是没有gap year, 才24/5岁法学院毕业，我还见过23岁就已经 top 法学院毕业的。就算大所很辛苦，也不见得比那些学医的更辛苦，回报还早。
就是这个意思。对大部分华人孩子来说其实都是学法律更轻松，上学其实就是需要记忆力好，能读会写。其实法学院最好25岁之后再上，工作几年以后上最好，知道自己要什么，有了一定社会经验，心理素质更好，也不容易burn out，其实比KJD （K12 to JD）找工作更有优势。有人本科专业是理科，那就会倾向选做专利法律师，有人商科会计金融本科毕业一般就会从事公司法税法业务。
你在加拿大？怎么做到K12 to JD，没太懂。
KJD的意思就是有些法学院的学生是从K一直到法学院，中间从来没工作过，没出过校园的意思。
我家八岁娃现在说未来要做律师。我觉得她挺严谨的，也特会辩，也许可行。现在给上着drama/theater class，未来可以去debate啥的。
理工男娃经常最不擅长读写
其实我觉得还好，在北美长大的娃读写其实也差不到哪里去，毕竟北美教育更重视文科学习。但爱看书很重要，law student都挺爱阅读的，我都没见过别的专业的西人有这么多戴眼镜的。
一个星期500页起课本预习，这个不爱读也得读啊
诶，我也想说这个
会计对数学要求也不高，会加减乘除就行……
其实没有真读那么多reading的，大部分人都读不完的，现在都靠看Quimbee。但是大部分law student入学前就是爱阅读的。
你这些都是 sole practitioner, you eat how much you kill， 收入根本没保障。另外这么多年，温哥华多伦多的华人律师市场也早就饱和了
我说的就是法律这条路再怎样都有出路，不会没饭吃。再说哪饱和了，我再说一遍，加拿大的华人诉讼和非诉需求都非常大。今年还知道一个Osgoode毕业的在多伦多开了一家分所。还有卡尔加里，华人律所都不够用的，忙得要死。维多利亚华人少，其实也有很多需求，奈何没有华人律所，只有个台湾的好像。
美国比加拿大更大，自己执业更没问题。那个花滑小女孩她爹只是做移民而已收入就不少了。
总之就是法律这一行很有保障，出路很多。进一步说就是加拿大JD更好，进可攻退可守。
真的吗？我也想学个会计，一直觉得是不是数学不够好的话学不了？不过转念一想，我们中国人说自己数学不好可能也只是跟中国人比，既然西人能念那可能自己也能念
如果在高中阶段就表现出会考试且能当上校报主编的孩子，我觉得基本进 top 法学院无问题，比起其他的路来说更是水道渠成。
不是。一辈子只能考七次。一年最多考三次。每次成绩都会出现在成绩单上除非你cancel, 所以如果考得一次比一次低肯定不是好事儿，cancel好几次也不是好事儿。成绩五年有效。
这是哪听的传说。。。。 finance比accounting对quant要求高多了
做金融的数学模型吗？ 那别干那个啊。学金融应该有不少其他类型工作的吧
我娃就是那种数学差，但阅读快记性好, 理解力强，逻辑清楚思维快，一度想当作家，特别能说的那种。我不知道要不要学人家直接去念political science 走law 的路。 还是以防万一，先去念个Finance.
有些州现在不用考bar啦，可以法学院毕业后直接拿证
pre-med难读，投入成本比law高多了
你在麦当劳打工也有饭吃
Quimbee现在法学生还在用啊，好熟悉😂
你这不是纯抬杠吗？这是在讨论什么专业只要会考试成绩好毕业就能找到工作有decent收入，麦当劳是吗？
听起来不错呀。周围有美国人去加拿大读法律吗？我一个都没有听说过，去加拿大读是不是留在那里的可能性就大了，父母都还在美国呢
听说考多了会影响的，最好1-2次就靠得满意
当然有。我认识一个从加州搬过来的。当然他是美加双国籍，所以可以用本地学费上学，便宜大碗。在加拿大上JD 肯定加拿大的工作好找，都能找到，因为加拿大一共才20几个法学院，不像美国有200多个所以排名差的找不到工作。如果在加拿大找工作，那上哪个法学院都没问题，都很好，能考上任何一个都不错但是非常难考。但如果将来想回美国工作，最好选U of Toronto 和Osgoode，这两所法学院的学生一年级校招就找到纽约big law工作的学生不在少数。其中U of T是要拼硬成绩的，LSAT和GPA有一样不行都进不去， Osgoode相对来说稍微容易一点点，如果其它方面出色硬成绩也可以放松一些要求。
美国人很少在加拿大读法律，加拿大人也很少在美国或其他地方读法律，这是因为美国人想在美国工作，加拿大人想在加拿大工作，法律的地域性比较强，想在哪里执业就上哪里的法学院，但加拿大JD去美国工作比美国读完了JD来加拿大工作难度更小，考个bar就行了。美国JD念完了想在加拿大执业那就得跟其他国家来的律师一样，先走认证程序，补上必修课什么的，再加上考试，才能在加拿大执业，但一般走这条路的话基本就进不了加拿大的big law了。
就论坛上这些人的收入根本负担不起娃想干嘛就干嘛。 大多数工作年轻人是养不起自己的。
美国怎么了 美国人不需要生存？
big law t14还是挺重要
我儿子也是说大学毕业后要工作1-2年再考法学院。
只有威斯康辛州一個洲
Washington今年开始也可以了
bar exam真的是劳民伤财又无用，但是现在法学院开太多了只能拿这个来除草
法学院有句话叫：A students become professors, B students become Lawyers, C students become rich.
我知道一个上美国野鸡大学法学院JD的华人律师，类似Better Call Saul里面Jimmy上的那种学校，毕业后在美国找不到工作，就去加拿大考了执照开了个专门做房地产的小所，就这样生意都很好，都准备去外地开分所了。
Law degree的好处就是open many doors，不是只有T14和big law. 有人后来去当法学院教授向学术方向发展，有人去政府工作追求wlb，有人自己执业自己说了算（自主创业里面professional创业其实是最简单的，不像其它的创业大部分会失败），有人去大公司做法务当甲方（各种行业什么互联网、医院、保险公司都可以去），还有各种有意思的执业领域： sports law, entertainment law。还有专攻employment law的估计没有HR能唬得住。
总之，学法律的好处真的很多。不光是收入问题，还不好惹呢，一般人不会没事惹律师，不怕事儿。学法律也是一个更好了解西方社会的机会，因为要全面研究和了解这个社会的历史、政治、法律体制和它的运作机制。在法学院还要学习debate和negotiation，谈判辩论这都是很有用的技能。
"人嘛 就是来制造矛盾的 律师嘛 就是来解决矛盾的 饿不死"--
这是真的。自然界其他生物好像都是一对一或者一家对一家模式来解决吃饭的矛盾。 人经常需要第三方的介入。
跟医学院比，优势在于见效快，本科读完直接无缝法学院的话，25岁毕业卷进大所就起薪25万了。医生还要多年resident，甚至专科还要fellowship。
缺点 前（钱）途不稳定，不如医生越老越挣钱。这个曾经是普遍看法，但现在我也改观了，大所到了senior associate阶段大部分是up or out，一般以前觉得去公司做法务，收入就锐减了。现在有了大厂的存在，还真不一定。华裔律师多的high tech行业，像HP，intel，IBM，dell这些一听名字就爹味十足的国企，大所5-6年级平移过去senior counsel甚至director级别可能也只有不到20万TC，那是血亏。FAANG最底层的product counsel，一般大所3-4年级就可以平移，也at least 30万包，毕竟人家的GC总包30米。运气好遇到nvidia这样的奇葩，比大所蹲着还赚了。也别说总共就几个大厂，光GOogle的legal team就上千人。同理，科技大厂这么飙，大药厂大投行也慢慢跟上，不然没有竞争力请不到好的inhouse了。当然水涨船高，钱也不是白拿的，我觉得大厂的inhouse比传统法务还是辛苦多了，9-6基本脚不沾地各个会议室穿梭。加不加班看有多eager爬梯子，有的人完全甩手，有的人晚上十点还在回email。总的好处是压力不大，反正有什么担责的事情就是outside counsel的锅。
法律这一行的收入没有办法用中位数判断。也就big law的收入是比较公开的。
所以我说念法学院很适合擅长考试的华人做题家们， 别说华二代了，我身边很多华一代都走了上法学院进大所这么一条稳妥的路， 很少有其它专业让你能够还没毕业就能锁定一份decent job的， 尤其在加拿大是这样的， 因为加拿大法学院少。就算在美国， 我也没见过哪个华人孩子去一百名以后的法学院， 基本都前50以内， 都能找到好工作。我觉得比念CS这种专业轻松而且不受经济大环境的影响。 经济好的时候做并购上市，经济不好做破产清算， 怎么都行。诉讼业务更是没影响。
请问本科stem专业对进大厂in house有帮助吗?
也是瞎操心，我家娃so far不肯碰law。可是，万一改主意呢。
肯定有，读法学院的大部分还是本科是纯文科专业的，STEM专业是物以稀为贵。很多IP律师职位的要求就是STEM背景，非IP律师的话，公司肯定也是喜欢能理解自己的技术和文化的律师。
其实只要是乙方，律师，投行，咨询，都是稀罕STEM专业的更能理解甲方爸爸industry。尤其是pharmaceutical这一块非常niche，不管是做VC，PE，还是M&A，都需要大量专业知识，这个还跟high tech不一样，不太容易自己自学。所以好些人有MD学位的专做这一块的风投，capital markets之类。
那还得中文流利才形。ABC们费劲
ABC们根本就不需要去华人所啊， 工作机会更多😂
谢谢。看起来也许有potential angle，即使不专IP or patent。