德国总理肖尔茨:进口中国车是大势所趋,前提是公平竞争

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lhu2006
楼主 (北美华人网)
DW:德国总理肖尔茨访华行程第二站前往上海。他在同济大学演说时主张,欧洲市场应该对中国汽车开放,但前提是中国与欧洲“公平竞争”。
驫龘麤靐
真要是公平竞争,那他们死定了啊
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flyongrass
驫龘麤靐 发表于 2024-04-15 15:32
真要是公平竞争,那他们死定了啊

脑子进水的政客。他要是放开国内汽车进口,几个汽车大厂的员工基本盘就全完蛋了
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youdai
小米开始造汽车,说明国内的技术和供应链已经完善,开始拼成本,进入小米加步枪的肉搏阶段。欧美要卡脖子可以从法规入手,在安全问题上找茬儿。以后汽车就是互联网的延申,想找茬也容易。
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laohua001
youdai 发表于 2024-04-15 15:46
小米开始造汽车,说明国内的技术和供应链已经完善,开始拼成本,进入小米加步枪的肉搏阶段。欧美要卡脖子可以从法规入手,在安全问题上找茬儿。以后汽车就是互联网的延申,想找茬也容易。

那又何必呢?
不想做汽车生意,直接禁了,不让进入市场。
让进入市场,然后找茬,显得太low了吧!
果小小
laohua001 发表于 2024-04-15 15:49
那又何必呢?
不想做汽车生意,直接禁了,不让进入市场。
让进入市场,然后找茬,显得太low了吧!

当然先放进来,然后以安全问题查处没收
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babylye
驫龘麤靐 发表于 2024-04-15 15:32
真要是公平竞争,那他们死定了啊

现在的局面对德国非常不利。 美国还可以躲在后面一会儿,还可以用关税来挡住。
中国是德国最大的贸易伙伴,德国不敢轻易上关税,否则对等关税到德企的话, 很多德国企业要关门了。



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laohua001
果小小 发表于 2024-04-15 15:50
当然先放进来,然后以安全问题查处没收

没收什么? 汽车还是汽车厂?
果小小
laohua001 发表于 2024-04-15 15:51
没收什么? 汽车还是汽车厂?

汽车厂,技术
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Namama
开放市场的意思是不会像美国这样搞全面封杀
但该有的关税和各种潜在门槛还是会有 大概率让中国车厂去欧洲投资设厂,并且在当地设立数据中心
不会敞开汤中国直接出口的
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qqfen
德国现在是两难局面,首先过去那么多年跟中国的经济联系紧密。但是一旦放开中国车进入德国市场,呵呵德国车企就好看了。
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joncc
欧洲不是主动放弃油车吗?刚好让天朝的电车来填补空白。德国很左,该为自己的追求牺牲点东西,就像接受难民一样,得有点付出。
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shenmafuyun2011
同济的汽车专业现在都没落了
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FatSheep
第一要本地生产本地研发,就像中国以前对外国企业一样。第二要符合法规,当然欧洲没有老美那么黑,不会隔三岔五罚个几十亿美金,一般也就几亿欧元。
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Hershel
真要是公平竞争,那他们死定了啊
驫龘麤靐 发表于 2024-04-15 15:32

公平竞争意味着不能纵容甚至鼓励996,不能不保护劳工权益。至于谁死定了,先让中国企业做到这点再说
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wi2la
驫龘麤靐 发表于 2024-04-15 15:32
真要是公平竞争,那他们死定了啊

所谓的公平竞争 是要按照外国的法律来吧? 比如美国当地建厂,招当地工人,建工会,没有996制度。。。那成本肯定是上去了。
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hive
他放弃这部分的市场是为了换取什么利益?
小蓝飞飞
赶紧开放,早点诚服
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Namama
hive 发表于 2024-04-15 17:14
他放弃这部分的市场是为了换取什么利益?

德国几大车企在中国卖的车,要远远多于在德国本土卖的车。。
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babylye
joncc 发表于 2024-04-15 16:10
欧洲不是主动放弃油车吗?刚好让天朝的电车来填补空白。德国很左,该为自己的追求牺牲点东西,就像接受难民一样,得有点付出。

既怕中国车车不环保,更怕中国车车到处跑
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Prupletree
就这点拿得出手的工业了,还要这么被折腾。 德国人民真可怜,不知是否意识到自己的政客已成僵尸虫。
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babylye
Hershel 发表于 2024-04-15 16:28
公平竞争意味着不能纵容甚至鼓励996,不能不保护劳工权益。至于谁死定了,先让中国企业做到这点再说

你在华尔街工作过吗? 996算个屁,这都是at will.
现在都是聚焦“补贴”争执, 你来个996,真是无语,啥也不懂还爱表达。
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zhou.ucar
babylye 发表于 2024-04-15 17:23
你在华尔街工作过吗? 996算个屁,这都是at will.
现在都是聚焦“补贴”争执, 你来个996,真是无语,啥也不懂还爱表达。

996从来就不是问题。真正的问题是996但是没有相应的报酬,这里的报酬既包括加班费,也包括有效的工作成果。华为的员工996甚至007,但是几十万上百万的领奖金,有人抱怨吗? 有一些媒体和个人故意混淆概念,让大家以为996是罪恶根源,都不奋斗了,躺平了,才是真的完蛋了。 解决分配问题,把资本和劳动分配倒挂的矛盾解决好,才是王道。

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tigerleihm
@Hershel 别恶心人了,你心里到底怎么想的你不清楚
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babylye
Prupletree 发表于 2024-04-15 17:23
就这点拿得出手的工业了,还要这么被折腾。 德国人民真可怜,不知是否意识到自己的政客已成僵尸虫。

其实,大结局就是中国车企和德国车企合资,当年改革开放中国走啥路子,现在德国甚至欧洲就走啥路子。
人家先进的,就虚心学,合伙弄,大家一起赚钱。win win 否则,闭门造车,作茧自缚,是没有好前途的,改革前的中国就是例子!
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babylye
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joncc
看来国男娶西欧妞的时间快到啦!
E
EvenOdd

旅行后是否可以从第三国(欧洲/非洲)购买中国汽车然后驾驶到德国?
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oqo
回复 7楼 babylye 的帖子
听说BBA放弃电车自研 转向和中国车厂技术合作
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qy9527
公平竞争的意思大概会是,我在你那有投资建厂,有技术换市场,有合资。你也得在我这儿投资建厂,用技术换市场,还得是合资。 至于关税壁垒还是会有,如果不投资,只出口,反倾销调查还是会有。 整体上,肯定是德国占便宜,毕竟德国汽车工业很强,如果能和中国新能源合资,在智能化上追上来跟有机会。 但中国应该也不会反对,在德国投资建厂,意味着中国车可以公平的无歧视的进军整个欧盟市场,对未来品牌经营也有好处。
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weiyixia
德国市场太小了,要是整个欧洲对等, 合资之类的才公平。
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dandan74
德国汽车基本可以代表欧洲了,突破德国就是突破欧洲。反之,如果谈什么和欧洲对等,正好落入其他国家的圈套,搞彻底的市场封闭。
辣手摧花
就欧洲那冬天 开电车悬
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Namama
qy9527 发表于 2024-04-15 18:24
公平竞争的意思大概会是,我在你那有投资建厂,有技术换市场,有合资。你也得在我这儿投资建厂,用技术换市场,还得是合资。 至于关税壁垒还是会有,如果不投资,只出口,反倾销调查还是会有。 整体上,肯定是德国占便宜,毕竟德国汽车工业很强,如果能和中国新能源合资,在智能化上追上来跟有机会。 但中国应该也不会反对,在德国投资建厂,意味着中国车可以公平的无歧视的进军整个欧盟市场,对未来品牌经营也有好处。

奔驰的母公司,戴姆勒集团,最大单一股东其实是中国的吉利汽车。。
第二大股东貌似是北汽
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Hershel
你在华尔街工作过吗? 996算个屁,这都是at will.
现在都是聚焦“补贴”争执, 你来个996,真是无语,啥也不懂还爱表达。
babylye 发表于 2024-04-15 17:23

凭什么别人聚焦补贴争执我就不可以说996?事实上补贴和996都是违反国际贸易准则的做法
以下是国际劳工组织ILO官网关于工业企业劳动时长的阐述,清清楚楚地限定了一天不超过八小时,一周不超过48小时: This definition shall be subject to the special national exceptions contained in the Washington Convention limiting the hours of work in industrial undertakings to eight in the day and forty-eight in the week, so far as such exceptions are applicable to the present Convention.  https://www.ilo.org/dyn/normlex/en/f?p=NORMLEXPUB:12100:0::NO:12100:P12100_INSTRUMENT_ID:312159:NO
中国作为该条约的签署国,却从未认真履行过这些条款。至于你说的什么华尔街根本不属于该条约所适用的工业企业(industrial undertaking)的范围,所以啥也不懂还爱表达的是你才对。
像中国这样依靠压榨劳工权利,还有你自己说的政府补贴等其他方式获得的优势,被人说是不公平竞争,有什么问题?


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phlin
回复 1楼 lhu2006 的帖子
德國廠商得遵循勞基法
中國無產階級勞動 人民
連 除夕假 都被剝削了 8066億人民幣
成本差那麼多 果然不是公平競爭
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Hershel
996从来就不是问题。真正的问题是996但是没有相应的报酬,这里的报酬既包括加班费,也包括有效的工作成果。华为的员工996甚至007,但是几十万上百万的领奖金,有人抱怨吗? 有一些媒体和个人故意混淆概念,让大家以为996是罪恶根源,都不奋斗了,躺平了,才是真的完蛋了。 解决分配问题,把资本和劳动分配倒挂的矛盾解决好,才是王道。


zhou.ucar 发表于 2024-04-15 17:35

那你说为什么中国企业就会如此严重的分配不公问题?本来劳动者和资本家之间的博弈,劳动者就是弱势方,所以国际劳工组织和wto才把组织工会的权利列为核心劳工权益。然而中国政府在这个博弈中不仅不帮助劳工反而经常帮资本家拉偏架,包括限制工会和罢工,镇压被欠薪的打工人引发的群体性事件。在这种情况下中国的劳工就像一盘散沙,没有办法进行collective bargaining,自然会成为分配不公的受害者。
至于你把全世界劳动者通过几个世纪的奋斗才争取来的八小时工作制称作躺平、完蛋,马克思要是活过来都要被你气死
N
Noodle2020
就这点拿得出手的工业了,还要这么被折腾。 德国人民真可怜,不知是否意识到自己的政客已成僵尸虫。
Prupletree 发表于 2024-04-15 17:23

人家德国有奔驰宝马保时捷,还有领导专车奥迪,您有啥?是地沟油,还是三聚氰胺?
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louaci
这哥们脑袋被砸了吗
辣手摧花 发表于 2024-04-15 20:57
就欧洲那冬天 开电车悬

挪威现在电车销售率达到80%以上了,天气冷没啥太大问题。
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DayIl
laohua001 发表于 2024-04-15 15:49
那又何必呢?
不想做汽车生意,直接禁了,不让进入市场。
让进入市场,然后找茬,显得太low了吧!

我怀疑你说的是三哥,一个欧美都吃过多次大亏的法外之地。
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dahai008
zhou.ucar 发表于 2024-04-15 17:35
996从来就不是问题。真正的问题是996但是没有相应的报酬,这里的报酬既包括加班费,也包括有效的工作成果。华为的员工996甚至007,但是几十万上百万的领奖金,有人抱怨吗? 有一些媒体和个人故意混淆概念,让大家以为996是罪恶根源,都不奋斗了,躺平了,才是真的完蛋了。 解决分配问题,把资本和劳动分配倒挂的矛盾解决好,才是王道。


说的轻松. 996不就是把人工具化么.
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baoermm
babylye 发表于 2024-04-15 15:51
现在的局面对德国非常不利。 美国还可以躲在后面一会儿,还可以用关税来挡住。
中国是德国最大的贸易伙伴,德国不敢轻易上关税,否则对等关税到德企的话, 很多德国企业要关门了。




德国也算中国盟友了。 一起发财也正常。
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buledot
这话听起来好听, 先决条件达不到, 等于没说。 德国汽车行业和其他工业深度依赖中国, 中国电车是否能全面进入欧洲得看欧盟政策, 这牵扯到众多利益。
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oliyou2020
希望德国不至于像印度一样搞关门打狗,小米在印度吃过亏
千渔千寻
回复 1楼 lhu2006 的帖子
稳住了欧洲
小蓝飞飞
挺好的,今后大家都学中文,咱还占先了
红色中留
德国不会做生意,郭文贵老师这类犹太生意达人做智囊的话估计会提出上牌制度,商检,汽车年审制度这三个对等要求。
学谦为小家
lhu2006 发表于 2024-04-15 15:30
DW:德国总理肖尔茨访华行程第二站前往上海。他在同济大学演说时主张,欧洲市场应该对中国汽车开放,但前提是中国与欧洲“公平竞争”。

对“公平竞争”这一前提,双方达成共识了吗?
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phlin
回复 48楼 红色中留 的帖子
德國是 工程師主義
可以設個
電池防爆指數
要求低於 六個標準差
中國作的肯定都不達標
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qiminxin
phlin 发表于 2024-04-18 00:38
回复 48楼 红色中留 的帖子
德國是 工程師主義
可以設個
電池防爆指數
要求低於 六個標準差
中國作的肯定都不達標

我比行业大拿CATL更懂电池。
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phlin
回复 51楼 qiminxin 的帖子
我覺得 歐美 讓 中國去拿
鋰電池 做公共交通車輛 根本是在挖坑
鋰電池 本質是顆 無氧燃燒彈 跟黃燐彈差不多
中國這邊的 安全係數要求沒那麼高 可以盡量賣
歐美燒一輛雙層巴士就可以全歐洲要求停用
安全係數要求不同啊