咱就说你们这些自恨党的智商有多可悲吧，完全不及格。 股价翻了一番就能证明你的一厢情愿了？那如果没有制裁这些烂事，说不定现在翻两番了。 再说你们这些人总是造谣无底线，中国从没有大规模制裁MU. rihr 发表于 2024-04-12 21:18
fogger 发表于 2024-04-12 14:54 “以各种名义”？这种话术可以用来攻击任何一个你们想黑的公司，没什么杀伤力。拜托动动脑子想点高明的东西。
黄老歇 发表于 2024-04-12 11:30 什么意思 以后苹果三星这些手机不能在国内用了？
dereety 发表于 2024-04-12 11:33 这个真是够力度，还真是给耶伦面子了，等她走后才放料。
送终机 发表于 2024-04-12 11:28 牛逼大了，这下Qualcomm至少得腰斩
laohua001 发表于 2024-04-12 11:35 说反了吧！ 耶伦来就是通知中国不降产能，美国2027年彻底掐断供应芯片。
Namama 发表于 2024-04-12 11:45 电信公司主要都是用华为产品，由于华为被制裁，这些年本来就外国芯片用的越来越少了。。
关键不是产能，是政府补贴。很多出口企业的商品其实没有利润，利润完全来自于出口退税这类补贴。一旦取消了补贴，产能自己就下来了，压根不用政府下令。 送终机 发表于 2024-04-12 11:39
Namama 发表于 2024-04-12 11:53 中国全面征收 VAT增值税， 而出口企业的产品，销往国外市场，理论上确实不需要支付VAT，这部分出口退税没啥问题，也并不能算政府补贴 全世界都是这么处理的。。 无非就是因为美国没有VAT，所以很多人可能接触的不多
送终机 发表于 2024-04-12 11:55 你别自己臆想了，找几个国内搞外贸的问问实际情况是啥样。
送终机 发表于 2024-04-12 11:31 萨德之后三星在就国内基本消失了。
送终机 发表于 2024-04-12 11:39 关键不是产能，是政府补贴。很多出口企业的商品其实没有利润，利润完全来自于出口退税这类补贴。一旦取消了补贴，产能自己就下来了，压根不用政府下令。
送终机 发表于 2024-04-12 11:49 是的，外企已经已经被从电信领域赶出去了，运营商的单子大多给华为，中兴喝一点汤，外企吃一点渣。
layjohns 发表于 2024-04-12 12:20 三星政府又没有禁止，现在还在国内卖。我最近还看一个明星拍了最新的三星手机和折叠机的广告。但是三星没落最基本的原因当年电池起火门自己歧视中国消费者，把自己作死了
点苍鹤云 发表于 2024-04-12 12:06 朝令夕改的事见多了，就不拿这什么计划当回事了。3年后，喵不出声，当没说过这话，谁记得起来啊。
alfred1 发表于 2024-04-12 12:35 赶紧整，不把经济方方面面折腾散，和所有西方国家经济技术脱钩，就不要停。
睿 发表于 2024-04-12 12:49 真的要好好谢谢美国，没有美国这样玩，中国的芯片制造一直当阿斗，美国给中国创造了条件。现在中国绝大多芯片都能自己一条链完成了，可以自产自足了。 如果当时中国政府自己跳出来要禁运美国芯片来发展中国芯片，不得被国内外骂死。
whynot2022 发表于 2024-04-12 12:56 挺好各过各的
Yoshitomo.nara 发表于 2024-04-12 13:04 好 很好 这不都是按照两国领导人一直努力争取的方向稳步前进吗
layjohns 发表于 2024-04-12 13:07 这些班上有些高华就是标准的美国政府嘴脸，就是我可以禁止你这个禁售你那个拉黑你全家，但是你不能禁止我。你干了就是脱钩断链打压我企业，就是自绝于世界自绝于人民，就是违反WTO规定，就是对自由贸易的亵渎
想唱就唱 发表于 2024-04-12 13:01 这块中国要是起来了，会以价格便宜占领世界，美国真的要着急了，等内行人来分析下
yuanyuanwhu 发表于 2024-04-12 13:08 就四个字可以概括：心性扭曲
yuanyuanwhu 发表于 2024-04-12 13:07 并不是吧，美国想的是遏制中国芯片发展呀。，战略目的是芯片行业美国垄断啊。 你这是气得一点逻辑都没有了吗？
送终机 发表于 2024-04-12 13:58 中国禁美国的太多了吧，很多美国IT公司都被中国禁了，美国政府连个屁都不敢放，只能把泪水往肚里咽。
中国禁美国的太多了吧，很多美国IT公司都被中国禁了，美国政府连个屁都不敢放，只能把泪水往肚里咽。 送终机 发表于 2024-04-12 13:58
layjohns 发表于 2024-04-12 12:54 因为没压力大家都还是会无脑的选择欧美成熟的先进的芯片，谁也不想没事去改设计改程序的。那时候这些大厂根本不理睬国产厂商
WernerCA 发表于 2024-04-12 14:15 这逻辑，都不知该从何说起。 谁先禁的谁？哪些美国IT公司被中国禁了？啥时候禁的？别那些阿狗阿猫的烂公司来搪塞。就像美国禁华为那样儿的，中国在那之前，禁过IBM吗？禁过Cisco 吗？禁过Microsoft吗？ 还泪水往肚里咽，那是口水吧？馋中国的市场，又卷不过中国本土公司，就像亚马逊。 不要和我说google, 那是它自己决定不能服从中国当地法律，只能不做中国生意。你看苹果为啥做得那么好？在哪个山头唱哪的歌。
drowned123 发表于 2024-04-12 13:32 爱立信，诺基亚都被踢出去了吧？脱钩脱钩
Calix 发表于 2024-04-12 14:19 中国政府用行政命令帮中国芯片迭代升级，用的多了才能不断找到问题，不断升级进步。当然也就中国这种体量的国家才可以这么干，如华为，国内市场就可帮它度过难关。象日本，韩国一旦美国制裁断了出口，本国市场是养不起的
Calix 发表于 2024-04-12 14:26 没有。中国政府采购投标时，爱立信，诺基亚都参与了。尽管大单被华为，中兴拿到了，爱立信诺基亚还是分到一些汤喝。就这一点，中国政府比美国强
华为被美国禁国内IT行业很多人都喊好，但是无知的老百姓比较多，他们不知道其实自己交的很多税被政府以各种名义给了华为，然后华为大笔分了红。 送终机 发表于 2024-04-12 14:38
Namama 发表于 2024-04-12 14:37 中国政府真心做的已经很不错了。。 即使在瑞典全面封杀华为后，中国也没全面封杀爱立信。。 爱立信在中国业务有所下降，但现在依然每年有70-80亿人民币的销售额，够可以了。。
Kirin9000s 发表于 2024-04-12 14:46 美国禁中国廉价产品难道不是同样的道理？你们这些高价买着印度墨西哥生产的劣质产品还一个劲叫好
美国禁了中国的啥廉价商品 送终机 发表于 2024-04-12 14:50
送终机 发表于 2024-04-12 14:38 华为被美国禁国内IT行业很多人都喊好，但是无知的老百姓比较多，他们不知道其实自己交的很多税被政府以各种名义给了华为，然后华为大笔分了红。
laohua001 发表于 2024-04-12 14:51 华为，中兴手机
送终机 发表于 2024-04-12 14:50 美国禁了中国的啥廉价商品
送终机 发表于 2024-04-12 14:54 华为中兴手机很多地方都能买到啊，你真在美国？
Kirin9000s 发表于 2024-04-12 14:56 美国不一天天喊着中国产能过剩吗？贸易战一直在加关税你是故意忽略了吗
送终机 发表于 2024-04-12 14:58 那和禁了是一个意思吗？事实上中国大部分商品的进口关税都比美国关税高。
giver2021 发表于 2024-04-12 15:02 这是美国自由贸易的遗泽吧？毕竟旗帜举了那么久。 现在美国打不过了，不也是补贴关税国家安全都来了
送终机 发表于 2024-04-12 15:06 是的，守规矩的人和不守规矩的人打角度肯定吃亏，亏吃多了守规矩的人也就不愿意再守规矩了，最后就是比下限。这就是劣币驱逐良币。
Namama 发表于 2024-04-12 15:07 我觉得你是在内涵中国太守规矩，太要脸了。。 碰上美国这么个完全不要脸的，中国就很吃亏
嗯，谁不受规矩大家心里都清楚 送终机 发表于 2024-04-12 15:11
赶紧整，不把经济方方面面折腾散，和所有西方国家经济技术脱钩，就不要停。 alfred1 发表于 2024-04-12 12:35
mtwash 发表于 2024-04-12 14:43 明显不是这个意思吧，是指电信核心网、骨干网、传输网、接入网这些运营商的东西，或者说海底的光传输设备，路边的铁塔基站，这类东西 跟老百姓手里的电脑和手机没啥关系，影响很小
upinworld 发表于 2024-04-12 16:09大家保持距离 互相不交叉，没有利益 不起冲突挺好的
banlisu 发表于 2024-04-12 17:03 我之前就是用的华为，tmobile的，结果把我禁了，必须换机，要不你用华为去上美国运营商试试，提醒一句，营运商那里可没有华为卖，ebay亚麻有卖，不多，买了如果不给用，你是可以退回去，这么试试也损失不了你一分钱，要不试试再来开骂
能买到用不了，我家就有国内带回来的华为手机，在美国只能当照相机用 ca563 发表于 2024-04-12 17:04
🔥 最新回帖
太阳能板和电车。
你才是造谣的吧，你注册才三天新ID有个屁的信用啊? 还给人扣帽子
你指望这样随时注册随时消失，靠散步谣言带节奏的的水军还能有高质量的？20年那会就是冒出一堆一堆的热聊ID，然后迅速小时，现在跑来上的新ID大部分还是这些人。
🛋️ 沙发板凳
萨德之后三星在就国内基本消失了。
说反了吧！ 耶伦来就是通知中国不降产能，美国2027年彻底掐断供应芯片。
靠， Qcom股价竟然没怎么跌。
关键不是产能，是政府补贴。很多出口企业的商品其实没有利润，利润完全来自于出口退税这类补贴。一旦取消了补贴，产能自己就下来了，压根不用政府下令。
国内的硬工也要抖起来，鸡娃也要鸡硬的了。😂
是指网络部分吧，我的理解就是交换机啊，基站啊，media gateway什么的不能再用美国的CPU。
电信公司主要都是用华为产品，由于华为被制裁，这些年本来就外国芯片用的越来越少了。。
是的，外企已经已经被从电信领域赶出去了，运营商的单子大多给华为，中兴喝一点汤，外企吃一点渣。
中国全面征收 VAT增值税， 而出口企业的产品，销往国外市场，理论上确实不需要支付VAT，这部分出口退税没啥问题，也并不能算政府补贴 全世界都是这么处理的。。
无非就是因为美国没有VAT，所以很多人可能接触的不多
你别自己臆想了，找几个国内搞外贸的问问实际情况是啥样。
你自己接触接触其他国家的出口厂商，看看其他国家有没有出口退税，特别是退VAT
三星政府又没有禁止，现在还在国内卖。我最近还看一个明星拍了最新的三星手机和折叠机的广告。但是三星没落最基本的原因当年电池起火门自己歧视中国消费者，把自己作死了
到时候一声令下给你禁了谁受得了？
中国政府是白求恩么！
补贴这事就别提了吧。提了就不要脸了，双标狗的厉害。自己的芯片法案在那里明晃晃的摆着呢。好歹中国可没有专门的电动车补贴法案。
相比西方无脑的禁止华为中兴，中国政府每次电信采购还是给爱立信诺基亚留点渣的。但是这俩就算一点不剩也没啥意外，自己本身目前技术就不出众，给留点已经是照顾了
中国的很多事根本不用明令禁止，国产运营商高价买华为设备也没有政府下文发通知。
你在说反话吧 中国政府的规划，是从来都全部按时按目标执行到位的。说减排就减排，经济也同时得到发展，可不像西方喊着环保放空炮。
每个五年规划实现的主要目标简要概述如下：
1. **第六五年规划（1981-1985年）**：成功实现了经济结构的初步调整，经济增长速度加快，农业、轻工业和服务业得到发展，改革开放政策初见成效。
2. **第七五年规划（1986-1990年）**：经济继续保持快速增长，城乡经济体制改革深入推进，特别是价格体系和财税体系改革，为市场经济体制奠定了基础。
3. **第八五年规划（1991-1995年）**：国民经济保持高速增长，市场机制在资源配置中的作用显著增强，外向型经济发展迅速，经济体制改革取得重要进展。
4. **第九五年规划（1996-2000年）**：国有企业改革深化，民营经济和非公有制经济发展壮大，中国加入世界贸易组织（WTO），国际竞争力显著提升。
5. **第十五年规划（2001-2005年）**：经济持续快速增长，科技进步贡献率提高，教育、卫生和其他社会事业取得进展，可持续发展能力增强。
6. **第十一五年规划（2006-2010年）**：成功实现了由高速增长向高质量增长转变，节能减排取得显著成效，人民生活水平显著提高。
7. **第十二五年规划（2011-2015年）**：经济增长模式进一步优化，服务业成为经济增长的主要驱动力，城镇化水平显著提高，社会保障体系进一步完善。
8. **第十三五年规划（2016-2020年）**：创新驱动发展战略深入实施，供给侧结构性改革取得实质性进展，环境保护和生态文明建设成效显著，全面建成小康社会目标实现。
9. **第十四五年规划（2021-2025年）**：聚焦新发展阶段，实施新发展理念，构建新发展格局，推动高质量发展，加强科技创新，促进绿色发展，深化改革开放，有效应对国内外各种风险挑战。
事实不如你意呢 不但冲成第二大国，科研实力创新成果也日新月异，你西方爸爸都动不动就国家安全来做挡箭牌了，连TEMU都妨碍爸爸的安全了，你还搁着吹呢。
如果当时中国政府自己跳出来要禁运美国芯片来发展中国芯片，不得被国内外骂死。
因为没压力大家都还是会无脑的选择欧美成熟的先进的芯片，谁也不想没事去改设计改程序的。那时候这些大厂根本不理睬国产厂商
呵呵呵，中国芯片和电车一样，发展起来了销售全世界，就没欧美公司啥事了，他们能保住自己那么一点点市场就阿弥陀佛了。
那San Diego 的房价呢
并不是吧，美国想的是遏制中国芯片发展呀。，战略目的是芯片行业美国垄断啊。
你这是气得一点逻辑都没有了吗？
就四个字可以概括：心性扭曲
1 ) 既然美国现在对中国半导体进行全面制裁和封杀，中国当然要为国产芯片尽可能的留出更大的市场，帮助他们迭代发展。。 2) 电信方面的芯片并不需要最先进的制程，中国完全有能力自产， 3) 华为这方面技术能力本来就领先全球。。 4) 电信通讯又是国安相关的重要基建，万一关键节点被美国制裁而造成通讯瘫痪，有很大的社会影响 5) 美国对华为等中国电信产品进行制裁和封杀，中国也需要找地方进行对等报复
几个原因结合一起，那就尽量推广国产芯片。。
这个趋势下去，别的国家也会有样学样。毕竟谁也不想将来有一天会突然被人卡住脖子。
就美国那样的，现在逼迫ASML不准售后中国的DUV，销售了的东西都不准你搞售后，谁他妈的敢买你家的东西啊。
你的阅读理解水平亟待提高
别的国家不行，别的国家没有足够的成熟的单一市场
中国禁美国的太多了吧，很多美国IT公司都被中国禁了，美国政府连个屁都不敢放，只能把泪水往肚里咽。
这逻辑，都不知该从何说起。 谁先禁的谁？哪些美国IT公司被中国禁了？啥时候禁的？别那些阿狗阿猫的烂公司来搪塞。就像美国禁华为那样儿的，中国在那之前，禁过IBM吗？禁过Cisco 吗？禁过Microsoft吗？ 还泪水往肚里咽，那是口水吧？馋中国的市场，又卷不过中国本土公司，就像亚马逊。 不要和我说google, 那是它自己决定不能服从中国当地法律，只能不做中国生意。你看苹果为啥做得那么好？在哪个山头唱哪的歌。
为啥谷歌脸书非得在自己网站上骂中国政府？
中国政府用行政命令帮中国芯片迭代升级，用的多了才能不断找到问题，不断升级进步。当然也就中国这种体量的国家才可以这么干，如华为，国内市场就可帮它度过难关。象日本，韩国一旦美国制裁断了出口，本国市场是养不起的
恨中党们每天就那几个梗车轱辘转 解释了没用的， 人家就是来带节奏的
没有。中国政府采购投标时，爱立信，诺基亚都参与了。尽管大单被华为，中兴拿到了，爱立信诺基亚还是分到一些汤喝。就这一点，中国政府比美国强
许多IT技术产品都是靠着市场和用户来推动产品更新和升级的，同时也是靠着市场和用户来“养着”开发团队。一旦市场占有率大幅下降，比如竞争对手推出性能更好、更廉价的产品，立马玩儿完。就像是拉满了margin做期权，一点儿回旋余地都没有。 美国政客现在这种玩儿法，那些IT大佬们看在眼里，痛在心里，又没法讲。这也是为啥老黄每次国会出个新的禁令标准，他就会搞个新的低版本芯片继续卖给中国，因为他必须要有中国这块的收入加上将来的市场应用来保证他的芯片能保持在人工智能界的垄断地位。 中国有IT基础，又有人才，又有市场，只是需要一些时间。这种禁又禁得不彻底，想整死人家却只顾着扇大耳刮子，最后就是适得其反。把对方激怒了，彻底开撕。
中国政府真心做的已经很不错了。。
即使在瑞典全面封杀华为后，中国也没全面封杀爱立信。。 爱立信在中国业务有所下降，但现在依然每年有70-80亿人民币的销售额，够可以了。。
华为被美国禁国内IT行业很多人都喊好，但是无知的老百姓比较多，他们不知道其实自己交的很多税被政府以各种名义给了华为，然后华为大笔分了红。
明显不是这个意思吧，是指电信核心网、骨干网、传输网、接入网这些运营商的东西，或者说海底的光传输设备，路边的铁塔基站，这类东西
跟老百姓手里的电脑和手机没啥关系，影响很小
美国禁中国廉价产品难道不是同样的道理？你们这些高价买着印度墨西哥生产的劣质产品还一个劲叫好
因为只有爱立信一个外企了，中国诺基亚是个中国控股51%的合资企业，给爱立信点渣就是象征还有外企。何况爱立信在中国雇了一两万人，每年爱立信工厂的出口额都不止7，80亿。
美国禁了中国的啥廉价商品
华为，中兴手机
“以各种名义”？这种话术可以用来攻击任何一个你们想黑的公司，没什么杀伤力。拜托动动脑子想点高明的东西。
华为中兴手机很多地方都能买到啊，你真在美国？
没有国内市场，中国应该也可以跟中东啊，俄罗斯啊交易交易。 日韩只有抱紧西方大腿了
早就该停用了，可惜自己没能力，这些全是国家安全隐患。还要感谢美国给报有幻想的中国政府官员的几大棒子。
美国不一天天喊着中国产能过剩吗？贸易战一直在加关税你是故意忽略了吗
你能分清买到和禁止是啥意思么？
哪里能买？说个正规渠道我看看？
那和禁了是一个意思吗？事实上中国大部分商品的进口关税都比美国关税高。
你是从哪里来的“事实”？事实上是中国所有的东西都比美国便宜 包括苹果特斯拉这些美国货
这是美国自由贸易的遗泽吧？毕竟旗帜举了那么久。
现在美国打不过了，不也是补贴关税国家安全都来了
是的，守规矩的人和不守规矩的人打角度肯定吃亏，亏吃多了守规矩的人也就不愿意再守规矩了，最后就是比下限。这就是劣币驱逐良币。
我觉得你是在内涵中国太守规矩，太要脸了。。 碰上美国这么个完全不要脸的，中国就很吃亏
嗯，谁不受规矩大家心里都清楚
这跟守规矩有什么关系？关税本来就是一个国家的主权，怎么加都行；其实现在国家之间有关税才是常态
美国现在精神错乱了。前几年还指责中国补贴，现在自己不也在补贴吗
你的精神也错乱了，中国干什么都是错的，美国干啥都是对的
你说的“大家”是
没有消失，就是国内门店的门面小好多，比不得华为小米荣耀那些门面那么宽敞阔气
你们这种东西没有能力正面辩论，只会造谣扭曲这种伎俩。
现在真正和中国打贸易战的西方国家，基本就只有美国。 连美国的亲兄弟，五眼联盟那4个，都选择冷眼旁观。
至于欧洲经济大国德法等，不仅没有和中国打贸易战，反而在加大跟中国的经济往来。
你们这些东西叫唤中崩几十年了，中国不但没崩，反而越来越强大，美国无可奈何，每天就是怼中国骂中国诅咒中国。堂堂超级大国自甘堕落成了一个小丑。
至少在wto中国是优生米国是差生
它鳖用华为以十分之一的价格提供十倍的电信服务，你在你国天价享受着第三世界的电信服务骂中国给华为生意
这些现在基本都用华为的了吧。禁不禁都是小case
真要这么简单就皆大欢喜了，问题是美国当你的存在就是眼中钉肉中刺，你认为和美国不交叉，美国能放过你，可是美国会这么认为么，以美国的德行，绝对是威胁小弟们一起围剿你，怎么可能让你生活愉快
打个比方，你和朋友互不交叉以为万事大吉，可你朋友当你的存在是威胁，威胁你的被它驻军的左邻右舍来围剿你，你还会这么认为么
能买到用不了，我家就有国内带回来的华为手机，在美国只能当照相机用
你装傻呢？
你回错人了。美国禁华为，这有任何疑问吗
我的华为用的没有任何问题，前几天刚升级到鸿蒙4. 是不是你的机型太老了。
你是眼瞎还来倒打一耙。没有你美爹禁卖芯片，中国芯片还没那么快发展呢。现在一听说中国不跪求你美爹卖芯片，看把你着急的