装 Solar (太阳能板) 合算不合算？让我还用亲身经历告诉你吧。

En . solar 不知道。但电车在我们这里绝对不是智商税。 特别现在油费又要上天了。 用电自己冲真的便宜好多。
所以我觉得电车+solar还是有潜力的一个组合。
半个马和甲 发表于 2024-04-08 23:28

以后DMV会使劲儿在注册费上搜刮，一加仑六毛钱的汽油税主要用来养路修路啥的，电厂肯定不会出这笔钱的，只能从车主身上搜刮。

只能说楼主所在地不划算。我也给个数据点，加州去年装的，6.8KW, after rebate $14K, 刚过去的三月，发电800+度，还常常阴天下雨. 装之前每月电费$300+，之后$10，包括冬天，因为之前有结余。还没到annual true up, 但即使返不了多少钱，省的电费5年就够本了。

douhua 发表于 2024-04-08 18:25
对加州居民来说还是很值得的，7年左右肯定回本了。最便宜一度电3毛多，旺季最贵6毛多，而且26k买4.3几kw的system也确实太贵了，正常价应该是15k左右，还有30%tax credit。

看了这么半天就只有这个帖子说得靠谱。

半个马和甲 发表于 2024-04-08 23:28
En . solar 不知道。但电车在我们这里绝对不是智商税。 特别现在油费又要上天了。 用电自己冲真的便宜好多。
所以我觉得电车+solar还是有潜力的一个组合。

怎么不是智商税啊？ 你的车多少钱啊？值吗？ 你吃了大亏，占那个小便宜干啥啊？难道你 不是丢了西瓜，却在西瓜上斤斤计较？ 再说了，油价贵只是暂时的啊。

katiecat 发表于 2024-04-08 23:35
只能说楼主所在地不划算。我也给个数据点，加州去年装的，6.8KW, after rebate $14K, 刚过去的三月，发电800+度，还常常阴天下雨. 装之前每月电费$300+，之后$10，包括冬天，因为之前有结余。还没到annual true up, 但即使返不了多少钱，省的电费5年就够本了。

你说的有道理。 问题是AZ是全美国太阳能最好的州啊。没有之一。 就是被政策给搞坏了。
加州的电费可以由300变成10。 那是绝对值得的啊。 我明天得找电力公司算账。他们太忽悠了！ 就是这个基本费忽悠的。没有基本费，电费就是每度电6毛到1元了。那么我卖给他们的电也就值钱了。 我明天要指出电力公司的变相忽悠，就是抢劫啊。装太阳能的红利，居然被电力公司给吃光了。太黑了啊！

看了这么半天就只有这个帖子说得靠谱。
bjeam 发表于 2024-04-08 23:49

说明你没有看出门道。 我也是通过和大家讨论分析，才知道：电力公司变着法儿吃了我的红利。
因为我没有支付按装太阳能的费用，所以太阳能公司没有宰到我。现在我被电力公司给忽悠了。这是问题的关键！ 所以，每天找他们算账！
不过，也不对啊。 电力便宜，不是夏天对我刚好有利吗？
这么说吧：AZ的朋友：夏天你们4T的空调每天用电多少度啊？

省很多钱肯定是不会的。犹他州政府给了个减税政策，好像安装那一年给了2000来刀的一个税收优惠。然后我们算了算，大概不少年才能回本。不算陪不算赚吧。赶个时髦而已。

家里有两台上班用电车就很合算，一台总是白天充电。

bugsamend 发表于 2024-04-09 00:42
省很多钱肯定是不会的。犹他州政府给了个减税政策，好像安装那一年给了2000来刀的一个税收优惠。然后我们算了算，大概不少年才能回本。不算陪不算赚吧。赶个时髦而已。

如果不省钱，加上原来的一次性投入，不是折本了吗？ 骗子骗的什么人？就是赶时髦的人啊！

家里有两台上班用电车就很合算，一台总是白天充电。
ezf 发表于 2024-04-09 00:50

请问你合算在什么地方了？ 人家买一台油车3万。你买一台电车7万。你那多出来的4万，加上利息（利滚利啊。一般10几年就翻倍了），能买多少油啊？ 标准的智商税啊。

的确是ponzi scheme 电车 家居太阳能电池板都是

本来就是啊，所有所谓新能源都是民主党对相关利益集团的利益倾斜，什么环保经济啥的都是扯

ahca01 发表于 2024-04-09 00:54
请问你合算在什么地方了？ 人家买一台油车3万。你买一台电车7万。你那多出来的4万，加上利息（利滚利啊。一般10几年就翻倍了），能买多少油啊？ 标准的智商税啊。

3万的油车和7万的电车完全不是一种车不能放在一起比的好吧。这逻辑混乱的

买啥都按你这末算，干脆大家都买最最便宜的车才划算。钱都省下来去赚钱了。
楼主这么聪明别人都是傻子 人家就是喜欢7万块钱的电车也买得起没毛病 装太阳能也是各人有各人的想法和考虑。不是和你想法不一致就是傻子。

先说结论：太不合算了！
我的solar （前屋主装的），好在没有计算在房价内（属于白送），前几年才装的，$26K。
14片。最大发电能力： 4.34KW。在最热、光照时间最长的的城市，每月产生电是大约550度。每度电6分钱。每月大约节约费用是 $33美元。 这样不算利息，你要66年才能收回成本。其实solar的寿命也就最多30年。如果算上利息估计要150年才能收回投资的 $26K。
注意每月不都是晴天、每天的光照也不是一样的强度。每天也就最多9小时光照吧。所以，考虑了这些因素（每天的光照小时数，太阳光的强度，每月的晴天数），每天的发电量不足20度。
我做了计算，结果和实际的太阳能板所产生电量完全吻合。
所以，装有太阳能的人，真是交了大大的智商税。我估计电车也是一样的大忽悠。所以，老马（斯克）真的是一个大忽悠啊。环保是另外一回事啊，这里仅仅从经济的角度考虑问题的。
ahca01 发表于 2024-04-08 17:22

先说结论： 装不装，取决于当地电价，阳光日照，和电力公司的 卖电买电如何抵消。
我2021年装的，我们非常节省用电的家庭，所有的灯泡换成了LED，每个月电费账单涨到了大约90多刀，接下来电价还要加速狂涨的节奏。
然后装了6片，2.4KW，SunPower，价格比特斯拉贵很多，但发电效率高，分布式电源管理变换器件可靠性高，质保20+年，9800刀，扣除30%税务返还，相当于付了6860刀。
现在每年付100多刀的管理费用（这个不能用发的电来抵消），每年结算一次，卖给电力公司大几百度电，特别便宜，大约4美分/度，弄回小几十美元。每年电费净支出 不到150美元，也就是不能用发电抵消的硬性啥费。如果不装太阳能，现在电费狂涨，Time of Use, 下午4PM-9PM用电高峰，60多美分/度支出，低峰期也有40多美分/度。每年2000刀估计挡不住。当然，光看electricity generation， 才20+美分/度，其他的运输费和苛捐杂费才是大头。
按照现在的这种电价，4年不到就收回了成本。原来开始装的时候，按照当时电价，估计要6-7年的 （当时嫌弃特斯拉质量太烂，以前装特斯拉的更赚，当时的低电价3-4年收回成本）。
归根结底： 我们这儿阳光厉害，电费奇高无比，然后 NEM 2.0方案发电买电抵消，还算没被电力公司狠狠揩油。 2018年以前装的更合算，NEM 1.0，电力公司就是活雷锋。现在NEM 3.0就被电力公司狠狠揩油了，没人去装了。
PS: 除非家里装太阳能，否则我在的南加城市，5块多/gal的汽油+50mpg的hybrid，比电车的燃料费要便宜一点。

作为验算，那样，也算过了。绝对的不划算啊。 我是精算师。中国顶尖理工科大学毕业。你不必担心我的计算能力。
ahca01 发表于 2024-04-08 18:49

你计算能力不差，但是跳出井口的能力太差。
得出的结论，经常是坐井观天，坚信天下都和你看到的一样一片天。

前屋主装的你也不知道买的时候有没有算在房价里面。湾区给offer的时候都会考虑它的装备

ahca01 发表于 2024-04-08 18:39
还有呢，4.34KWH 是最大的发电能力，实际的发电能力，只有1，97KWH，也就是45%。 因为光照时间和光照强度的问题 （这点，倒是和Solar本身无关）。你加州还达不到呢。

发电效率太低下了。
我的2.4KW，夏天发19度左右。

douhua 发表于 2024-04-08 19:59
我前面说了，15500，30% tax credit，1000 solar company rebate，最后9850. 估计加州竞争激烈，所以价格压得低吧，我这个还算贵的呢，当时另一个panasonic板子的quote也是4.2kw的，总价才13000还没算30% credit，但是我最后挑了这个公司因为口碑更好。

你这个价格看起来是SunPower的

回复 7楼 ahca01 的帖子
MARK

大家都忽略了一个盲点，为什么要接受电费一直飙高的事实，因为电费飙高，所以装太阳能板有赚头，但是为什么电费会飙高，不就是错误的能源政策造成的。 过早的使用所谓的绿能取代石化燃料，错误的政策，造成维修电网的成本增高，便宜可靠的核能无人问津，用环保的口号忽悠人民买电车和装太阳能板，如果从源头控制电价，谁 还需要装太阳能板？

我对solar panel最大的顾虑是对屋顶的影响。前一阵看到一个房子在卖，20年旧的tile roof，装了solar panel，我们这边HOA每几年会要求洗tile roof的，装了solar panel怎么洗呢？对panel肯定有伤害吧

ahca01 发表于 2024-04-08 18:04
绝对不是。哪里有那样的好事啊？ 是前屋主花了2万6千美金装的啊。

楼主你真的要多读些信息再来指点江山，有免费装的，也有自己付费的，powerwall就是特斯拉家的电池的名字， 4点多千瓦现在1.3-1.5万就够了，还有30%federal 抵税，

fj033 发表于 2024-04-08 18:32
楼主的前任房主跟你报的也许是原价？我们这儿拿完rebate应该是一万三左右

估计是，为了让买家有占了小便宜的心理，往贵里说

miss_monster 发表于 2024-04-08 17:50
肯定要装电池啊哈哈哈哈哈 但是装backup电池的成本我觉得不能算在solar system的成本里面 经过2021年大停电的德州人都懂我的意思

有没有backup电池的推荐？停电真挺烦人的。

我在南加。solar也是前屋主装的。我家每个月几乎没有电费。每年还给我五六百刀。之前租房的时候每个月电费平均四十多吧。但是租房的时候房子小家里人也少，现在肯定用点多一些。所以每年solar产生的收益应该是一千刀以上。

douhua 发表于 2024-04-08 19:34
确实，这个法案之前已经有个NEM 3.0劝退大批想装solar的用户了，我们是赶在NEM 2.0 grandfather时期装的，总价15500，30% tax credit和solar company给的$1000 rebate之后花费$9850，还是很值得的。 NEM3.0之后除非装PowerWall完全不通过电力公司，否则已经不值了，更不要说现在又在考虑根据收入算电费。作为屁民只能一遍遍被剥削，没办法的。

我们没赶上NEM2.0，算了下不合算就不装了。 SB加州政府，还说鼓励太阳能，但你看他干的这些事就是明摆着不想让你装太阳能。

HRennoguest 发表于 2024-04-09 08:52
大家都忽略了一个盲点，为什么要接受电费一直飙高的事实，因为电费飙高，所以装太阳能板有赚头，但是为什么电费会飙高，不就是错误的能源政策造成的。 过早的使用所谓的绿能取代石化燃料，错误的政策，造成维修电网的成本增高，便宜可靠的核能无人问津，用环保的口号忽悠人民买电车和装太阳能板，如果从源头控制电价，谁 还需要装太阳能板？

看看PG&E这几年赚得盆满钵满怀 PG&E reports it made a $2.24 billion dollar profit last year — a 24% increase from the year before.Feb 23, 2024

懒人我都没耐心算回报率，只是看小区里这么多年来基本没有人装这东西，想必不划算吧。随大流很多情形下省很多脑细胞。

我收到的最新报价，11.34KW, 总价30K，还在犹豫要不要装。不过你这个前房主的价格是比较高了

ahca01 发表于 2024-04-08 17:22
先说结论：太不合算了！
我的solar （前屋主装的），好在没有计算在房价内（属于白送），前几年才装的，$26K。
14片。最大发电能力： 4.34KW。在最热、光照时间最长的的城市，每月产生电是大约550度。每度电6分钱。每月大约节约费用是 $33美元。 这样不算利息，你要66年才能收回成本。其实solar的寿命也就最多30年。如果算上利息估计要150年才能收回投资的 $26K。
注意每月不都是晴天、每天的光照也不是一样的强度。每天也就最多9小时光照吧。所以，考虑了这些因素（每天的光照小时数，太阳光的强度，每月的晴天数），每天的发电量不足20度。
我做了计算，结果和实际的太阳能板所产生电量完全吻合。
所以，装有太阳能的人，真是交了大大的智商税。我估计电车也是一样的大忽悠。所以，老马（斯克）真的是一个大忽悠啊。环保是另外一回事啊，这里仅仅从经济的角度考虑问题的。

电车电池如果使用寿命是十年，每十年一淘汰电池的污染和油车的十年总污染几乎没有差别。可能还更多。并不见得环保。

我家2021年新房子买的时候就有太阳能，住了两年，每月电费10元左右，没买房以前住apartment，2房2卫的，一个月电费200多，也不知道咋用的，反正现在的电费心里很爽。至于计算啥的，忽略不计

速度给我们家那位看看 天天嚷着装 我们这天天下雨 装个毛

回复 21楼 ahca01 的帖子
在纽约，20CENTS/度电费，基本费用是$15.00左右，就是你说的即使不用电也要交的钱。以前每月电费约100左右，每年算1200元，装了以后，每月$15，每年200元，所以一年省1000。我们装的时候，是16000元，抵掉8000，实际是8000元，8年后打平，第9年开始省钱，今年是第8年了，目前看来没有问题，有一年就省一年钱了。有碍观瞻，损坏房顶，目前来看我们都没有这个问题。

qqmj 发表于 2024-04-08 18:16
弯曲的表示装完以后很爽，电费从每个月500急降到50， 算了一下年底还能找PGE要回来点钱，所以想等于一年4000块钱的收入，基本上投入不算利息10年多回本，这是装了powerwall的价钱，好处是在经常停电的弯曲可以保证基础用电了

"好处是在经常停电的弯曲可以保证基础用电了"
停电的话，太阳能板也不能供电了吧。
另外，你没有考虑维护维修费用呢。

最近也在考虑装，家里的大少爷冬天要开到80度，夏天要75度也不知道是中了什么邪，电费真是喜人啊！

回复 21楼 ahca01 的帖子
在纽约，20CENTS/度电费，基本费用是$15.00左右，就是你说的即使不用电也要交的钱。以前每月电费约100左右，每年算1200元，装了以后，每月$15，每年200元，所以一年省1000。我们装的时候，是16000元，抵掉8000，实际是8000元，8年后打平，第9年开始省钱，今年是第8年了，目前看来没有问题，有一年就省一年钱了。有碍观瞻，损坏房顶，目前来看我们都没有这个问题。
zak17 发表于 2024-04-09 12:02

谢谢提供宝贵信息。看来对于你们真的是值得啊。 主要是你们抵掉了8000。 否则，考虑利息的长期作用，以及solar的寿命，你们顶多是打平。所以，是两个方面成全了你们的solar： 1。 价格才16000 （而且功率那么大）。 2。 政府的抵扣很厉害（居然50%）。
我们的solar的价格不是卖者告诉我的，是我在solar的安装公司自己去问的。最有意思的是，直到最后close了，我们才知道这个房子还带个付清了的solar。白捡了一个solar。卖给我房子的屋主，拥有的时间仅仅是6个月，她还不住在这里。solar是她的前房主装的。这样阴差阳错，大家就把solar这事给忘记了。
也许原屋主也有一定的抵扣吧。比如50%， 那就基本合算了。

我算了一下。有这个基本费，$32.44， 其实还是合算的。否则，如果没有一分钱的基本电费的话，我们的全年平均电价是 $0.14。 基本定价有了以后，就降低了电力单价。这样做的效果是：安装solar 的意义不大。
所以，原屋主才安装了总共才4.34 KWH（最大发电能力。其实平均的发电能力仅有1.93KW）。

crystal22 发表于 2024-04-09 12:12
"好处是在经常停电的弯曲可以保证基础用电了"
停电的话，太阳能板也不能供电了吧。
另外，你没有考虑维护维修费用呢。

"停电的话，太阳能板也不能供电了吧"。
----- yes, you are right on that!

"停电的话，太阳能板也不能供电了吧"。
----- yes, you are right on that!
ahca01 发表于 2024-04-09 13:13

那个层主说的很清楚啊：装了Powerwall
停电当然她家还有电。
你确定你家有太阳能？弯曲如果是22年以前装的，最差的deal也能7年回本。

那个层主说的很清楚啊：装了Powerwall
停电当然她家还有电。
你确定你家有太阳能？弯曲如果是22年以前装的，最差的deal也能7年回本。
goodmonkey 发表于 2024-04-09 13:20

若非经常停电，而且每次停电时间长。装 Powerwall 经济上是非常不合算的。 所以，绝大多数情况下是不装的。
加州电费贵，政府的抵扣也多的话，是可以回本的。 但是说最差7年回本就是胡扯了。最好7年回本还差不多。特别是现在利息这么高的情况下，你的投资，如果存在银行里，很快就可以翻倍了。所以你的投资在7年（或者10年以后）很可能就翻倍了，不是仅仅是你投的那么多钱了。这点，你要注意啊。也就是一次性投资在时间和大利息作用下，本金很快就可以翻倍。这是利滚利的强大作用啊。

eda2k4 发表于 2024-04-08 21:33
$9850不用怀疑，我家4千瓦，各种credit后也是不到1万，加州，几年前装的。7年回本也许太乐观了，10年没问题吧，而且电费还在涨

我家8K多，rebate完不到8K，10年应该能回本

ahca01 发表于 2024-04-09 13:38
若非经常停电，而且每次停电时间长。装 Powerwall 经济上是非常不合算的。 所以，绝大多数情况下是不装的。
加州电费贵，政府的抵扣也多的话，是可以回本的。 但是说最差7年回本就是胡扯了。最好7年回本还差不多。特别是现在利息这么高的情况下，你的投资，如果存在银行里，很快就可以翻倍了。所以你的投资在7年（或者10年以后）很可能就翻倍了，不是仅仅是你投的那么多钱了。这点，你要注意啊。也就是一次性投资在时间和大利息作用下，本金很快就可以翻倍。这是利滚利的强大作用啊。

给你一个实例，SF湾区，8.05KW black on black SunPower Equinox complete system, 税后总费用$15K （安装价 - 30% 联邦退税 - $1.5K Sunpower rebate）。2018年7月中开始运作，到现在lifetime发电量69400度电。安装时湾区电费平均大概$0.25一度电，现在大概$0.55. 就当平均$0.35 算吧，应该不用7年回本吧？

ahca01 发表于 2024-04-08 17:22
先说结论：太不合算了！
我的solar （前屋主装的），好在没有计算在房价内（属于白送），前几年才装的，$26K。
14片。最大发电能力： 4.34KW。在最热、光照时间最长的的城市，每月产生电是大约550度。每度电6分钱。每月大约节约费用是 $33美元。 这样不算利息，你要66年才能收回成本。其实solar的寿命也就最多30年。如果算上利息估计要150年才能收回投资的 $26K。
注意每月不都是晴天、每天的光照也不是一样的强度。每天也就最多9小时光照吧。所以，考虑了这些因素（每天的光照小时数，太阳光的强度，每月的晴天数），每天的发电量不足20度。
我做了计算，结果和实际的太阳能板所产生电量完全吻合。
所以，装有太阳能的人，真是交了大大的智商税。我估计电车也是一样的大忽悠。所以，老马（斯克）真的是一个大忽悠啊。环保是另外一回事啊，这里仅仅从经济的角度考虑问题的。

为什么你觉得你的情况可以代表所有人的情况呢?你自己都列了那么多变量了.华人上都是接受过基本逻辑训练的.
分享是可以的,帮别人做决定就没有必要了.

楼主， 还有几千刀的退税你没算

应该装powerwall 晚上下班回家有一段费率高峰期 用电池就可以不用电力公司的电 这样白天有电卖 晚上用自己的电池回本比较快 那估计也得个十几年 反正我们算算觉得其实政府怎么都不可能亏的 用电取代油也是一样 我们韭菜怎么可能搞得过

先说结论：太不合算了！
我的solar （前屋主装的），好在没有计算在房价内（属于白送），前几年才装的，$26K。
14片。最大发电能力： 4.34KW。在最热、光照时间最长的的城市，每月产生电是大约550度。每度电6分钱。每月大约节约费用是 $33美元。 这样不算利息，你要66年才能收回成本。其实solar的寿命也就最多30年。如果算上利息估计要150年才能收回投资的 $26K。
注意每月不都是晴天、每天的光照也不是一样的强度。每天也就最多9小时光照吧。所以，考虑了这些因素（每天的光照小时数，太阳光的强度，每月的晴天数），每天的发电量不足20度。
我做了计算，结果和实际的太阳能板所产生电量完全吻合。
所以，装有太阳能的人，真是交了大大的智商税。我估计电车也是一样的大忽悠。所以，老马（斯克）真的是一个大忽悠啊。环保是另外一回事啊，这里仅仅从经济的角度考虑问题的。
ahca01 发表于 2024-04-08 17:22

哪里的电费6分钱一度？我们这里三毛起。一般推销solar的人先问你家电费多少钱，你如果说$50/m他会识趣地走开

我家装光阳能板子电池墙，就是不想为断电费神。所以装了最基本的，五年了，目前非常满意。

26k没有电池系统？？

majia2023 发表于 2024-04-09 16:20
哪里的电费6分钱一度？我们这里三毛起。一般推销solar的人先问你家电费多少钱，你如果说$50/m他会识趣地走开

有很高的基本电费， 所以，我算了一下，全年的平均电费大约是 $0.14

elastigirl 发表于 2024-04-09 15:10
为什么你觉得你的情况可以代表所有人的情况呢?你自己都列了那么多变量了.华人上都是接受过基本逻辑训练的.
分享是可以的,帮别人做决定就没有必要了.

我抛砖引玉，目的是引起讨论。我的话不是圣旨。也不是毛主席语录。

kikichichi 发表于 2024-04-09 15:57
楼主， 还有几千刀的退税你没算

是的。能退多少呢？有几千刀吗？

痘痘猪 发表于 2024-04-09 16:30
26k没有电池系统？？

2万6千美元，是我在太阳能安装公司查出来的（他们发给了我一切信息，因为我是新房主）。上面清清楚楚地写着价格2万6千美元。不过，我一分钱没花啊。是前房东装的。还付清了。
没有电池系统.

有很高的基本电费， 所以，我算了一下，全年的平均电费大约是 $0.14
ahca01 发表于 2024-04-09 16:49

这么便宜的电价，装什么太阳能？我门这里估计全美最贵，平均大约6美毛/度。

youyouzou 发表于 2024-04-09 18:08
这么便宜的电价，装什么太阳能？我门这里估计全美最贵，平均大约6美毛/度。

是这个道理。所以，我觉得不要装solar更加合算。