对，整个文化就是没有鼓励创新精神。 整个东南亚就是农耕经济，产生农耕文化，老婆孩子热炕头，几亩地精耕细作，所以学习也是书读百遍，八股文，师命不可违。官僚体系也是自上而下，下级不可违抗上级，枪打出头鸟。 再加上中国法律不保护创新，这里也是因为方便中国抄作业。 以后也许会慢慢变好，毕竟作业都抄的差不多了。 x
那这么说这个破玩意，美国俄罗斯随便弄弄不就有了？ 俄罗斯和乌克兰打仗，何必要买？ 美国何必要禁？找个OEM代工，装个开源，贴个Proudly made in USA, 那也能赚钱。 大疆卖的可不便宜，除了极个别低端型号，基本上1000美元起步。很多年前买了Air2s bundle, 从Costco买的，都几乎1千刀稅前了。
呵呵呵， 要不要看看历史真相是啥？ Under the Patent Act of 1793, the United States granted dubious patents to Americans who had pirated technology from other countries at the same time that it barred foreign inventors from receiving patents.
对了，本大叔看着板上讨论在中国这不能吃那不能吃，看得本大叔心惊肉跳，就在五星酒店自己做饭吃。买了个有introduction heat的电饭煲，本大叔在美国也是用induction heat的电饭煲，但是是zojirushi牌子的，印象中买了将近300美元。本大叔上网买了个国产的大牌，350人民币，也是induction heat，煮出来的饭跟在美国买的那个电饭煲煮出来的饭没有任何区别，至少本大叔吃不出区别来，LOL
所以说所有的硬件公司都不是中国制造的对手。前两天本大叔看60minutes，里面那个女主持应美国驻华大使的邀请到中国做节目，其中采访了BASF驻华总代表，那位总代表说了一句话，让本大叔印象深刻，他说中国人创新能力不行，但是模仿和制造能力世界第一，所以任何的东西只要中国能制造，价钱没有最低，只有更低。所以你别看现在半导体芯片行业很风光，中国 catch up以后，nVidia的股价估计要砍到脚脖子。要跟中国的制造业竞争，只有掌握硬件加软件，这就是为什么特斯拉拼命的搞自动驾驶，因为他知道光是照车是竞争不过中国的。这也是为什么苹果手机能够称霸中国，因为它控制了整个生态系统，如果光是制造业，绝对不是中国的对手。
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这说的是美国的TT吗？
是的，几乎是1HR上门，啥都不用管东西直接给快递小哥，而且申请退款也很容易，不问理由直接退钱，还包退回的运费
看知乎买电饭煲？
这次回国也体验了一下淘宝菜鸟裹裹退货 神速上门取货，还叮嘱，除了大件物品，都不需要自己打包，取件人提供袋子、胶纸和标签，标签帮忙打包
https://www.zhihu.com/question/30681819
🛋️ 沙发板凳
一分价钱一分货，俗人不说谎。
那中国现在有钱了吗？ 360的那个老板说了， 中国的人工智能很快就会发展起来并且超过美国，只要美国开源，你觉得这个是创新吗？
中国创新不是问题
看看大疆就知道了
本质上是个干什么性价比更好的问题
半导体的差距正在拉大，而不是缩小。雷布斯永远也成不了乔布斯，小米电车可能就是个坑
抓紧时间赶快体验吧。人口断崖式下跌，这种随意压榨底层人民血汗的好日子没有几天了。
还是说来说去，没有眼前利益就不干，还想什么创新呢。 你知道openai在去年爆发之前，已经默默无闻的的弄了8，9年吗？ 按你的性价比，这破玩意就是一个烧钱的无用功，早放弃早好吧。
只要有钱，弄八九年不是问题。所以这个基本就是投资和激励机制的问题，不是这种事只有美国人才能搞出来。
还不够有钱，360老板啥年代的人你先看看，本来就不是好人，90，00后当家了，这一代不得了。
你如果还在用中国就没有的想法看中国，只能说明你年纪大了。
中国人当然能够创新。但是您费心费力费钱搞了八九年，搞出来了，政府一看不错，收走了。您全白搭，不服的话还要坐牢，或者流浪日本。您干吗呢？！
同意这一点，另外一点原因，本大叔觉得跟中国的教育有关，从小的填鸭式教育抑制了创新的思维。当然现在的中国教育可能有所改善，也鼓励提问题解决问题的能力。
你倒是说说过去20，30年，中国带来的科技创新突破啊。 另外，这跟年纪大小有什么关系？我的年纪肯定比你小啊
小米有钱吧，连造一个的外形都不愿花力气，而是直接 抄袭。 你倒是让雷军静下心来好好研究一下啊。
是的。网上买东西，都是盗原版的图然后卖仿货，或者都是高度ps过的，好像这种行为是默认合法合理的。认真做原创设计，或者重质量的商家在这种环境下根本没有生存的空间。即使有能力创新，有能力做高端，也被这样的商业环境扼杀了
先把创新单列一下吧
大疆算不算？当然你可以说军用无人机早就有了。
本大叔现在在中国有点流连忘返了。因为担心食品安全问题，每天在五星级酒店自己做中餐吃。本大叔现在吃猪肉已经挑剔到只吃猪的小里脊，就是猪的filet mignon，而且要吃新鲜刚宰杀的猪的小里脊，这在美国是绝对吃不到的。本大叔住的酒店旁边几百米有个农贸市场，里面有个猪摊，每天早上5:30和中午11:30各进一次刚宰杀的猪，本大叔每天中午11:15准时到那里去买小里脊，因为小里脊很少，一头猪只有两小条，所以抢的人很多。但本大叔每次都能抢到手，原因很简单，本大叔每次给那摊主10块钱红包，钱不多，但那摊主还是挺高兴的，每次都把小里脊留给本大叔。LOL!
是的。 我记得有一次杨振宁90年代的访谈，被问到担心中国高科技的发展， 杨振宁说，不要担心这个，现在最重要的是拼命发展经济，当有钱了，这个高科技的发展就是顺利成章的事了
哪有什么人种会创新，什么人种不会创新？老外对中国人的认识就是瞎子摸象，带有种族主义
我也想了一下才有点明白了：
国内现在的无条件退款已经成了约定俗成了，并夕夕兴起的，阿里巴巴和京东现在不得不跟。所以又兴起了一种薅羊毛族，买东西，然后要求退款。如果你东西不大就说不要退了还不够邮费的，那么你的店铺会被薅羊毛族一扫而光。
所以这种无条件退款好还是不好，很难说。很多消费者说好，买东西放心；有些人担心薅羊毛组败坏社会风气；卖家则是褒贬不一，大部分过硬的商家据说还好，但也有抱怨被薅羊毛组整得活不下去的。
你这个问的，不是8元钱的问题，这是人家的总体服务政策问题，就是不管价值多少，用户没有担心退货问题
日本也填鸭教育，虽然创新比美国差一点，但也有不少创新
所以这个保护知识产权的制度，以及社会是否有板凳甘坐十年冷的精神，也有很大的决定作用
当然中国也在变化，知识产权保护最终还是要解决的。产业靠抄袭发展起来以后，最终还是要自己创新，毕竟你做到第一线以后，没有可以抄袭的了，做大了以后，抄袭要吃官司了。宁德时代就是一个例子，你自己已经通过各种途径变成了老大，你抄袭谁？被你抄袭过的要么被你收购了，要么已经破产了。你只能自己创新，然后盯紧别人的创新进展。
华为也是一样，很多人只说华为早年抄袭思科最后赔钱和解，但大家从来不提爱立信和西门子是怎么跟在华为后面抄4G的。
不得不说，看到这么一个小东西也折腾一趟全活儿，还是体会出了底层劳动人民的艰辛。
大疆不就是现代版的神风特工队吗，有啥创新？
我自己的一次退货经历, 小店发错了货, 货不对版, 货物比邮费价格低, 平台AI客服就说不用退了, 你自己留着吧
如果没有这个卖家的错误, 也能留下自己想要的货, 这种才是薅羊毛
卖6元以下的商家, 难道没有其它应对措施?
同意，除了知识产权，还需要官不与民争利
中国人的创新能力不差，但创新需要大量试错成本，所以必须提供相当大的激励机制才能鼓励创新，首先要利润大，然后需要知识产权保护创新者获利。
古往今来不少行业一旦挣钱多，就被政府垄断，不光导致这些行业更难创新，还把钱都吸走，导致流入其它行业的钱也变少，让其它行业也难通过创新获利，最后大家就只好投资土地这种最安全最保值的资产了。
前两天在网上看一个上海人为了减肥和体验生活，去当外卖骑手 然后说太辛苦了，一个月瘦了10斤，送一单3块5人民币 这人工也太便宜了
中国发展最大因素是高速公路和赶上了4G时代，一个司机从上海拉一车货到深圳，而且还住旅馆休息的情况下，两天就能到。一台苹果手机从采购到加州只要7天时间，在全世界都是降维打击，至少要几倍甚至10倍的时间。
一个公司有了钱，做到了行业极致，抄无可抄，你自然会思考研发创新。
还有人说美国的专利法，美国的第一步专利法就是鼓励盗版的专利法。
根据1793年的美国《专利法》，“美国向那些拥有从它国盗窃技术的美国人授予专利权，同时禁止外国发明家获取专利。” 具体做法是：1.专利权的授予上，改审核制为登记制，取消了新颖性和实用性审查，降低了申请难度。2.专利权的授予对象只局限于美国公民。3.提出了“在先发明”和“改进发明”的概念。
这样一来，1793年《专利法》降低了美国人的申请门槛，又禁止了外国人“滥发”专利的可能。更重要的是通过“改进发明”的概念，使那些模仿抄袭而来的技术都变的合法化。
毕竟改进多少算改进，这事儿还是美国人自己说了算，关于可能的国外“维权”？解释权也在美国人手里。当然如今的“改进发明”跟那会已经不是一回事儿了，而且在“赚”够了技术后，美国在1836年又恢复了专利申请的实质审查。
帕特·乔特在《横财 – 全球化时代的思维盗窃》中说过：正是在美国政策鼓励和“专利法案”的作用下，美国成为当时世界上最大的产业侵权者庇护场所。甚至用盗版中心来形容也不为过。
全文：https://www.toutiao.com/article/6683088609534280195/?wid=1712412723593
美联社经济问题作家保罗·怀斯曼（Paul Wiseman）在一篇2019年发表的文章中说，18和19世纪的美国是世界上最热衷于窃取别国先进技术的国家，美国指责中国从事的那种非法行为曾在两个世纪前帮助美国超过欧洲竞争对手，成为工业巨人。
原文在 https://apnews.com/general-news-b40414d22f2248428ce11ff36b88dc53
美国《外交政策》2012年12月发表的一篇题为《我们也曾是剽窃者》的文章说，今天的中国就如19世纪的美国那样意志坚决，要与竞争对手取得经济上的平等地位，将窃取他们能窃取到的所有技术。一个重要的不同点是，现代信息记录的水平让窃取行为获得的回报比以往多得多。
原文：https://historynewsnetwork.org/article/charles-r-morris-we-were-pirates-too-why-america-w
跟教育有关系， 但不是主要原因，同时跟钱也关系不大。 南北战争结束到一次大战这五十年间是美国黄金发展时期。 从贝尔电话到爱迪生电灯泡电影，从飞机空调到真空电子管液体火箭，美国发明这些划时代产品时美国远远落后欧洲。 那时美国上层去欧洲镀金，学术不到欧洲一游都不算高大上，像奥本海默。但最后美国科技创新上超越欧洲，靠的是体制优越。
就跟隔壁帖子说中国人永远不能像印度人抱团一样，你说的这种激励机制在中国无法实现。
大疆的飞控软件来自开源。
中国底层人民的血汗艰辛，由此可见一般，从8块钱小东西的厂家，卖家，和快递，一套全活都白整。看的让人心酸。 很难想象有同情心同理心的人，会觉的这是好的体验。感谢楼主，把真实的体验发了出来。
人和其他动物的区别就是模仿！
美国也是这样啊。这方面做的最好的还是拼多多吧。
这也赖中国？我在这已经咳了三天了，嗓子也哑了
轿跑车的外形设计早就同质化了，尤其电动车，传统燃油车由于系统复杂，有很多物理限制，比如发动机的大小等等，电动车很简单了，主要就考虑降低风阻，而降低风阻的方案都差不多。
电动车的外形设计自由度比较大，小米用这个方案估计也属于蹭热度、流量，属于营销范畴，
你这个问的，不是8元钱的问题，这是人家的总体服务政策问题，就是不管价值多少，用户没有担心退货问题
中国不用担心退货问题? 真是刘姥姥见识。 电商小玩意让你退货, 值钱点东西不知退货多难。
因为店家怕差评
快递员是按单数拿钱，跑的越多钱拿的越多，东西8块还是80块跟他有什么关系，现在国内的快递可比一般的小白领赚的多
已经没有新的汽车外形可以设计出来了？！叼这个小米盘的角度可真够独特的，真难为您了。以后的汽车的外形都是老样子了，是吧
你们就瞎说吧，创新对中国就是一个水到渠成的事儿，以后会越来越多的，以前不行更大因素是因为以前经济和制造业基础不行
还得是老杨，确实不是一般人，看的清楚，老杨对对撞机的看法也很正确
为啥白领不去快递？
最近都有哪些创新？
事实上就是只有美国有这个制度，也就只有美国能搞出来
对，整个文化就是没有鼓励创新精神。 整个东南亚就是农耕经济，产生农耕文化，老婆孩子热炕头，几亩地精耕细作，所以学习也是书读百遍，八股文，师命不可违。官僚体系也是自上而下，下级不可违抗上级，枪打出头鸟。
再加上中国法律不保护创新，这里也是因为方便中国抄作业。 以后也许会慢慢变好，毕竟作业都抄的差不多了。 x
中国人不是没有创新，而是必须立刻看到利益，否则没人肯干，干出来了也不受保护。比如金融创新，p2p之类，做得热火朝天花样繁多。骗的人卷钱跑路，受骗的买的时候也是图个利息高，双方都主打不劳而获短平快，干完这波再等下波。
至于要吭哧吭哧投入研发的，就等着别人做出来抄，抄了你还回头嘲笑你傻，总之精着呢
动动手google一下，看看各种会议期刊国内的论文，你要说抄，去看看各个开源论坛上中国人的贡献，如果你要是年轻更可怕，年纪大了还可以说是思想僵化，你要是年轻只能说你没学啥实实在在的专业，根本没机会看到接触到。
从你的发言来看，你根本没有接触过一个技术如何产品化，如何工业化，产业化。不明白为啥还能如此这般自信的输出观点，这一点看，您挺“美国”的。
无论在学识和眼光以及格局素养，都完全不是一个世界和层次。
最基础的商业知识，买啥都要有损耗计算的，如果量足够大，成本就能无限低，坏的东西能有多大几率呢？平摊一下，啥都不是。
美国中国都不是创新国家，技术和应用强于理论创新。现代人类文明重大理论研究突破都不在这两个国家，或者是买来的，就像转会梅西谷爱凌。
也不能这么一棍子打翻 我去年回国买了不少文创产品，觉得很多都挺有意思的 比如一个笔记本，封面是”朕的心事”， 再比如一个香包，上面绣着“沉迷学习”， 哈哈哈
你这种言论就是中国人的最后一块遮羞布吧，抄袭偷窃和模仿能相提并论了？ 中国人更应该感谢互联网吧，因为偷的史无前例的方便了。
还有一贯的强盗逻辑，所以别人杀人没事，你也要杀人吗
先不说论文水平，谈首发转化成生产力，消费品的能力，改变社会的大东西中国的确没有，这应该还是企业家和体制问题。中国需要多一些华为大彊这种企业。虽然其他大工司对改善民生也作用大，但说原创性，的确不行。
就像以前我们都看港台影视综艺都听港台流行音乐，现在大陆综艺大陆年轻人的流行音乐都超过了。
辛苦啊，都知道美国蓝领收入高，有多少人愿意去，但是既然去了，多干多得，当然能多赚就多赚，前阵子人大有人提出超过一定单数就降低价格，希望以此让快递人员早点下班，不要这么辛苦，你说谁最反对？
哟从美国抄的无偿退款的规则，现在比美国做的还好真是青出于蓝了呢
你是不是也应该骂一骂美国啊，做人不要双标。美国当时大量盗版书籍，美国政府派遣大量商业间谍去英国，你可以去查一下当时英国逮捕了多少美国商业间谍。
顺便说一句，书和工业制程是当时世界上最重要的财富。
美国的高层，手段（不说品性）还是很牛逼的。
那中国空间站，卫星，登月，杂交水稻，无人机抄的都是谁的作业，你说说看。
人工便宜，换句话说在中国上班收入也低。只有在美国上班去中国买服务，反之不行。
累加卷呗
那这么说这个破玩意，美国俄罗斯随便弄弄不就有了？
俄罗斯和乌克兰打仗，何必要买？
美国何必要禁？找个OEM代工，装个开源，贴个Proudly made in USA, 那也能赚钱。
大疆卖的可不便宜，除了极个别低端型号，基本上1000美元起步。很多年前买了Air2s bundle, 从Costco买的，都几乎1千刀稅前了。
你这种言论本质就是要让落后的国家甘愿吃屎，给发达国家当韭菜，美国当年落后不愿意吃屎所以成就了今天的大美帝国，所以你也阻止不了别的国家努力要走你的路，王侯将相宁有种乎。
创新没有啥利益，创个啥啊？
能赚到钱的创新，各种精致好吃的，嫖赌场所，哪里缺了？
西方创新，那也是大航海时代，海洋运输，抢劫，贩卖，高利润刺激的。之前，教会统治千年。
某种程度上，地理环境位置，加上奥斯曼帝国阻断陆路，不创新到到海路，活下去都困难。
创新，被逼的+有好处，两个原因。
中国人要学会这些无耻无下限的政策还有很长的路要走，美国政治家多么无耻的道德双标的法案都提得出来，中国自古的教育都对这种双标的人进行打压，在中国出不了头，所以根本制定不了这么无耻的政策，美国成为老大之后的历史一直都是围剿老二或者老三，围剿苏联，围剿日本，现在的围剿中国，能被围剿也说明是实力的上升，还好美国围剿中国的这一步棋走得比较明，让中国回过味来知道怎么跪都是没有用的，人家就是要一步一步灭了你。看看俄罗斯多弱了，人家就是不跟你联盟就是要灭了俄罗斯。
这和通缩有啥关系
短平快追求，这个一直用也是大缺点。
观察不错👍
也可以说实用主义到极限的两大国。都是基于资本主义运作，能引领人类的那些就由情怀家去做了。
mark
呵呵呵， 要不要看看历史真相是啥？
Under the Patent Act of 1793, the United States granted dubious patents to Americans who had pirated technology from other countries at the same time that it barred foreign inventors from receiving patents.
所谓中国不能创新，本来就是个自恨党搞出来的伪命题
发展中国家的创新，本来就集中在localization，在生产技艺上的低成本改进
认识在美国ebay做生意的，被恶意客户和系统搞得死去活来。把家里的旧货，烂东西塞回包装退货留下新的，系统也不管。
我倒是很认同商家的做法。起码原则上堵住漏洞。对正常客户有点麻烦，但是起码堵住恶意客户的念头。
这个很正常，也是后来者追赶先进者必经之路。这些山寨抄袭痕迹在大波士顿地区最为明显。 不说哈佛抄牛津剑桥，哈佛名字来自英国剑桥毕业的传道士。 大波士顿地区的蓝领阶层地方，像Watertown，Waltham，Summerville等还有一些十九世纪老工厂厂房，那时美国追赶欧洲工业革命的起始点。往西走到小镇Lowell （UMass Lowell所在地），这是美国东莞，曾经很热闹的纺织基地。 往南走到Springfield，Ma. 著名春田兵工厂所在地，现在只剩下博物馆。春田步枪是靠山寨英国欧洲起家的。 从春田步枪到雷神的雷达导弹，麻州能看到美国追赶超越领先整个过程。到一定程度，完善法律和制度得提上台面，总不能抄一辈子，被人制裁一辈子。
哈哈哈，又是意林，读者 那一套。犹太人铁了心要给中国人洗脑啊。我在美国活了这么多年，可没觉得中国人创新能力不行。
你怎么能指望一个人均gdp从几百美元涨到刚刚一万美元的经济体有什么开创性创新呢？ 时间倒回到18世纪后期，美国都已经是世界第一大工业国了，还在偷欧洲的技术呢，为此还颁布了相关的法律。 科技创新这种东西，基本只跟钱有关，跟体制没多少关系。 日本在上世纪末爆了一堆高科技，但日本真谈不上是什么自由社会，甚至可以说比国内更维权更阶级。