男人让人绝望

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jennyjin
楼主 (北美华人网)
和朋友聊天,她跟我讲了一个她的学生家长的故事。 这个学生家长妈妈跟我朋友吐槽:(以下第一人称)
我们家孩子的游泳训练和比赛一直是我在接送,从孩子换衣服热身到冲凉都是我在帮孩子打理。但是那天我身体不舒服,就让孩子爸爸带孩子去比赛。 孩子爸爸把孩子送到比赛地方,因为很冷,孩子爸爸就让孩子一个人留在那里,自己回车上睡觉去了。 孩子换好衣服就在水里泡着(因为地上会冷,水里是暖和的)这时候一般都应该是有个家长在地上,帮孩子看着比赛的进度,快到他的时候让他出来去比赛池子那边。但是这个孩子只有自己,他就问现场工作人员,大概什么时候轮到他,因为孩子长得很高,工作人员误以为他是13-14岁组的,结果孩子等了很久觉得怎么还没有轮到他,才发现他的年龄组已经比完了。 孩子非常伤心。
我朋友跟我讲完这个故事之后,心有戚戚的说了一句:我想如果是我老公去,他应该也会做同样的事情。 我握住朋友的手,跟她说你相信我天下男人一样烂,是我老公也肯定是在车里睡觉的那一位。 执手相看泪眼。我觉得我们俩没说出来的话是,早晚这世界会把男人这种生物进化淘汰掉的。

 

🔥 最新回帖

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L11011
107 楼
呵呵
h
hive
106 楼
当爹的问题不大,当妈的成功把孩子养成巨婴,为点破事就对老公绝望,以后估计会死盯孩子了
南瓜饼2323
105 楼
我老公应该不会这样,反倒是我比较懒,不过他不做家务,我全包,但是做事他倒是挺认真的
M
MWM2022
104 楼
回复 1楼 jennyjin 的帖子
就凭这两个例子将天下男人一棍子打死?这也太以偏概全了吧。楼主受了男人多大的委屈才对男人绝望到这个程度?
N
NewDay2030
103 楼
每次看见这种帖子,经常觉得女人真会为难自己啊。非要自己辛苦把老公变成甩手掌柜,儿子变巨婴,然后来说自己命苦。我看这样的命苦也是自己种下的果。
如果别的孩子很小就可以自己洗衣服,自己却给一直给高中的孩子洗衣服,然后抱怨孩子洗衣服不干净,孩子自理能力不行,你觉得问题在孩子还是在妈妈?
如果一边都要自己负责孩子的活动,偶尔让老公做一次,还要批评老公做的不好,然后以后自己累死也要自己管孩子,换了我是老公也烦。

 

🛋️ 沙发板凳

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huaren_2018
我们这家长不让下去,一般都是教练提醒。
有风吹过窗棂
也不是所有男人都这样。我家爸爸每天接送女儿,周四我们都早上开会,时间和女儿上学一样,我说就五分钟的路,又在小区边上,那个时候也都是送孩子的人,她都快十岁了可以自己去。我家爸爸坚决不同意,早出门几分钟,送到学校自己跑回来开会。
模拟人生
这是啥故事,我是女人也不会怪男人。 孩子没有13-14岁,也应该有10岁了吧,这个时候去游泳还不能独立换衣服吗? 游泳club的教练是干嘛的呀?自己队的学员去了都不知道?孩子每次去游泳还需要大人跟着教练说该我娃了??? 这明明是club组织有问题啊!关男人啥事?
k
kinston
都十三四岁了还没断奶? 就是某些做妈的管的太多,事无巨细,才会有这么多巨婴
C
CK
这个只是错过了比赛,还好吧。我们这里 有游泳队队长+义务工作的家长帮忙喊。
男人对小孩不够尽心,这个无语。但是也没到要灭绝的地步。主楼说的孩子也是男孩吧?自己孩子好好培养,以后不要跟爸爸一样。
模拟人生
当然我也认为大部分男人带娃都比较大条,没有妈妈细致,辩证地看待,我觉得孩子能从爸爸身上学到不拘小节大气的优点,而且有良心的娃会更加感激妈妈无微不至的爱。
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generalB
有风吹过窗棂 发表于 2024-04-04 01:54
也不是所有男人都这样。我家爸爸每天接送女儿,周四我们都早上开会,时间和女儿上学一样,我说就五分钟的路,又在小区边上,那个时候也都是送孩子的人,她都快十岁了可以自己去。我家爸爸坚决不同意,早出门几分钟,送到学校自己跑回来开会。

妈妈对儿子掏心掏肺,爸爸对女儿精心呵护。反过来都没那么认真
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smiling85ww
jennyjin 发表于 2024-04-04 01:42
和朋友聊天,她跟我讲了一个她的学生家长的故事。 这个学生家长妈妈跟我朋友吐槽:(以下第一人称)
我们家孩子的游泳训练和比赛一直是我在接送,从孩子换衣服热身到冲凉都是我在帮孩子打理。但是那天我身体不舒服,就让孩子爸爸带孩子去比赛。 孩子爸爸把孩子送到比赛地方,因为很冷,孩子爸爸就让孩子一个人留在那里,自己回车上睡觉去了。 孩子换好衣服就在水里泡着(因为地上会冷,水里是暖和的)这时候一般都应该是有个家长在地上,帮孩子看着比赛的进度,快到他的时候让他出来去比赛池子那边。但是这个孩子只有自己,他就问现场工作人员,大概什么时候轮到他,因为孩子长得很高,工作人员误以为他是13-14岁组的,结果孩子等了很久觉得怎么还没有轮到他,才发现他的年龄组已经比完了。 孩子非常伤心。
我朋友跟我讲完这个故事之后,心有戚戚的说了一句:我想如果是我老公去,他应该也会做同样的事情。 我握住朋友的手,跟她说你相信我天下男人一样烂,是我老公也肯定是在车里睡觉的那一位。 执手相看泪眼。我觉得我们俩没说出来的话是,早晚这世界会把男人这种生物进化淘汰掉的。

不是的。 男人可能大多数没有女人心细,multi task管理能力强。但是你可以train的。 如果一向都由你朋友管理的事物,突然换爸爸来接手,你朋友要给他明确的instruction,身体不舒服的话,还是可以短信或电话问询。我让LD外派的事情蛮多的,instruction给好了,绝对不会耽误事情,当然你指望男人还像妈妈们似的,拍合影,拍照片留念啥的种种,这样高要求我家是做不到了。 swimming meet,warm up是有,但也很少说一直泡在Warm up池子里的,然后除了register和跟coach报道之外,确实需要孩子或者大人去贴event的地方查看,以及看现场进行到第几个Event,手机app也会有信息,更新时效性不同比赛不一样,我在家的话如果刷到Event信息就会截图发过去,另外11-12的孩子慢慢也可以训练到自己走整个流程,自己去盯着event的进程,或者找其他同龄teammate一起结伴。 解决方法很多的,你这个临时转给爸爸接手,然后不给details,不监管,指望着他自己自主自发贯彻全局,那确实容易绝望。
宜花
付出了就会视为珍宝 就会在乎 对待妻子同理 花很多时间精力 自然就宝贝的很不敢疏忽
k
kinston
smiling85ww 发表于 2024-04-04 02:12
不是的。 男人可能大多数没有女人心细,multi task管理能力强。但是你可以train的。 如果一向都由你朋友管理的事物,突然换爸爸来接手,你朋友要给他明确的instruction,身体不舒服的话,还是可以短信或电话问询。我让LD外派的事情蛮多的,instruction给好了,绝对不会耽误事情,当然你指望男人还像妈妈们似的,拍合影,拍照片留念啥的种种,这样高要求我家是做不到了。 swimming meet,warm up是有,但也很少说一直泡在Warm up池子里的,然后除了register和跟coach报道之外,确实需要孩子或者大人去贴event的地方查看,以及看现场进行到第几个Event,手机app也会有信息,更新时效性不同比赛不一样,我在家的话如果刷到Event信息就会截图发过去,另外11-12的孩子慢慢也可以训练到自己走整个流程,自己去盯着event的进程,或者找其他同龄teammate一起结伴。 解决方法很多的,你这个临时转给爸爸接手,然后不给details,不监管,指望着他自己自主自发贯彻全局,那确实容易绝望。


所以明明是交流或者自己交代不够的问题
反手就归责于男人
还找同伴吐槽自怜一番
好像有人认可就获得了真理一般
整个脑子糊涂缺乏思考认清问题的能力
除了制造负面情绪不解决任何问题
c
chiuhaitang10
我是男人。我們家小孩上下學課外班全是我負責。小孩媽媽很長一段時間甚至都不知道他在哪裡上游泳課。
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xyzgw
我家也是我老公负责接送周末的比赛。有一次因为着急,倒车出库的时候还把车库门给蹭了。我觉得负责的男人应该不少,不会只是我老公这种男人这么罕见还被我找到了吧。
M
MingzeXi
这么屁大点事情就能推理出自己老公让人绝望, 你老公找到这么个容易绝望的媳妇可真是倒霉.
不管是生活中还是职场上, 当你需要将一件自己认为重要的事情 delegate 的时候, 最最基本的常识: 1. 告诉委托人事情的priority. 2.帮助委托人ramp up. 3. 确认委托人是否能deliver, 拿到commitment. 这三样做到后, 还需要定时track项目进度, 随时准备unblock. 这些基本操作都做不到, delegate出去的项目进展不顺利的可能性不说100%, 也能到80+%. 送小孩儿游泳这个事情一直是你的掌控范围, 临时派给自己老公, 啥也没准备, 出幺蛾子不挺正常么. 你眼里小孩儿在池子里面泡着的时候你帮忙看比赛情况是一个默认设置, 刚接手的你老公就一定应该知道? 你叮嘱了吗? 获得了确认吗? 如果你老公将他一直负责的事情交给你, 啥也不给你说, 你能保证不踩坑?
清月随风
kinston 发表于 2024-04-04 02:20

所以明明是交流或者自己交代不够的问题
反手就归责于男人
还找同伴吐槽自怜一番
好像有人认可就获得了真理一般
整个脑子糊涂缺乏思考认清问题的能力
除了制造负面情绪不解决任何问题

在楼主眼里,男人做什么都是错的,女人做什么都是对的,说什么都没用。
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aipple
大部分男的也不这样啊。我很难理解孩子比赛爸爸不看的。肯定是呐喊助威的头号粉丝啊。
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jjnn2020
楼里一群猥琐男真是又智障又无耻 得了便宜还卖乖的典型 明明是楼主说的这个男的自己能力不够甩手掌柜 女的吐槽就是“挑起性别对立”了 一边嫌弃女的事无巨细管的多 一边骂楼主朋友交代的不够细 承认自己智障不如女性心细很难吗
梦到内河
我是爸爸, 想都不用想,我会一直在official desk 旁边盯着。但是,也的却是时候让小孩子学习自立。。
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saiguajiataoyan
MingzeXi 发表于 2024-04-04 04:12
这么屁大点事情就能推理出自己老公让人绝望, 你老公找到这么个容易绝望的媳妇可真是倒霉.
不管是生活中还是职场上, 当你需要将一件自己认为重要的事情 delegate 的时候, 最最基本的常识: 1. 告诉委托人事情的priority. 2.帮助委托人ramp up. 3. 确认委托人是否能deliver, 拿到commitment. 这三样做到后, 还需要定时track项目进度, 随时准备unblock. 这些基本操作都做不到, delegate出去的项目进展不顺利的可能性不说100%, 也能到80+%. 送小孩儿游泳这个事情一直是你的掌控范围, 临时派给自己老公, 啥也没准备, 出幺蛾子不挺正常么. 你眼里小孩儿在池子里面泡着的时候你帮忙看比赛情况是一个默认设置, 刚接手的你老公就一定应该知道? 你叮嘱了吗? 获得了确认吗? 如果你老公将他一直负责的事情交给你, 啥也不给你说, 你能保证不踩坑?

理清
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sssccc
可能妈妈以前管太多了,一旦没有家长小孩自己都不知道怎么办了。我家10岁小孩游泳比赛基本drop off后就没家长什么事了。有一次她也错过了比赛,她马上去找教练,给补上了另一个heat。
呵呵笑
sssccc 发表于 2024-04-04 07:29
可能妈妈以前管太多了,一旦没有家长小孩自己都不知道怎么办了。我家10岁小孩游泳比赛基本drop off后就没家长什么事了。有一次她也错过了比赛,她马上去找教练,给补上了另一个heat。

不能怪孩子,是工作人员搞错了。第一次送,一般都会问问情况再离开吧,只能说能力差,平时不管事的主。
p
py45084508
不至于对男人这么失望吧。我两个小孩,我能把他们都给我老公照顾一周,然后我自己和闺蜜们单独出去旅游一周,闺蜜家的老公们也能同样照顾每家两个孩子啊。
s
sensanmu
所以楼主的爸爸和儿子也这么烂?楼主怪可怜的
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playForever
楼主自己老公不理事,不给力。得出结论是竟然是所有的男人。加个前缀吧。 我俩小孩都经历过游泳,从7~8岁一直到初中毕业,比赛都是我在送,一块跟小孩看录像改进动作。 游泳队里有不少男的比我更亲力亲为地为小孩按排各种课外活动,学习。
认识一个朋友,男的,自己国内非重点大学毕业的,数学水平一般,从小孩3~4年级开始 跟小孩一块学数学比赛的题目,网上找资料,一块研究解题方案。觉得他自己后来都学的比他自己大学 时还厉害,扎实。小孩也打网球,自己陪打。高中小孩出外网球比赛,都是他接送小孩,包括小孩的队友。
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lambofgod168
playForever 发表于 2024-04-04 08:00
楼主自己老公不理事,不给力。得出结论是竟然是所有的男人。加个前缀吧。 我俩小孩都经历过游泳,从7~8岁一直到毕业,比赛都是我在送,一块跟小孩看录像改进动作。 游泳队里有不少男的比我更亲力亲为地为小孩按排各种课外活动,学习。
认识一个朋友,男的,自己国内非重点大学毕业的,从3~4年级 跟小孩一块学数学比赛的题目, 网上找资料,跟小孩一块研究解题方案。觉得他自己后来都学的比他大学毕业时还厉害,扎实。 小孩也打网球,自己陪打。高中小孩出外网球比赛,都是他接送,包括小孩的队友。

我身边的老公大部分都这样,体育项目都会精心钻研,帮助孩子改进,接送课外活动接送比赛。
s
ss4me
回复 1楼 jennyjin 的帖子
我们泳队所有队员都坐一起,有教练或是家长志愿者负责通知快比赛的队员,家长只要在看台上观看就好了
j
jingqq
分男人,有些男人管孩子,有些就是这种甩水掌柜。
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iheartglass
女的交代的不清楚。而且这么个事不至于绝望。
螂臂挡车
我一点不喜欢体育也不会游泳,也不会和孩子看录像分析动作,是不是不是合格妈妈?钢琴也不会,高数也忘了。
E
Emilyll
回复 1楼 jennyjin 的帖子
虽然这个故事很难让我觉得你可以推出“男人让人绝望”,但按以往看帖,可能和你们家男人是个甩手掌柜有关,你既有本职工作还有兼职工作,再包圆了三个孩子的生活学习吃饭,然后你对做家务的技能要求特别高,而且不愿意妥协降低标准,导致你男人可能就算有心也无力达标,怎么做都是错,索性躺平摆烂装死只管带paycheck回家。
再来就是你和女朋友讨论, 当人家抱怨老公不给力的时候,你的情商可能也不会跳出来大讲特讲我老公如何如何好,这是在人伤口上撒盐,当然有的人会只给双聆听的耳朵,不多发表意见,你选择了”同仇敌忾“让朋友觉得舒心一点,个性不同操作手法不一样而已。
a
autumncolor22
莫名其妙的title和结论“早晚这世界会把男人这种生物进化淘汰掉的“。
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dongdong.
jennyjin 发表于 2024-04-04 01:42
和朋友聊天,她跟我讲了一个她的学生家长的故事。 这个学生家长妈妈跟我朋友吐槽:(以下第一人称)
我们家孩子的游泳训练和比赛一直是我在接送,从孩子换衣服热身到冲凉都是我在帮孩子打理。但是那天我身体不舒服,就让孩子爸爸带孩子去比赛。 孩子爸爸把孩子送到比赛地方,因为很冷,孩子爸爸就让孩子一个人留在那里,自己回车上睡觉去了。 孩子换好衣服就在水里泡着(因为地上会冷,水里是暖和的)这时候一般都应该是有个家长在地上,帮孩子看着比赛的进度,快到他的时候让他出来去比赛池子那边。但是这个孩子只有自己,他就问现场工作人员,大概什么时候轮到他,因为孩子长得很高,工作人员误以为他是13-14岁组的,结果孩子等了很久觉得怎么还没有轮到他,才发现他的年龄组已经比完了。 孩子非常伤心。
我朋友跟我讲完这个故事之后,心有戚戚的说了一句:我想如果是我老公去,他应该也会做同样的事情。 我握住朋友的手,跟她说你相信我天下男人一样烂,是我老公也肯定是在车里睡觉的那一位。 执手相看泪眼。我觉得我们俩没说出来的话是,早晚这世界会把男人这种生物进化淘汰掉的。

中国重男轻女的父母会培养出很多这样的巨婴男 就因为一个性别戳在那里 一屋子女人在忙 几个大老爷们坐在那里喝茶聊天看电视 你说的很对 以后这样的男人如果赚钱能力还差 确实找不到正常女人结婚 所以他的种子延续不下去 会被社会淘汰
小新2014
kinston 发表于 2024-04-04 01:59
都十三四岁了还没断奶? 就是某些做妈的管的太多,事无巨细,才会有这么多巨婴

re。管太多对孩子绝对不是好事。容易养成妈宝。
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melonm
理解楼主,估计不止这次吧,应该老公是经常出问题,或者甩手掌柜根本不管,偶尔管一两下,都要出问题。
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melonm
我家老公比较绝的一件事是,让他送老大去学校(高中),结果送到了小学。
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baozimiantiao
我家男人从来不会回车里自己休息 永远都是陪在孩子身边
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jennyjin
我家老公比较绝的一件事是,让他送老大去学校(高中),结果送到了小学。
melonm 发表于 2024-04-04 11:13

小孩上琴课,忘带书很多是吧,所以经常忘带的书老师这里都有个备份。 然后我有个教小提琴的朋友跟我吐槽,她见过爸爸送孩子来上小提琴课,连琴都忘带的。 然后我问我朋友送娃上课忘记带娃的你见过没有。 我家有。 老公有一次送孩子上学,他车都开走了,我一看怎么娃还在家。我问娃们不是都跟爸爸上学去了吗?娃委屈的跟我说,他们坐到妈妈车里之后等爸爸上车带他们走,结果看到爸爸过来直接开着自己的车跑掉了。。。。。 过了好一会才看老公进家找娃。 真的是服了,连回头check一眼娃在不在车里都做不到。
深秋2020
jennyjin 发表于 2024-04-04 12:15
小孩上琴课,忘带书很多是吧,所以经常忘带的书老师这里都有个备份。 然后我有个教小提琴的朋友跟我吐槽,她见过爸爸送孩子来上小提琴课,连琴都忘带的。 然后我问我朋友送娃上课忘记带娃的你见过没有。 我家有。 老公有一次送孩子上学,他车都开走了,我一看怎么娃还在家。我问娃们不是都跟爸爸上学去了吗?娃委屈的跟我说,他们坐到妈妈车里之后等爸爸上车带他们走,结果看到爸爸过来直接开着自己的车跑掉了。。。。。 过了好一会才看老公进家找娃。 真的是服了,连回头check一眼娃在不在车里都做不到。

这个太搞笑,忍不住哈哈大笑。
本来今天有点郁闷的,现在大小一阵子,心情竟然好些了。
j
jmmay
既然大多是抱怨的男人在家里都是如此 大家为什么看到职场上男领导更多呢?也没见那些男人工作也和带孩子似的如此啊 为什么呢
混凝土举人
我是爸爸,也负责小孩体育的接送。游泳比赛有教练提醒,但场地内乱糟糟的,教练肯定忙不过来,所以都在孩子手背上写上场次信息,免得小孩忘了,我也会及时提醒她。但有时候需要当志愿者,顾不上我女儿。但我女儿9岁自己就挺上心了,会留意听广播到哪场了,自己会到位。我觉得这里你们家三口都有做得不好的,儿子这么大了,应该需要承担自己的责任了。妈妈虽然尽心尽力,但似乎没有注重培养孩子独立能力。爸爸呢像是uber司机,接送的只是不相关的孩子,要我的话怎么也在场边加油,如果自己懂一些还能注意到孩子需要改进的地方。当然如果爸爸太累需要补充睡眠,也可以理解。
l
liumajia
这些还属于可以教育和提高的范围,但是有的男人根本没心,就是一个动物,我看到微博有人说自己的孩子检查身体的时候有点不正常,医生建议去大城市看看,不要耽误了,妈妈回家就赶紧准备,结果跟爸爸说,爸爸说不去,太麻烦了,有其他人就回复说自己身边的例子,小孩小时候查出白血病,爸爸就坚决不治疗,宁可离婚再生一个,妈妈离婚后带着孩子治疗,治愈了孩子已经十几岁
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xyzgw
小孩上琴课,忘带书很多是吧,所以经常忘带的书老师这里都有个备份。 然后我有个教小提琴的朋友跟我吐槽,她见过爸爸送孩子来上小提琴课,连琴都忘带的。 然后我问我朋友送娃上课忘记带娃的你见过没有。 我家有。 老公有一次送孩子上学,他车都开走了,我一看怎么娃还在家。我问娃们不是都跟爸爸上学去了吗?娃委屈的跟我说,他们坐到妈妈车里之后等爸爸上车带他们走,结果看到爸爸过来直接开着自己的车跑掉了。。。。。 过了好一会才看老公进家找娃。 真的是服了,连回头check一眼娃在不在车里都做不到。

jennyjin 发表于 2024-04-04 12:15

楼主啊,你也别太计较了,不是你让他去宇宙中心卷的嘛。能卷赢中心的人也不是一件容易的事情啊。你要是和他一样的总包,那还犹豫什么啊。直接踹了也没问题。
可是甘蔗哪有两头甜。你愿意来一个不卷的安定生活,动不动调教一下老公也不是不行啊,但你当初也没选那种不卷的地方不是。差不多得了。人又不是哪吒,三头六臂的。要看总包。能挣,不出轨,光是家务事不会做不至于让人家毁灭吧。

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mshope
孩子的问题更大吧 他自己的比赛自己不去问时间?
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ihatemylife
generalB 发表于 2024-04-04 02:12
妈妈对儿子掏心掏肺,爸爸对女儿精心呵护。反过来都没那么认真

谁说的,我对我女儿也挺细心的,但是青春期以后不好管太多了,因为她嫌烦。
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silenceyh
那你找个女性伴侣不就好了?比你还女人那种更好
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Himmelsong
只是你老公这样,不能推广到所有男人吧?我也是爸爸,我儿子也游泳,我接送了十年,我看了他直到高中毕业的每一场比赛无论大小,还录像了一半左右。十二三岁以后,每周三次4点半起床送孩子参加5:05开始的训练。我认识所有俱乐部的教练和同组的孩子,也认识他们高中校队所有的孩子。
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lelelele
kinston 发表于 2024-04-04 01:59
都十三四岁了还没断奶? 就是某些做妈的管的太多,事无巨细,才会有这么多巨婴

没错。女人一边骂男人不靠谱,一边正在培养不靠谱的巨婴。这样的男孩子长大了能靠谱才怪了。
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MegMegMeg
jennyjin 发表于 2024-04-04 12:15
小孩上琴课,忘带书很多是吧,所以经常忘带的书老师这里都有个备份。 然后我有个教小提琴的朋友跟我吐槽,她见过爸爸送孩子来上小提琴课,连琴都忘带的。 然后我问我朋友送娃上课忘记带娃的你见过没有。 我家有。 老公有一次送孩子上学,他车都开走了,我一看怎么娃还在家。我问娃们不是都跟爸爸上学去了吗?娃委屈的跟我说,他们坐到妈妈车里之后等爸爸上车带他们走,结果看到爸爸过来直接开着自己的车跑掉了。。。。。 过了好一会才看老公进家找娃。 真的是服了,连回头check一眼娃在不在车里都做不到。

LMAO 你家老公赢了。我昨天才骂了室友,他早上送幼儿园硬是就是记不住要给娃穿外套,外套就在carseat旁边。这几天弯曲下雨有点冷,他自己都知道穿羽绒服,结果10度的天气娃就穿了一件长袖T,他完全不觉得有问题就送去教室了。这种事情发生太多次了,娃被冻病了太多次了。他还强词夺理说他就是记不住事情,应该训练娃自己记住下车穿外套。40几岁的人要4岁的人帮他承担责任是吧!
我感觉我室友要是听说了你家的案例肯定得意坏了。妈妈是总觉得自己是不够好的妈妈,爸爸觉得只要自己不是垫底最差劲的爸爸就行了。
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transient
generalB 发表于 2024-04-04 02:12
妈妈对儿子掏心掏肺,爸爸对女儿精心呵护。反过来都没那么认真

多数家长对儿女还是一视同仁,不会双标的。少数极品属于outliers,要远离。
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lelelele
kinston 发表于 2024-04-04 02:20

所以明明是交流或者自己交代不够的问题
反手就归责于男人
还找同伴吐槽自怜一番
好像有人认可就获得了真理一般
整个脑子糊涂缺乏思考认清问题的能力
除了制造负面情绪不解决任何问题

每一个被抱怨的男人身后,都有一个把男人当儿子养的女人。
You got what you paid for.
C
ChiHuaH
确实多数男人不靠谱。不用怪妈妈没交代清楚,孩子不独立什么的,这个爸爸人生中第一次带孩子去游泳比赛,不想亲自看一眼孩子比赛吗?在旁边加油做为一个情感支持也好啊,怕冷就回车睡觉,真是把自己当UBER司机了,就是自私,没心没肺,没付出没多少情感。 这个爸爸肯定平时当得也不什么样,这事也就是冰山一角,楼主朋友抱怨也是积怨已久了。
扶苏
模拟人生 发表于 2024-04-04 01:55
这是啥故事,我是女人也不会怪男人。 孩子没有13-14岁,也应该有10岁了吧,这个时候去游泳还不能独立换衣服吗? 游泳club的教练是干嘛的呀?自己队的学员去了都不知道?孩子每次去游泳还需要大人跟着教练说该我娃了??? 这明明是club组织有问题啊!关男人啥事?

RE 反而表现了妈妈太过大包大揽,没有培养孩子独立性,所以才会错过比赛。问工作人员为什么不说清楚哪个年龄段的比赛?assume对方看自己就知道是哪个年龄段?
就这还不警觉孩子能力需要训练,需要更独立?
s
sharkwolf
jennyjin 发表于 2024-04-04 01:42
和朋友聊天,她跟我讲了一个她的学生家长的故事。 这个学生家长妈妈跟我朋友吐槽:(以下第一人称)
我们家孩子的游泳训练和比赛一直是我在接送,从孩子换衣服热身到冲凉都是我在帮孩子打理。但是那天我身体不舒服,就让孩子爸爸带孩子去比赛。 孩子爸爸把孩子送到比赛地方,因为很冷,孩子爸爸就让孩子一个人留在那里,自己回车上睡觉去了。 孩子换好衣服就在水里泡着(因为地上会冷,水里是暖和的)这时候一般都应该是有个家长在地上,帮孩子看着比赛的进度,快到他的时候让他出来去比赛池子那边。但是这个孩子只有自己,他就问现场工作人员,大概什么时候轮到他,因为孩子长得很高,工作人员误以为他是13-14岁组的,结果孩子等了很久觉得怎么还没有轮到他,才发现他的年龄组已经比完了。 孩子非常伤心。
我朋友跟我讲完这个故事之后,心有戚戚的说了一句:我想如果是我老公去,他应该也会做同样的事情。 我握住朋友的手,跟她说你相信我天下男人一样烂,是我老公也肯定是在车里睡觉的那一位。 执手相看泪眼。我觉得我们俩没说出来的话是,早晚这世界会把男人这种生物进化淘汰掉的。

男人遇到这样的女人,让人绝望!
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magnoliaceae
“早晚这世界会把男人这种生物进化淘汰掉的”
怎么会呢,楼主,楼主的朋友,楼主朋友的学生家长,你们三个女性不是都帮这种男性繁衍后代了嘛,怎么会把男人进化淘汰掉呢,他们的基因有女性帮着往下流传得好着呢!
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Elizabeth_2018
回复 4楼 模拟人生 的帖子
这世上真是有些无脑宠男女。
这男人怎么说也是带着自己亲孩子去比赛,他没有任何关爱与责任吗?他不知道此行的目的是带孩子比赛?他不关心孩子的比赛状态?比赛进程?他是uber司机?uber司机多给小费也能帮孩子看着进度,快到的时候让他出来去比赛吧?
这男人本质就是不care! 关我P事!
你看给洗白白的,孩子的锅,比赛规则的锅,教练的锅。甚至女人自己骂自己,没交代明白的锅!笑死~ 就没有男家长不care的错!活该有些女的被男人坐在头顶上,为奴为婢被压榨一辈子。
狐狸爱哭
没看懂什么游泳比赛还这样的。每次比赛需要带多块毛巾,比完擦干,穿上游泳外套,等下场比赛。有些孩子会在边上池子的接着练练。父母真只需要接送,游泳场地除了工作人员,裁判,教练和运动员,一般人不让进的。
S
SOSHELPPLZ
我老公比我要对小孩上心得多…….
我发现这种事情是谁开始在做,之后就一直是那个人的事,而且会不知不觉的involve 越来越多!
我老公开始是负责接送,我不想辅导孩子读书,所以我去找的私教上门。但是仅仅在二年时间里,我发现他incolve越来越多,现在定期看学校email ,准备各项活动, 因为跟老师联系,所以确保孩子不迟到的,跟进小孩的写字和阅读能力情况,每天晚上给他读故事书进行辅导; 包括这学期我连私教都没找了,因为娃晚上的时间被他安排满了,他自己在督促娃功课;报名课外班以及接送(原本是他接送,我来负责报名和安排),现在渐渐的全部都是他的事了。 就是原本是由我安排,他来执行,现在他渐渐的把安排的活也全部接过去了 而且细化是自然而然发生的。比如说现在他每次接送去游泳班还会带上吹风机啥的,帮小孩把头发吹干。
所以你不妨一开始就丢给他做。从来不做的那个人确实脑子里完全没这个事儿,就像我,我去跟他们一起游泳只带自己的东西,就不会检查小孩的游泳眼镜或者吹风机啥的。娃从两岁开始学游泳,一直到六岁,相当于第四年,我偶尔一次跟他们一起去游的时候才知道还需要给娃带吹风机。
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eggplantxj
smiling85ww 发表于 2024-04-04 02:12
不是的。 男人可能大多数没有女人心细,multi task管理能力强。但是你可以train的。 如果一向都由你朋友管理的事物,突然换爸爸来接手,你朋友要给他明确的instruction,身体不舒服的话,还是可以短信或电话问询。我让LD外派的事情蛮多的,instruction给好了,绝对不会耽误事情,当然你指望男人还像妈妈们似的,拍合影,拍照片留念啥的种种,这样高要求我家是做不到了。 swimming meet,warm up是有,但也很少说一直泡在Warm up池子里的,然后除了register和跟coach报道之外,确实需要孩子或者大人去贴event的地方查看,以及看现场进行到第几个Event,手机app也会有信息,更新时效性不同比赛不一样,我在家的话如果刷到Event信息就会截图发过去,另外11-12的孩子慢慢也可以训练到自己走整个流程,自己去盯着event的进程,或者找其他同龄teammate一起结伴。 解决方法很多的,你这个临时转给爸爸接手,然后不给details,不监管,指望着他自己自主自发贯彻全局,那确实容易绝望。

最讨厌这种说法了,都成年人、为人父母了,凭什么还要女人付出额外精力给你train?那谁给妈妈train啊?这种脑子去公司里也会被pip的吧? 成年人了没点儿自觉、没点儿主人翁意识,就别生孩子
S
SOSHELPPLZ
回复 4楼 模拟人生 的帖子
这世上真是有些无脑宠男女。
这男人怎么说也是带着自己亲孩子去比赛,他没有任何关爱与责任吗?他不知道此行的目的是带孩子比赛?他不关心孩子的比赛状态?比赛进程?他是uber司机?uber司机多给小费也能帮孩子看着进度,快到的时候让他出来去比赛吧?
这男人本质就是不care! 关我P事!
你看给洗白白的,孩子的锅,比赛规则的锅,教练的锅。甚至女人自己骂自己,没交代明白的锅!笑死~ 就没有男家长不care的错!活该有些女的被男人坐在头顶上,为奴为婢被压榨一辈子。
Elizabeth_2018 发表于 2024-04-04 14:22

确实如此,主要心态就是不关我事的心态,有人兜底的心态。
说到底还是这个孩子爸没有责任心。
因为我设身处地想了一下,就算是平时不管娃的我,如果是只有我一个人陪着娃在比赛现场,也是不可能做到单独一个人去车上睡觉的,肯定会在现场看着
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magnoliaceae
如果你对别人的儿子缺乏责任心深恶痛绝,那么请从你做起,教好你自己的儿子,培养他们的责任心,不要一边骂着别人的儿子,一边让自己的儿子重蹈覆辙,也别说凭啥教你儿子都是你的事,你不是说了嘛,你儿子的爹也就是别人的儿子已经是个没有责任心的了,就不要指望他了
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zzsummer
看了大家的回复放下心来,一开始看了觉得不只是男人吧,我也可能做出这种事呀,谁知道这组织的人这么不给力
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jellynsyrup
切记自己大包大揽,然后突然放手,不给对方足够培训和指示,又怪对方不meet expectations
头文字A
jennyjin 发表于 2024-04-04 01:42
和朋友聊天,她跟我讲了一个她的学生家长的故事。 这个学生家长妈妈跟我朋友吐槽:(以下第一人称)
我们家孩子的游泳训练和比赛一直是我在接送,从孩子换衣服热身到冲凉都是我在帮孩子打理。但是那天我身体不舒服,就让孩子爸爸带孩子去比赛。 孩子爸爸把孩子送到比赛地方,因为很冷,孩子爸爸就让孩子一个人留在那里,自己回车上睡觉去了。 孩子换好衣服就在水里泡着(因为地上会冷,水里是暖和的)这时候一般都应该是有个家长在地上,帮孩子看着比赛的进度,快到他的时候让他出来去比赛池子那边。但是这个孩子只有自己,他就问现场工作人员,大概什么时候轮到他,因为孩子长得很高,工作人员误以为他是13-14岁组的,结果孩子等了很久觉得怎么还没有轮到他,才发现他的年龄组已经比完了。 孩子非常伤心。
我朋友跟我讲完这个故事之后,心有戚戚的说了一句:我想如果是我老公去,他应该也会做同样的事情。 我握住朋友的手,跟她说你相信我天下男人一样烂,是我老公也肯定是在车里睡觉的那一位。 执手相看泪眼。我觉得我们俩没说出来的话是,早晚这世界会把男人这种生物进化淘汰掉的。

>> 执手相看泪眼。我觉得我们俩没说出来的话是,早晚这世界会把男人这种生物进化淘汰掉的。
Jenny,别那么气愤,你给自己压力和活都太多了,我早就建议过你,把家务活外包一下,不要让自己那么累。也别对男人那么大怨恨,你至少有一个是儿子,把他进化淘汰掉你很高兴?还是只淘汰别人的儿子,留下你自己的儿子?LOL
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hrguoke
smiling85ww 发表于 2024-04-04 02:12
不是的。 男人可能大多数没有女人心细,multi task管理能力强。但是你可以train的。 如果一向都由你朋友管理的事物,突然换爸爸来接手,你朋友要给他明确的instruction,身体不舒服的话,还是可以短信或电话问询。我让LD外派的事情蛮多的,instruction给好了,绝对不会耽误事情,当然你指望男人还像妈妈们似的,拍合影,拍照片留念啥的种种,这样高要求我家是做不到了。 swimming meet,warm up是有,但也很少说一直泡在Warm up池子里的,然后除了register和跟coach报道之外,确实需要孩子或者大人去贴event的地方查看,以及看现场进行到第几个Event,手机app也会有信息,更新时效性不同比赛不一样,我在家的话如果刷到Event信息就会截图发过去,另外11-12的孩子慢慢也可以训练到自己走整个流程,自己去盯着event的进程,或者找其他同龄teammate一起结伴。 解决方法很多的,你这个临时转给爸爸接手,然后不给details,不监管,指望着他自己自主自发贯彻全局,那确实容易绝望。

lz 说的这个case, 跟交代是否充分无关。
这位爸爸从来没有参与过他儿子的游泳活动,或是不感兴趣或是根本不支持 他这次的参与等同于uber driver的参与。他就是只做个 chauffeur
你们对一位生病的妈妈要求太高了,还”可以短信或电话询问“,人家一个病人就不能睡晕过去吗? 一个健康的人,一点参与自己孩子的活动的心愿都没有,跑到车里蒙头大睡 反而是病人的错了
当然,我理解lz及其朋友和那位妈妈的失望和气愤 同时觉着没有必要 catastrophe it, 更无需generalize 到男性整体
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hrguoke
回复 1楼 jennyjin 的帖子
No need to catastrophe it and no need to generalize it to the whole male population.
What is more important is what happened after this? was there any effective communication between the parents? was there any effective communication between the parent and child? what was the gain for everyone from this experience?
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Momo99
话说,男的确实也是该被骂的。就那么一次参加孩子的比赛,怎样也应该观战吧。那么缺觉啊。 真把自己当司机了。
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engine_us
回复 1楼 jennyjin 的帖子
多让你老公送几次,你孩子自己下次就知道了。一直跟着你,还是啥都不会。 我就不记得给孩子看过时间,而且稍微正式一点的比赛家长不做volunteer 都进不去
寻隐者不遇
这怎么是交流的问题呢,孩子去游泳比赛完全不关心自己在车上睡大觉。这简直就是特别不负责任的家长的行为。成年人了,什么事情都要叮嘱,毫无自己办事的能力,就是巨婴一个。 幸好我家爸爸不是这种人,也大可不必推到全体男人身上,人群里有负责任的也有不负责任的,这个爸爸属于特别不负责任的而已
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jjfcd
好好好,看到这么多骂lz的 看来思想正常的人还是占大多数的
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Prupletree
我看到这句话”孩子爸爸把孩子送到比赛地方‘’,就觉得他已经及格了呀!
小新2014
每个巨婴背后 都有一个大包大揽的父亲或母亲。。。
我爱大红枣
发现大家都对妈妈很严格,对爸爸很宽容,反正吐槽老公或者吐槽小孩,最后都是妈妈的错......
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Momo99
我爱大红枣 发表于 2024-04-04 16:48
发现大家都对妈妈很严格,对爸爸很宽容,反正吐槽老公或者吐槽小孩,最后都是妈妈的错......



有很多男的对家庭责任的定义: 精子+ATM=合格好爸爸 这个男家长还能当个司机,哇塞!那简直超出合格,冲向了完美的范畴!
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earlybirdie
游泳这个事,如果需要小孩爸在现场盯着比赛进度,有没有提前告知他啊?如果事先没讲清楚,也不能完全怪他吧,毕竟这个事之前不是爸爸负责的,当然肯定会有更细心的爸爸自觉在那等着,但是这个事情妈妈在交接工作时没有把重要事项交代清楚也算有一定责任吧。这个小孩长得像13-14岁的,说明实际年龄也不算小了,自己重要的事情需要帮忙也不跟他爸说一声,向别人问问题也不能问清楚(xx年龄组)… 也得反思一下吧,是不是妈妈平时管太细了,小孩养成了巨婴习惯。一家子的沟通能力都有很大问题,怎么就只得出天下男人一样烂的结论?
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Momo99
earlybirdie 发表于 2024-04-04 16:58
游泳这个事,如果需要小孩爸在现场盯着比赛进度,有没有提前告知他啊?如果事先没讲清楚,也不能完全怪他吧,毕竟这个事之前不是爸爸负责的,当然肯定会有更细心的爸爸自觉在那等着,但是这个事情妈妈在交接工作时没有把重要事项交代清楚也算有一定责任吧。这怎么就得出天下男人一样烂的结论了…


我其实是同意这个观点,但是一个连孩子比赛都不愿意观战,睡觉更重要的爸爸也真的是没谁了。 浑身上下都写着“孩子比赛关我啥事,我就是个npc” 不妨想象一下,孩子回家以后,对他说,爸爸特别关心你,关心你的比赛成绩,你是孩子会相信不?
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earlybirdie
Momo99 发表于 2024-04-04 17:03

我其实是同意这个观点,但是一个连孩子比赛都不愿意观战,睡觉更重要的爸爸也真的是没谁了。 浑身上下都写着“孩子比赛关我啥事,我就是个npc” 不妨想象一下,孩子回家以后,对他说,爸爸特别关心你,关心你的比赛成绩,你是孩子会相信不?

这个爸爸确实做得不怎么样,不过我感觉这一家人沟通方式也比较差,做事效率低也不能完全怪到一个人头上。再说比赛场上肯定也有很多做得好的爸爸,lz说天下男人都一样烂实在偏颇
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mastmyy
能送过去游泳就比我家那口强多了!一个来美多年不会开车的**。我都不敢想象哪天我病得起不来不能开车的情况,那估计我孩子学都没得上了
希望你回到从前
孩子生病若干年没有办法记住孩子病的全称的爸爸了解一下。
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kyky224
说女的没交代清楚,难道不是男的参与不够,事前问得不够细。 我是无法理解,比赛时间,男的把一个13,14岁小孩独自留在赛场的。小孩有能力处理事情是小孩能力问题。作为一个父亲没有陪伴,为孩子加油,随时准备为孩子应付突发状况,不是男的问题吗? 我做为一个母亲,专门去送孩子比赛,一定会做到这些,做不到,也一定会让孩子知道突发情况下怎么找到我。 真的不知道这里怪女的,怪小孩的思维
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Qingchen116
LZ确实不能一棍子打死天下男人, 但是这个男人真的是有够烂。就算LZ没交代清楚,是个当爹的,从来没参与过孩子的活动,难道不是该正好借这个机会,关注下孩子的成长。为什么能做到不管不问如此冷漠。如果一个人爱孩子,怎么也做不到吧。
那些说男人也要TRAIN的, 是的,有一部分男人一辈子都是个自私的小孩。压根不TRAINABLE。所以女人活该累。





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Momo99
Qingchen116 发表于 2024-04-04 18:20
LZ确实不能一棍子打死天下男人, 但是这个男人真的是有够烂。就算LZ没交代清楚,是个当爹的,从来没参与过孩子的活动,难道不是该正好借这个机会,关注下孩子的成长。为什么能做到不管不问如此冷漠。如果一个人爱孩子,怎么也做不到吧。
那些说男人也要TRAIN的, 是的,有一部分男人一辈子都是个自私的小孩。压根不TRAINABLE。所以女人活该累。






以前男人完全不承担具体养育说得过去的,女人那时根本没薪水。 现在的男的哪个敢拍胸脯说“靠我一个人薪水养家绰绰有余”啊。时代变了。(有也有的,绝对少数吧) 养家离不开女人一份工资,但又不会做家务养孩子的男人没有资格得到自己后代。
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bluegene123
回复 1楼 jennyjin 的帖子
1)组织的问题。 2)就算是那男人处理有点问题, 也是你朋友老公,和你老公的问题。
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windy23
看这帖子的男生都在想:女人让人绝望
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Momo99
windy23 发表于 2024-04-04 18:37
看这帖子的男生都在想:女人让人绝望

会这样想的男生赶紧自己清醒一下。男男现在也很流行的。小孩养育这种婆婆妈妈的事没有必要存在。这样就解决问题了。
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amandalee
jennyjin 发表于 2024-04-04 01:42
和朋友聊天,她跟我讲了一个她的学生家长的故事。 这个学生家长妈妈跟我朋友吐槽:(以下第一人称)
我们家孩子的游泳训练和比赛一直是我在接送,从孩子换衣服热身到冲凉都是我在帮孩子打理。但是那天我身体不舒服,就让孩子爸爸带孩子去比赛。 孩子爸爸把孩子送到比赛地方,因为很冷,孩子爸爸就让孩子一个人留在那里,自己回车上睡觉去了。 孩子换好衣服就在水里泡着(因为地上会冷,水里是暖和的)这时候一般都应该是有个家长在地上,帮孩子看着比赛的进度,快到他的时候让他出来去比赛池子那边。但是这个孩子只有自己,他就问现场工作人员,大概什么时候轮到他,因为孩子长得很高,工作人员误以为他是13-14岁组的,结果孩子等了很久觉得怎么还没有轮到他,才发现他的年龄组已经比完了。 孩子非常伤心。
我朋友跟我讲完这个故事之后,心有戚戚的说了一句:我想如果是我老公去,他应该也会做同样的事情。 我握住朋友的手,跟她说你相信我天下男人一样烂,是我老公也肯定是在车里睡觉的那一位。 执手相看泪眼。我觉得我们俩没说出来的话是,早晚这世界会把男人这种生物进化淘汰掉的。

我们这边9-10岁组的泳娃都独立自主了。互相会提醒一起去比赛的。因为从6-7组一路上来的,都很熟悉流程
lz家这个11-12岁组还很baby?
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amandalee
Momo99 发表于 2024-04-04 15:32
话说,男的确实也是该被骂的。就那么一次参加孩子的比赛,怎样也应该观战吧。那么缺觉啊。 真把自己当司机了。

是的lz的老公表现一般。一般我们每个swimmeet都双家长观战,还有带外公外婆爷爷奶奶来的。lz孩子也表现一般。造成了最后的结果。
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jennyjin
Momo99 发表于 2024-04-04 17:03

我其实是同意这个观点,但是一个连孩子比赛都不愿意观战,睡觉更重要的爸爸也真的是没谁了。 浑身上下都写着“孩子比赛关我啥事,我就是个npc” 不妨想象一下,孩子回家以后,对他说,爸爸特别关心你,关心你的比赛成绩,你是孩子会相信不?

说得对!!!男人对家的参与度就约等于一个npc。还是特别简陋的那种踢他3次发现他连对白都没有被设计一个的npc
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laughsun
这个妈妈应该好好训练一下娃
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zhuizhenxiang
Momo99 发表于 2024-04-04 18:36
以前男人完全不承担具体养育说得过去的,女人那时根本没薪水。 现在的男的哪个敢拍胸脯说“靠我一个人薪水养家绰绰有余”啊。时代变了。(有也有的,绝对少数吧) 养家离不开女人一份工资,但又不会做家务养孩子的男人没有资格得到自己后代。

问题来了: 如果养出来的后代和爸爸一个样,11,12岁完全没有自我管理的能力,完全依赖妈妈,成年后结婚生娃最后长大变成父亲同款,这个母亲需要和孩子切割断绝关系吗?
无欲则刚
club的教练干嘛去了。难道不是把孩子和club其它人一起,他们统一叫名字排event,heat? 这咋变成家长的活了?
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03010103
怎么可能,楼主见过游泳比赛现场吗,父母和队员都是分开在不同的地方的,队员都是由义工和教练安排在特定的地方,方便随叫随到的,父母只能在看台上给孩子加油,这妈妈吹牛不带草稿的
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Qingchen116
回复 90楼 zhuizhenxiang 的帖子
所以一个男人,要么是他妈该TRAIN他,没TRAIN好的, 他老婆接手TRAIN下去。男人烂,不是他妈就是他老婆的责任。 女人, 请把你们的锅背好。
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Momo99
zhuizhenxiang 发表于 2024-04-04 19:30
问题来了: 如果养出来的后代和爸爸一个样,11,12岁完全没有自我管理的能力,完全依赖妈妈,成年后结婚生娃最后长大变成父亲同款,这个母亲需要和孩子切割断绝关系吗?

那是这些妈妈们自己考虑的问题了。事情不要混在一起说。 不过呢,西方有一句话很有名 “ A son is a son until he gets married” 就那么回事儿。女人可以安慰自己男人天生少根筋。不过他们别的好处在哪儿呢。
薛定谔的猫屎
妈妈们费尽心思事无巨细养出来的儿子 大概率回重走孩子爸爸的老路 给孩子一个教训 以后就知道了
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jinyuandxia
这个世界不仅男人对男人宽容,有些女人对自己的男人也是任劳任怨,不知道是宽慰别人还是给自己下台阶:男人就是比女人粗心!很多男人根本不配有孩子
B
BabyfishA
不是所有男人都这样的。我家是我老公比较细心,我家娃游泳,swim meet,夏令营都是我老公安排好了,告诉我送去哪里....
M
MegMegMeg
Qingchen116 发表于 2024-04-04 20:09
回复 90楼 zhuizhenxiang 的帖子
所以一个男人,要么是他妈该TRAIN他,没TRAIN好的, 他老婆接手TRAIN下去。男人烂,不是他妈就是他老婆的责任。 女人, 请把你们的锅背好。

我也觉得,咋我们大妈就活该是背锅侠,男人做事做得不好也是大妈没train好没好好交代,反正左右都是大妈的锅。
我也有个男同事或者上司不知道是不是吹牛,带娃家务上很负责的,我明天去采访采访他看看他是被他妈trian的还是老婆train ---40多岁亚裔男,收入上米,这不是吹牛,我能看到他的salary data。据他说疫情后老婆就蹲家了,只有一娃,但他还是负责全家的laundry,吐槽他女儿去年开始来姨妈了,还让他洗有姨妈的衣物。哎哟我去,我说你可住嘴吧,这也到处bb,他还不以为然说姨妈有什么羞耻的,他经常下班路上给老婆和女儿买姨妈巾。。。
k
kamchee
说实话,感觉好像只有上海的男人一般不会这样。