美国与中国以及全球秩序的未来。习近平和以前的领导人不一样吗?

D
Dingmoren
楼主 (北美华人网)
对话很精彩,也经常是鲜花版争论的热点,一个小时有点长。
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吃鸡蛋
看看这个英文评论版,大家都在骂,

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爱上爱920
看了两遍,非常经典
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ca563
这个我也看了,马凯硕对那位美国人的水平,真是降维打击。
千渔千寻
Mark
t
taisheng415
彻底改观了对印度裔的看法,新加坡不错能培养人才!
j
jing_dan
对话很精彩
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wacxg
taisheng415 发表于 2024-04-03 13:52
彻底改观了对印度裔的看法,新加坡不错能培养人才!

新加坡籍印度人水平普遍都很高。看过好几个学者言之有物.逻辑极好。
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laohua001
wacxg 发表于 2024-04-03 15:12
新加坡籍印度人水平普遍都很高。看过好几个学者言之有物.逻辑极好。

老马只不过讲了事实而已, 事实本身就是逻辑的。
相反对方讲的都是自己编织的谎言,所以被碾压是显而易见的。
b
babylye
回复 1楼 Dingmoren 的帖子
最近有个中共外交高官说入籍华人应该效忠所在国的新闻,我去追了下来源,找到了最初在新加坡专访的这段。 真的有些惊讶, 现在土工的干部讲话真是挺有风范的,而且中英文自由切换,真不是以前的土八路的印象了,确实吃了一惊。

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w
wacxg
那个白老头真是水平太差了。充满白人优越感,说话好幼稚。
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layjohns
wacxg 发表于 2024-04-03 15:42
那个白老头真是水平太差了。充满白人优越感,说话好幼稚。

这就是美国的中国问题专家,傲慢无知自大,早晚吧中美政策带沟里去
吃鸡蛋
回复 12楼 layjohns 的帖子
面相就是一个阴毒白老头
王中王
那老头除了重复媒体的talking points, 似乎没别的想法了。
发达国家12% 人口的世界,就是他眼里的全世界。其他88%人口的想法,不值得了解。
他是怎么成为专家的。
w
wsh7341
东升西降?
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isUNsHine
30分钟时提到中国与周边国家的问题 我的回答是美国也和周边国家的冲突,不过结果是美国把周边国家打服了,并成立了新墨西哥州并入自己国家,和加拿大也爆发过战争,最终加也屈服了。 当然我们不了解美洲历史,不能说的更详细,但这个美国专家应该了解的很清楚这段荣耀的历史。
D
Dingmoren
对话里太多尖锐的问题,恰好这老马既是新加坡人,又是印裔。说出观点和观察非常有信服力。
D
Dingmoren
吃鸡蛋 发表于 2024-04-03 13:37
看看这个英文评论版,大家都在骂,

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看评论太有意思了,这个老白被骂出翔,也许这哥们觉得没发挥好,还想再来一次。期待下一次被羞辱。
n
nkgg
讲的非常好。准备给小孩看看。让他们了解他们看到的听到的都是有限的。要有自己的想法
p
phoenix2002
吃鸡蛋 发表于 2024-04-03 16:13
回复 12楼 layjohns 的帖子
面相就是一个阴毒白老头

确实,看面相就很刻薄。
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mylittle9
第一个开场白就高下立现。
那个美国白人真的太太太entitle了。完完全全沉浸在自己的角度里,高高在上,俯视一切亚洲文化和国家。真的有点坐井观天的赶脚。
有点清末老佛爷觉得中国才(仍然)是世界中心,西洋人应该万国来朝的即视感。只不过中西方这次角色互换了。
这种人是美国的中国问题专家,就不能难理解美国的对华政策为什么接连失败。不光是没有遏制住中国,达到自己的战略目标。而是把整个中美关系推到一个极端的 恶劣的地步。


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layjohns
Dingmoren 发表于 2024-04-03 19:42
对话里太多尖锐的问题,恰好这老马既是新加坡人,又是印裔。说出观点和观察非常有信服力。

对,他要是华裔,估计很多人会说他心在曹营心在汉。可是他是印度裔,印度和中国还不对付。。。
m
mylittle9
Dingmoren 发表于 2024-04-03 19:42
对话里太多尖锐的问题,恰好这老马既是新加坡人,又是印裔。说出观点和观察非常有信服力。

跑一个题,为什么印度人/裔在美国混的好。比华人/裔普遍混的好,不管华人愿意不愿意承认。
像这个老马一样,我接触过的很多比较成功的印度人,包括二代,都带着强大的自信。这种自信,不是,我和白人在一起的自信。
而是,站在自己的角度,甚至站在”我是印度人”角度,带着很强大的印度的民族文化符号,的自信。(ps,这个老马就带着很强大的亚洲人的角度)
很多在美国的印度人,对于譬如自己特有的民族的习性(包括父母包办婚姻这种在我们眼里绝对是陋习),不管好坏,并不会自恨和隐藏,急于撇清和改掉。
而是一致比较自然的,和印度本国比较一致的,包容的态度。
即使反对,也是基于自己的利益角度的反对,并不是给予文化上低级的那种俯瞰和撇清的反对。




B
BirdLady
mylittle9 发表于 2024-04-03 22:44
跑一个题,为什么印度人/裔在美国混的好。比华人/裔普遍混的好,不管华人愿意不愿意承认。
像这个老马一样,我接触过的很多比较成功的印度人,包括二代,都带着强大的自信。这种自信,不是,我和白人在一起的自信。
而是,站在自己的角度,甚至站在”我是印度人”角度,带着很强大的印度的民族文化符号,的自信。(ps,这个老马就带着很强大的亚洲人的角度)
很多在美国的印度人,对于譬如自己特有的民族的习性(包括父母包办婚姻这种在我们眼里绝对是陋习),不管好坏,并不会自恨和隐藏,急于撇清和改掉。
而是一致比较自然的,和印度本国比较一致的,包容的态度。
即使反对,也是基于自己的利益角度的反对,并不是给予文化上低级的那种俯瞰和撇清的反对。





同意。就是又有亲和力又坚持自己的自信。第一代移民来看,给小孩起的名字就是印度名,很少有印度女生找本地白人,生活中保持传统服饰,在学校不遗余力宣传自己的文化等等。
b
brama
马和现在印度的外长是我觉着最有睿智的印度人
g
gokgs
他说 8964 massacre, 美国每年 死于枪击的 好几万, 顶 几十个 大屠杀。 :(
j
jakon
那个白男也挺惨的,问题记不住,讲的都是几十年前的事,可能是老年痴呆了,还不得不工作
D
Dingmoren
layjohns 发表于 2024-04-03 22:29
对,他要是华裔,估计很多人会说他心在曹营心在汉。可是他是印度裔,印度和中国还不对付。。。

老马是新加坡的印度裔,老白本想用中印冲突,新加坡夹在中美之间来恶心老马,反而被老马怼得无言以对。太精彩了。
g
glsxj
温柔而坚定的另一个层次 "There is no such thing as a benevolent great power." "When the boat begins to sink, the stupidest thing to do is to lock up your cabin and say I’ll protect my cabin." 😂 他俩对Trump的观点好像是一致的,unpredictable, big big challenge to the world. haha
谢谢分享
c
coconutam
回头来看
B
Bonbons66
回头看,标记下!
G
Grace222
mylittle9 发表于 2024-04-03 22:44
跑一个题,为什么印度人/裔在美国混的好。比华人/裔普遍混的好,不管华人愿意不愿意承认。
像这个老马一样,我接触过的很多比较成功的印度人,包括二代,都带着强大的自信。这种自信,不是,我和白人在一起的自信。
而是,站在自己的角度,甚至站在”我是印度人”角度,带着很强大的印度的民族文化符号,的自信。(ps,这个老马就带着很强大的亚洲人的角度)
很多在美国的印度人,对于譬如自己特有的民族的习性(包括父母包办婚姻这种在我们眼里绝对是陋习),不管好坏,并不会自恨和隐藏,急于撇清和改掉。
而是一致比较自然的,和印度本国比较一致的,包容的态度。
即使反对,也是基于自己的利益角度的反对,并不是给予文化上低级的那种俯瞰和撇清的反对。





印度人混的好是没错 但混的好的印度人,基本为人处事都跟白人精英没啥俩样,没什么印度味
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mylittle9
印度人混的好是没错 但混的好的印度人,基本为人处事都跟白人精英没啥俩样,没什么印度味
Grace222 发表于 2024-04-04 01:15

绝对不是。
哈里斯曾在白宫里带着拜登一起庆祝那个印度的点灯节。周围一圈穿印度纱丽的人。
你见过华裔政客带着拜登在白宫包饺子点灯笼吗?这种事情,拜登可能会自己发起自己做,表示姿态。但是华裔政客都不会参与别说发起带头。
英国首相自己都三代移民了,老婆还是印度国籍,而且他自己本人一直是虔诚的印度教徒,每周都会去印度神庙,带头在公共场合主持那个印度的点灯节,就职宣誓的时候都是手里拿着印度教的什么经典教义。引起过争论。
这次美国总统竞选,出现过两个印度裔的参选人,一男一女,都公开的对自己印度裔的身份表示认同。还有一个公开承认自己的宗教是印度教。
还记得看过一个印度裔美国议员的采访录像,忘了名字了,家里完全就是印度风格的装饰,平时的生活习俗,庆祝的节日,也完全印度本土化。当时看到也是很吃惊。而且他本人是非常非常自然并且proud of的介绍和展示这一切。
M
MandyF
wacxg 发表于 2024-04-03 15:42
那个白老头真是水平太差了。充满白人优越感,说话好幼稚。

非常有同感
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meftw
mylittle9 发表于 2024-04-03 22:27
第一个开场白就高下立现。
那个美国白人真的太太太entitle了。完完全全沉浸在自己的角度里,高高在上,俯视一切亚洲文化和国家。真的有点坐井观天的赶脚。
有点清末老佛爷觉得中国才(仍然)是世界中心,西洋人应该万国来朝的即视感。只不过中西方这次角色互换了。
这种人是美国的中国问题专家,就不能难理解美国的对华政策为什么接连失败。不光是没有遏制住中国,达到自己的战略目标。而是把整个中美关系推到一个极端的 恶劣的地步。



现在的美国就是活脱脱的清朝,一直觉得自己天下第一,其实不堪一击。一旦有三战很快就被打回原形
w
wait..
Mark, 回头好好看看
j
junyanlee
回复 1楼 Dingmoren 的帖子
谢谢分享
C
Calix
mylittle9 发表于 2024-04-03 22:44
跑一个题,为什么印度人/裔在美国混的好。比华人/裔普遍混的好,不管华人愿意不愿意承认。
像这个老马一样,我接触过的很多比较成功的印度人,包括二代,都带着强大的自信。这种自信,不是,我和白人在一起的自信。
而是,站在自己的角度,甚至站在”我是印度人”角度,带着很强大的印度的民族文化符号,的自信。(ps,这个老马就带着很强大的亚洲人的角度)
很多在美国的印度人,对于譬如自己特有的民族的习性(包括父母包办婚姻这种在我们眼里绝对是陋习),不管好坏,并不会自恨和隐藏,急于撇清和改掉。
而是一致比较自然的,和印度本国比较一致的,包容的态度。
即使反对,也是基于自己的利益角度的反对,并不是给予文化上低级的那种俯瞰和撇清的反对。





这点确实值得思考。印度人对自己文化的自信心远超华人。
C
Centauri
绝对不是。
哈里斯曾在白宫里带着拜登一起庆祝那个印度的点灯节。周围一圈穿印度纱丽的人。
你见过华裔政客带着拜登在白宫包饺子点灯笼吗?这种事情,拜登可能会自己发起自己做,表示姿态。但是华裔政客都不会参与别说发起带头。
英国首相自己都三代移民了,老婆还是印度国籍,而且他自己本人一直是虔诚的印度教徒,每周都会去印度神庙,带头在公共场合主持那个印度的点灯节,就职宣誓的时候都是手里拿着印度教的什么经典教义。引起过争论。
这次美国总统竞选,出现过两个印度裔的参选人,一男一女,都公开的对自己印度裔的身份表示认同。还有一个公开承认自己的宗教是印度教。
还记得看过一个印度裔美国议员的采访录像,忘了名字了,家里完全就是印度风格的装饰,平时的生活习俗,庆祝的节日,也完全印度本土化。当时看到也是很吃惊。而且他本人是非常非常自然并且proud of的介绍和展示这一切。
mylittle9 发表于 2024-04-04 02:06

在表现出文化自信的方面,印度人在美国确实做的比国人强。
但这原因是多方面的,其中(很重要的)原因之一,就是不那么友好的政治环境。
举个极端点儿的例子,国共内战时,不管是多么自信的共产党人还是国民党人,会大规模的公开在对方的统治区这么表现出自己的信仰自信么?换个民主党派的人,估计在双方的地盘都能挺“自信”
同样的道理而已。印度人在美国的政治环境中,并不属于天然被敌视的,所以他们表现自信的代价很低。
国人表现某些方面“自信”的代价就高一些。

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laohua001
跑一个题,为什么印度人/裔在美国混的好。比华人/裔普遍混的好,不管华人愿意不愿意承认。
像这个老马一样,我接触过的很多比较成功的印度人,包括二代,都带着强大的自信。这种自信,不是,我和白人在一起的自信。
而是,站在自己的角度,甚至站在”我是印度人”角度,带着很强大的印度的民族文化符号,的自信。(ps,这个老马就带着很强大的亚洲人的角度)
很多在美国的印度人,对于譬如自己特有的民族的习性(包括父母包办婚姻这种在我们眼里绝对是陋习),不管好坏,并不会自恨和隐藏,急于撇清和改掉。
而是一致比较自然的,和印度本国比较一致的,包容的态度。
即使反对,也是基于自己的利益角度的反对,并不是给予文化上低级的那种俯瞰和撇清的反对。





mylittle9 发表于 2024-04-03 22:44

真能舔烙印
要是去过新加坡的就知道,新加坡印度裔和印度本土裔,除了长得像,文化,思维方式完全不同。
马凯硕除了血统是印度裔,人家的思想文化更近于新加坡的汉文化圈,尤其是李光耀摆脱殖民统治后的新加坡文化。
美国的烙印第一代,思想文化完全是印度的,男尊女卑种姓,跪舔主子,满嘴谎言,都是现在美国印一代的特点。
就像一滴血检验几百种癌症的那个烙印高管,也就是印度文化+美国CEO文化才能出来。 新加坡印度裔可没这种人。

C
Centauri
laohua001 发表于 2024-04-04 10:07
真能舔烙印
要是去过新加坡的就知道,新加坡印度裔和印度本土裔,除了长得像,文化,思维方式完全不同。
马凯硕除了血统是印度裔,人家的思想文化更近于新加坡的汉文化圈,尤其是李光耀摆脱殖民统治后的新加坡文化。
美国的烙印第一代,思想文化完全是印度的,男尊女卑种姓,跪舔主子,满嘴谎言,都是现在美国印一代的特点。


你俩说的是一回事啊。 她和你说的实际上都是“美国的烙印第一代,思想文化完全是印度的”
只是她比较强调好的那部分,你比较强调坏的那部分而已。

c
ccchhh
ca563 发表于 2024-04-03 13:49
这个我也看了,马凯硕对那位美国人的水平,真是降维打击。

马斯顿的肢体语言都是非常放松 ,游刃有余,说的最多。对方狗屁专家只会发问,满头冒汗,举例都是偏见,意见不是事实。真丢人。
c
ccchhh
Centauri 发表于 2024-04-04 10:02
在表现出文化自信的方面,印度人在美国确实做的比国人强。
但这原因是多方面的,其中(很重要的)原因之一,就是不那么友好的政治环境。
举个极端点儿的例子,国共内战时,不管是多么自信的共产党人还是国民党人,会大规模的公开在对方的统治区这么表现出自己的信仰自信么?换个民主党派的人,估计在双方的地盘都能挺“自信”
同样的道理而已。印度人在美国的政治环境中,并不属于天然被敌视的,所以他们表现自信的代价很低。
国人表现某些方面“自信”的代价就高一些。


你说的没错。
爱慕忘机
这个美国老头太丢人了。我看的英文那个版本,第一个评论的是美国人,说很可惜他代表了绝大部分美国人的观点,呵呵
L
Linglinglaw
先mark,回头来看
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liulaolao
mylittle9 发表于 2024-04-03 22:27
第一个开场白就高下立现。
那个美国白人真的太太太entitle了。完完全全沉浸在自己的角度里,高高在上,俯视一切亚洲文化和国家。真的有点坐井观天的赶脚。
有点清末老佛爷觉得中国才(仍然)是世界中心,西洋人应该万国来朝的即视感。只不过中西方这次角色互换了。
这种人是美国的中国问题专家,就不能难理解美国的对华政策为什么接连失败。不光是没有遏制住中国,达到自己的战略目标。而是把整个中美关系推到一个极端的 恶劣的地步。



凡事连该国语言也不流利的 (听说读写),断断不会成为该国问题专家,这个是基本要求。更何况,东方文化比西方文化要难理解的多。
我看了几个所谓中国问题专家或东方文化专家,感觉离理解中国人思维很远,只知皮毛,几个名词,还试图用西方的框架来解释中国文化
譬如说,西方人的文化:强大必导致霸权,更多的霸权导致更强大,这对他们是天经地义的事。 中国人的思维是,不是越多越好,好事可以变坏事,满则溢。追求过大的国土,不是好事。俄罗斯就是例子。 美国在那么多地方有军事基地和盟友,有可能就成为负担。以色列就是例子。将来的韩日也会是。
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Mountainbig
liulaolao 发表于 2024-04-04 11:39
凡事连该国语言也不流利的 (听说读写),断断不会成为该国问题专家,这个是基本要求。更何况,东方文化比西方文化要难理解的多。
我看了几个所谓中国问题专家或东方文化专家,感觉离理解中国人思维很远,只知皮毛,几个名词,还试图用西方的框架来解释中国文化
譬如说,西方人的文化:强大必导致霸权,更多的霸权导致更强大,这对他们是天经地义的事。 中国人的思维是,不是越多越好,好事可以变坏事,满则溢。追求过大的国土,不是好事。俄罗斯就是例子。 美国在那么多地方有军事基地和盟友,有可能就成为负担。以色列就是例子。将来的韩日也会是。

。。。这。你先问问共产党愿不愿意少发展点党员,能不能有媒体监督,有在野党和反对党。
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liulaolao
mylittle9 发表于 2024-04-04 02:06
绝对不是。
哈里斯曾在白宫里带着拜登一起庆祝那个印度的点灯节。周围一圈穿印度纱丽的人。
你见过华裔政客带着拜登在白宫包饺子点灯笼吗?这种事情,拜登可能会自己发起自己做,表示姿态。但是华裔政客都不会参与别说发起带头。
英国首相自己都三代移民了,老婆还是印度国籍,而且他自己本人一直是虔诚的印度教徒,每周都会去印度神庙,带头在公共场合主持那个印度的点灯节,就职宣誓的时候都是手里拿着印度教的什么经典教义。引起过争论。
这次美国总统竞选,出现过两个印度裔的参选人,一男一女,都公开的对自己印度裔的身份表示认同。还有一个公开承认自己的宗教是印度教。
还记得看过一个印度裔美国议员的采访录像,忘了名字了,家里完全就是印度风格的装饰,平时的生活习俗,庆祝的节日,也完全印度本土化。当时看到也是很吃惊。而且他本人是非常非常自然并且proud of的介绍和展示这一切。

这个没有问题,是因为印度文化根本不可能对西方文化带来足够的威胁和挑战,”印度文化“坦率地说,几乎不成在了,那个10%的精英和知识分子全讲英语了,连语言都丢掉了,还谈得上文化。至于表面上的那些东西,根本不重要。
在西方人看,中国文化和制度,及其实践,对西方形成了一个系统性的威胁和挑战。简单讲,西方主要讲“利益”;我们是讲“道理”,是“义” 和 “利”。 这一点就比西方站得住脚,也看的远
再说,印度教也不是什么宗教,简单的说,是因应穆斯林而来的,不是穆斯林的,就归为印度教

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liulaolao
Mountainbig 发表于 2024-04-04 11:42
。。。这。你先问问共产党愿不愿意少发展点党员,能不能有媒体监督,有在野党和反对党。

你是典型的用西方的框架来套中国的情况,和那个白老头几乎没有区别,希望你不要理解为人身攻击。 为什么一定要反对党?
爱慕忘机
liulaolao 发表于 2024-04-04 11:49
这个没有问题,是因为印度文化根本不可能对西方文化带来足够的威胁和挑战,”印度文化“坦率地说,几乎不成在了,那个10%的精英和知识分子全讲英语了,连语言都丢掉了,还谈得上文化。至于表面上的那些东西,根本不重要。
在西方人看,中国文化和制度,及其实践,对西方形成了一个系统性的威胁和挑战。简单讲,西方主要讲“利益”;我们是讲“道理”,是“义” 和 “利”。 这一点就比西方站得住脚,也看的远
再说,印度教也不是什么宗教,简单的说,是因应穆斯林而来的,不是穆斯林的,就归为印度教


对呀,印度都没有统一的语言,穿个沙丽,装饰点印度风,甚至印度名字有什么关系呢?我认识过一个烙印二代还羡慕abc周末去中文学校,还有春节庆祝晚会呢。 中国呢?我认识一个老美,特别喜欢中国无人机,还有对中国电车感兴趣的。当然中国的抖音游戏什么的更不用说了。我想如果中国只是想保持吃饺子贴春联给红包这样的传统,老美也真心无所谓的。
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jellynsyrup
taisheng415 发表于 2024-04-03 13:52
彻底改观了对印度裔的看法,新加坡不错能培养人才!

这个印度人很牛的
爱慕忘机
我觉得这个印度裔学者是习近平的soul mate哈哈,习近平做的事情跟马克思列宁主义一毛钱关系都没有,人家要的是中华民族伟大复兴。然后说习近平给人的印象特别好,冷静睿智谦和,绝对降维打击特朗普。
b
buledot
烙印说,“两极世界G2不香么? 美国没辙”。 老白说,“中国要干啥? 我们心里都明白”。 这类争论博眼球,对实际政策影响甚微。1960-70年代美国外交政策大辩论,苏联中国一起围剿 vs 联华抗苏。 最后以哈佛教授基辛格为首的学院派胜出。老毛在珍宝岛设计伏击苏联巡逻队, 估计看准了后面连锁反应。 尼克松下令国务院与中国多接触,老毛下令外交人员不回避美籍人士。 暗下尼克松派遣基辛格从巴基斯坦秘密进入中国打前阵,后面都是历史。 那烙印是UPenn教授, 老白是UCB教授,美国在战略问题上很大鸣大放各抒己见,不会扣大帽子(和平时期)。 除了学术界,还有无数外交智囊团,这是一个极为重要和敏感的话题, 希望能一直讨论下去而没有结果。
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glsxj
我觉得这类讨论非常有意义,说博眼球的话只可惜博的不够广,如果能在主流媒体比如CNN,NPR上播出再引起讨论,那个影响可能就会影响选举,影响政策了。 可惜了
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Centauri
glsxj 发表于 2024-04-04 12:50
我觉得这类讨论非常有意义,说博眼球的话只可惜博的不够广,如果能在主流媒体比如CNN,NPR上播出再引起讨论,那个影响可能就会影响选举,影响政策了。 可惜了

只有希望“那个影响可能就会影响选举,影响政策了。”才会去推动这种影响。
你觉得现在的美国,希望有这种影响的势力足够大么?

b
bluecrab
mylittle9 发表于 2024-04-04 02:06
绝对不是。
哈里斯曾在白宫里带着拜登一起庆祝那个印度的点灯节。周围一圈穿印度纱丽的人。
你见过华裔政客带着拜登在白宫包饺子点灯笼吗?这种事情,拜登可能会自己发起自己做,表示姿态。但是华裔政客都不会参与别说发起带头。
英国首相自己都三代移民了,老婆还是印度国籍,而且他自己本人一直是虔诚的印度教徒,每周都会去印度神庙,带头在公共场合主持那个印度的点灯节,就职宣誓的时候都是手里拿着印度教的什么经典教义。引起过争论。
这次美国总统竞选,出现过两个印度裔的参选人,一男一女,都公开的对自己印度裔的身份表示认同。还有一个公开承认自己的宗教是印度教。
还记得看过一个印度裔美国议员的采访录像,忘了名字了,家里完全就是印度风格的装饰,平时的生活习俗,庆祝的节日,也完全印度本土化。当时看到也是很吃惊。而且他本人是非常非常自然并且proud of的介绍和展示这一切。

总结一下,印度人成功的特质:不自恨。
这帮自恨傻X才是拖海外华人后腿的主要原因。
g
glsxj
Centauri 发表于 2024-04-04 12:54
只有希望“那个影响可能就会影响选举,影响政策了。”才会去推动这种影响。
你觉得现在的美国,希望有这种影响的势力足够大么?


已经说了“可惜了”,希望自己是错的,看年底的选举吧。
M
MajiaLove
说实话,这个白人讨论者的回应相比老印讨论者的从第三世界出发的地缘政治和经济视角来说太片面了。
其实老印提的中国崛起无法阻挡的论点也是有其适用时期和局限性的,因为当平均劳工成本都低的时候,无论什么政治理念差异都无法阻挡资本想要获利的洪流。但中国已经崛起到劳动力成本远高于印度越南墨西哥的时候了,继续往上走的阻力会越来越大,而必须要更多软性的实力来支撑,同时会面对更多从上而下的压力来减慢中国获得这些软性实力(比如技术脱钩)。而另一面给中国腾挪解决其在大发展时期可以暂时搁置一边的分配极端不公隐患的时间和政治空间也越来越少了。这才是美国培养这些低成本国家接单制造业生意并持续施压中国的战略关键。
婚纱旗袍晚礼服
这点确实值得思考。印度人对自己文化的自信心远超华人。
Calix 发表于 2024-04-04 09:53

说实话,别扭的是某几代河殇派老留。现在的年轻人小留都很有文化自信,然而被版上某些人骂战狼红小兵和文明世界脱钩既然这么自豪就滚回中国去。
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helloterran4
Grace222 发表于 2024-04-04 12:03
对的,印度那些点灯,节日文化,对美国人来说就是个新奇的事物,中国人宣传春节,对联,汉服,饺子,这些也都挺受欢迎,很多美国学校公司也都是对印度diwali和中国春节同等对待。 但如果一个老印天天鼓吹莫迪怎么好,印度种姓制度怎么先进,美国在走向没落,印度才是未来,美国哪哪都比不上印度,那估计在美国也不会被待见
至于现在在美国政坛混的华人,那群奇葩确实是。。希望以后能改变


友提:莫迪访美的时候,湾区印度人包了一个7万人的体育场去欢迎莫迪,听他演讲
换成华人欢迎习近平,还不得吧好些人的心脏病都吓出来。你们这么高调,我这几十年不是白融入了么?

h
helloterran4
mylittle9 发表于 2024-04-04 02:06
绝对不是。
哈里斯曾在白宫里带着拜登一起庆祝那个印度的点灯节。周围一圈穿印度纱丽的人。
你见过华裔政客带着拜登在白宫包饺子点灯笼吗?这种事情,拜登可能会自己发起自己做,表示姿态。但是华裔政客都不会参与别说发起带头。
英国首相自己都三代移民了,老婆还是印度国籍,而且他自己本人一直是虔诚的印度教徒,每周都会去印度神庙,带头在公共场合主持那个印度的点灯节,就职宣誓的时候都是手里拿着印度教的什么经典教义。引起过争论。
这次美国总统竞选,出现过两个印度裔的参选人,一男一女,都公开的对自己印度裔的身份表示认同。还有一个公开承认自己的宗教是印度教。
还记得看过一个印度裔美国议员的采访录像,忘了名字了,家里完全就是印度风格的装饰,平时的生活习俗,庆祝的节日,也完全印度本土化。当时看到也是很吃惊。而且他本人是非常非常自然并且proud of的介绍和展示这一切。

英国首相,第三代移民(他父亲也是在英属殖民地出生),他的儿女是第四代移民了
第四代移民的姓名仍然是传统的印度名字。 一个叫Krishna 一个叫Anoushka
华人这幅卑微求融入的样子,还是别跟印度人比了
学谦为小家
Dingmoren 发表于 2024-04-03 12:15
对话很精彩,也经常是鲜花版争论的热点,一个小时有点长。
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9:05: "Well it's always a great pleasure to talk with Kishore  because it immediately makes me think in ways that I don't normally have to think."--
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jakon
Mountainbig 发表于 2024-04-04 11:42
。。。这。你先问问共产党愿不愿意少发展点党员,能不能有媒体监督,有在野党和反对党。

美国有反对党,结果就是trump当总统,真香
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buledot
glsxj 发表于 2024-04-04 12:50
我觉得这类讨论非常有意义,说博眼球的话只可惜博的不够广,如果能在主流媒体比如CNN,NPR上播出再引起讨论,那个影响可能就会影响选举,影响政策了。 可惜了

NPR很多年前就有这类中美对抗的讨论。 记得有次一教授在NPR采访中说, 他给学生布置关于中美对抗策略的作业, 内容是联俄罗斯抗中国的可能性。 这是明牌, 大家都心里明白的事, 基辛格、布若津斯基地缘政治的翻版。 头一天NPR采访的是一亲中教授, 讨论中美存异求同合作双赢的可能性。 这类分歧极大的讨论, NPR都会给两边发言机会。如果看美国政治外交智囊团言论, 那更极端。
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buledot
友提:莫迪访美的时候,湾区印度人包了一个7万人的体育场去欢迎莫迪,听他演讲
换成华人欢迎习近平,还不得吧好些人的心脏病都吓出来。你们这么高调,我这几十年不是白融入了么?


helloterran4 发表于 2024-04-04 13:36

莫迪到美国访问, 呼吁在印度人热爱美国, 多为美国做贡献。 当年邓小平以副总理身份访问美国, 卡特以超规格接待。 1980年中国首次取得奥运会资格, 但与美国站在一起抵制1980年莫斯科奥运会, 在1984年洛杉矶奥运会上中国队受到英雄般欢迎。还是站队问题。这俩争来争去避免提站队问题, 不提核心问题争论意义不大。
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LiHongzhong
马凯硕是土生土长的新加坡人。
只是长了张印度脸而已。
婚纱旗袍晚礼服
helloterran4 发表于 2024-04-04 13:41
英国首相,第三代移民(他父亲也是在英属殖民地出生),他的儿女是第四代移民了
第四代移民的姓名仍然是传统的印度名字。 一个叫Krishna 一个叫Anoushka
华人这幅卑微求融入的样子,还是别跟印度人比了

一方面求融入美国切割中国,一方面中国不给双重国籍,十年签证,手机支付不方便,又要骂‘折腾自己人最狠’ 所以到底是哪里人?
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wacxg
helloterran4 发表于 2024-04-04 13:36
友提:莫迪访美的时候,湾区印度人包了一个7万人的体育场去欢迎莫迪,听他演讲
换成华人欢迎习近平,还不得吧好些人的心脏病都吓出来。你们这么高调,我这几十年不是白融入了么?


哈哈,某些人得吓尿了。
水心洁
非常感谢楼主的分享!
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BirdLady
美国政治环境对中国不利,我看早几十年来的跪的不少,那时候中美还蜜月期呢。没有人要你表达亲中的政治观点,但是文化自信有什么问题? 即使政治观点,关系近一点的领导同事也会聊两句,问我中国各种负面是否属实。我直接说中国不完美,也没有那么邪恶。媒体都为统治阶级服务,给平民洗脑,两国差不多。没必要怕的,其实美国人也欣赏有guts的人啊。
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Dingmoren
Mountainbig 发表于 2024-04-04 11:42
。。。这。你先问问共产党愿不愿意少发展点党员,能不能有媒体监督,有在野党和反对党。

如果中国要大量发展党员的话,现在14亿人,10亿都会发展为党。现在入党可不好入的。
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Dingmoren
glsxj 发表于 2024-04-04 12:50
我觉得这类讨论非常有意义,说博眼球的话只可惜博的不够广,如果能在主流媒体比如CNN,NPR上播出再引起讨论,那个影响可能就会影响选举,影响政策了。 可惜了

这类讨论非常有意义,如果主流媒体这样持续讨论。美国人才会理解别的国家的行为有合理性。中国人是理性的,不是不可思议的怪物,才能减少敌视。