zyy813 发表于 2024-04-03 10:01 和咨询公司合作过的都说那些consultant 都是PPT做的漂亮，实际上懂不了多少。。。有个同学在咨询公司告诉我们， 他们经理打电话给客户，客户问他们会不会某个技术， 经理拍胸脯说没问题。。。然后回头问手下， 你们会不会啊?
custom 发表于 2024-04-03 09:42 什么时候反转了？藤校去麦肯锡，BCG混几年，很容易空降大公司做领导
imniz 发表于 2024-04-03 15:14 坐标纽约，我一直不明白咨询公司的作用：花街早把最优秀的一批挑走了，次一级的才会去德勤之类的咨询公司，然后花街公司再花钱请这批当初他们不要的人来“指导”当初赢过他们的人？好奇怪的逻辑。
Findingyou 发表于 2024-04-03 21:46 话说我老板在前公司带了一个实习生， 技术那叫一个一塌糊涂， 公式用错了让改绝对不改， 人家说反正算的都差不多， 还对我老板说公司HR早向她保证 一定给full time position 而且让她带某个团队去管某个南美洲某国分公司的全部资产， 她不需要学这些公式。。。 我问那她有啥过人之处， 我老板说长得漂亮！然后人家之后去了BCG。。。。。。
briel 发表于 2024-04-03 23:03 管理咨询战略咨询IT咨询…这么多种咨询都分不清就来踩，人家咨询公司一年十几到几十b的收入被你说的这么不堪，就算这两年加息收入增速放缓了不代表人家就不行了啊，一群井底之蛙
yoyoandme 发表于 2024-04-03 10:18 咨询公司除了建议裁员，没见过其他任何一个方案最后能成功解决问题，他们的工作是最应该被chatgpt代替的
bodysoul 发表于 2024-04-03 10:23 咨询不会没落，公司搞不好，要内斗，裁员，重组，并购，脏活都需要外部的背锅侠！
大衣被禁 发表于 2024-04-03 23:10 公司行不行跟工作行不行完全是两回事。 Federal budget 6 trillion，你想不想做federal worker？ consulting就跟会计一样，收入不涨，忽然就被比下去了。这几年看着马公收入飞涨，自己藤校mba干死干活拿不到20万。身边百万马公满地跑，自己看不见几个华人趴。
iamqianqian 发表于 2024-04-03 21:30 认识在咨询公司的人都做的挺好的， 有人MBA毕业两三年开associate principal, remote 工作，－年30多万，比不上码工，但是比其他不少工作很不错了。
briel 发表于 2024-04-03 23:34 那是过去十年的行业红利，所以大家都一窝蜂去转码了啊，刷几百道leecode就上岸了，君不见这两年已经哀嚎遍野了，被大厂layoff再转去二线或者传统金融业很难再拿到曾经的大包，慢慢收入都要回归正常。我个人觉得在咨询业对软实力的提升非常有帮助，这正是很多华人欠缺的职场技能，仅仅用大包来衡量有点狭隘了
你把因果搞错了。 做咨询的本来就学历好，情智两高，做得好还得又会卖又会给属下画大饼，还要天天灭火，更别提时间长travel多。你这么多优点又这么肯吃苦干啥不好。学得多就是firm压榨新人的黑话啊。你这么能吃苦加班，在哪儿学不到东西啊？所以我说了啊，你们就是昨天的会计。难道四大不画饼不讲进步能骗到傻子天天加班。大包不是衡量你的技能是衡量你的价值啊。 你想多了。你看板上的马公们哀叫了吗？哀叫的烂校刚转码的。你是烂校出身的嘛？你跟烂校比？板上的马公们的comp 年年新高。他们低调没炫罢了。 大衣被禁 发表于 2024-04-03 23:44
dodgers 发表于 2024-04-03 10:27 对的。 有3种需求咨询公司。1.是需要背锅侠，公司老板知道难改，让咨询公司说出来。2.不知道一些知识点，需要咨询公司提供。3. 不想雇永久员工 第2种需要，随着网络，知识共享，chatGPT, 咨询公司可以被替代
generalB 发表于 2024-04-03 10:24 我认识的麦肯锡出来的藤校phd说，出去揽活的partner跟客户拍胸脯保证能干，回来就让他们赶紧去学
briel 发表于 2024-04-03 23:46 lol 你这回复可以直接中止对话了，不是一个维度的
centenario 发表于 2024-04-03 14:22 咨询公司能把脉算命为啥不自己干，打个比方，他们的方子一般就是裁员减开支，那为啥不先把自己公司裁员一半，工资降一半？
whitetigress 发表于 2024-04-03 15:46 其实现代的咨询是用专门的resource对相关的部门，SMEs通过workshop sessions 等方法整合公司里silo的信息，然后根据公司里面这些懂的人提供的资料，进行reconsile，分享，评估，connect the dots， 然后以更加人性化的方式返回给公司的相关人员进行确认，如果在这样的discovery过程得出共同的结论或者说recommendation是需要streamline哪些 operational process (sales, support whatever) 或者通过使用更换新的平台或者合并哪个（哪几个）平台可以实现。 然后给出一个high-level implementation 预算等。公司要更新到新的技术上像 一些大型的cloud implementation： 如AWS， Google Cloud， Salesforce， snowflakes 等等很多都需要用咨询公司来做的。咨询公司的team通常是战略方面的人才和技术人才组合然后帮客户通过多轮的release 和feedback完成这样的项目。 如果只要技术人员没有战略方面的人员，项目是很难成功的，其实很多时候真正的做项目到code/纯tech那一部分是最简单直接的，如果让公司的人一起工作，帮助他们了解他们需要什么并且得到他们的认可是最关键的。
大衣被禁 发表于 2024-04-03 15:52 你看看你说的话。 Hands on 做这事儿的人，真正有痛点的人，真正对接客户的人，真正implement 的人，不能搞个代表，聚在一起recondite分享评估Connect the dots要外人来做？
果子CC 发表于 2024-04-03 23:33 lz说得其实大概没错。好的咨询公司确实难进，必须名校，沟通能力，反应，甚至形象都得在线。其实刚进去没做到高职位性价比很低的。工资也就比其他的高一点点，但活绝对是多很多。只有做到级别高才能高薪，但很多人走不到那一步就熬不下去了。过去行业之间差别没现在这么夸张，咨询bar高当然显得比较高大上。但这些年IT公司确实让很多人工资能比其他行业翻出多好几倍，咨询比起来自然就差远了。
CloudY7764 发表于 2024-04-03 21:55 这个帖子就是井底之蛙的那口井
stacych8008 发表于 2024-04-03 09:54 主要是咨询太累了吧。 我们公司有几个咨询小队，分别是麦肯锡，埃森哲和德勤。不知道别的公司怎么样，但是在我们公司的工作环境就是一个小meeting room里面。我觉得很压抑。然后吧，我们公司一些东西，我们搞了十几年还么搞明白，他们要几个月内想出方案，骗谁呢。 麦肯锡和德勤的比较年轻，都是周一飞来，周四飞走。埃森哲的烙印多，但是老大好像是白男。
whitetigress 发表于 2024-04-03 19:14 我觉得我们的还是有很多common ground的 谢谢讨论。 strategy是他们的deliverable的。 但是如何把他们的strategy真正消化用于到各个levels并且通过tangible 的transformation 表现出来那就不是他们的deliverable了。那是进一步/下一步的consulting的deliverable 你举例是个小范围，当公司大到一定的程度时， 没有strategy很多公司下面的人就是business as usual，就不会改变，或者想改变，但是太多levels，太多dependencies，动太多人的利益地盘了等情况，大家就都不会动的。 大家知道冰冻三尺，非一日之寒这个道理吧。我最近接触到的一个公司，他们今年被纳斯达克delisted。 在我看来，他们就是desperately 需要各种各样的consulting，如果他们没有strategy consulting，technical consulting 寸步难行，那就变成technical consulting来给他们做business strategy consulting了。
whitetigress 发表于 2024-04-03 18:11 CEO office 有这样的资源，有strategy- 那是3000米高的strategy- 说不定就是consulting根据CEO的需要想出来的。 但是下面的directors 各部门哪有这样的资源和时间align自己的Objectives 对上上层的strategy ， 然后还要快速出结果呢。招人培训人一个quarter就过去了，要立刻招一个cross-functional团队做大型的system application transformation,自己招新人做的风险可比找consulting 公司风险大多了。 一般看到的都是consulting 执行然后慢慢过渡到自己招人维护做些小的更新。现在的digital技术更新非常快，太多新的产品，一直在一个公司里做的员工，很难要求人家要维持daily operation还要学新技术换系统，说上就上。很少人能做到的。consulting就fill 这样的gap。
落地无声 发表于 2024-04-03 10:31 我家孩子今年有个咨询公司的intern，他考虑再三决定放弃了。
brightbaby 发表于 2024-04-04 07:52 咨询和投行一样，作为第一个工作都是一个很好的跳板，exit不错的
CloudY7764 发表于 2024-04-04 01:38 Wait, 几十岁人了不会还有觉得只是工作行不行跟赚不赚钱直接相关吧？
carollife 发表于 2024-04-03 10:07 咨询公司听起来像骗子公司或者叫忽悠公司
cenora 发表于 2024-04-04 01:09 你说得太对了
nalili88 发表于 2024-04-04 10:59 用脑袋仔细想想就明白了，就是靠996那样的labor付出靠年轻人拼体力，用好一点的脑袋瓜整理数据，得出一个结论，至于这个结论是不是make sense，还得经过检验。现在AI横空出世，整理数据这种事肯定做得比人好，付昂贵的咨询费不划算
whitetigress 发表于 2024-04-04 11:07 Average company uses 120+ applications. Most of them are not connected or in the cloud. And data is not AI ready.
薛定谔的猫屎 发表于 2024-04-04 00:13 自己公司的需求难道不是自己人最清楚 请外人？
pevcmao 发表于 2024-04-04 07:55 投行比咨询好 咨询真的就是去两年就要跳走 毕业进去一直升上去的 战略咨询的真的就是啥都不懂 除了那些做精算咨询啊 税务咨询的 那是有专业的
话说我老板在前公司带了一个实习生， 技术那叫一个一塌糊涂， 公式用错了让改绝对不改， 人家说反正算的都差不多， 还对我老板说公司HR早向她保证 一定给full time position 而且让她带某个团队去管某个南美洲某国分公司的全部资产， 她不需要学这些公式。。。
我问那她有啥过人之处， 我老板说长得漂亮！然后人家之后去了BCG。。。。。。
这个帖子就是井底之蛙的那口井
Regulatory requirement.
会计师，MBA，咨询师可以是同一个人。20多年前开始就很多professional accounting program，一年出来双文凭Master of Accounting + MBA，毕业就进四大审计，税务，咨询三大方向继续深造，几年内考CPA，考CFA, 积累经验后跳槽进投行，基金或保险的金融部门，一般不会进财务部门。20年前码公就像是“农民工”一样的称号，衣着邋遢口语不佳，CS出来招工作难且容易被裁员, 近十年就翻身发迹了。当年读数学物理的转投行做quant, Ivy League top MBA (哈佛MIT沃顿）头等生进top tier 投行，二等进2nd tier, 三等进麦肯锡BCG咨询公司。普通学校MBA就和会计一样进四大咨询和regional consulting firm。
现在Ivy League MBA 含金量降低很多，普通院校就更水了，咨询大多的工作已经不再是strategy, 而是帮公司implement data infrastructure, automation, issue remediation, 其实就是零时工contractor, 早就没有精英光环了，不过市场需求还是有的，毕竟咨询公司包括四大的资源相当强大，靠知识赚钱。现在市场好转，M&A又开始活跃，咨询公司前景不差。
都说HR向她保证了，人家很可能有家世背景，老板不好明说。所以这种人能去BCG，不一定是BCG好进。
公司行不行跟工作行不行完全是两回事。 Federal budget 6 trillion，你想不想做federal worker？ consulting就跟会计一样，收入不涨，忽然就被比下去了。这几年看着马公收入飞涨，自己藤校mba干死干活拿不到20万。身边百万马公满地跑，自己看不见几个华人趴。
写公式可以给公司赚钱吗？还是就是个cost center？后者的话你写再多公式也没用。别误会，我曾经也觉得自己技术比别人牛，会写码写公式自创automation process效率奇高一人顶好几个同事，但工作中发现升得快得都是hunter不是老黄牛
Exactly 他们赚的就是帮mgnt 动刀子的钱 mgmt告诉他们我们要这个结论 给你钱 你给我找supporting material，一堆瞎搞
这帮mbb的都不知道公司daily怎么run的 跑来说你们peer怎么样怎么样牛，实际呢 那些被他们标杆的peer一塌糊涂，骗骗ELT就不错了
对就是找外部背锅侠搞政治斗争 太对了
那是过去十年的行业红利，所以大家都一窝蜂去转码了啊，刷几百道leecode就上岸了，君不见这两年已经哀嚎遍野了，被大厂layoff再转去二线或者传统金融业很难再拿到曾经的大包，慢慢收入都要回归正常。我个人觉得在咨询业对软实力的提升非常有帮助，这正是很多华人欠缺的职场技能，仅仅用大包来衡量有点狭隘了
+1 身边认识做咨询行业的收入都有三五十万……过去两年也没人失业。当然，我的dp太小了
你把因果搞错了。 做咨询的本来就学历好，情智两高，做得好还得又会卖又会给属下画大饼，还要天天灭火，更别提时间长travel多。你这么多优点又这么肯吃苦干啥不好。学得多就是firm压榨新人的黑话啊。你这么能吃苦加班，在哪儿学不到东西啊？所以我说了啊，你们就是昨天的会计。难道四大不画饼不讲进步能骗到傻子天天加班。大包不是衡量你的技能是衡量你的价值啊。 你想多了。你看板上的马公们哀叫了吗？哀叫的烂校刚转码的。你是烂校出身的嘛？你跟烂校比？板上的马公们的comp 年年新高。他们低调没炫罢了。
lol
你这回复可以直接中止对话了，不是一个维度的
其他两种不会消失啊
正解
会google就什么都会
你跟一个蹲家大妈较真啥……敢情拿百万年薪大包的码农就不需要吃苦和会软技能似的，资本家都这么傻了呢~ 夏虫不可语冰，跟她认真你就输了。
没看新闻吧，去年就开始大规模持续裁员了，连partners都裁了，咨询业早就开始断臂求生了
自己公司的需求难道不是自己人最清楚 请外人？
一，Conflict of interest
二，本职工作以外没capacity也没那个段位来sponsor & drive change
+1
主要是很多人把离岸tech implementation当成mgmt consulting
会像你在JP做DCM，人家以为你在chase当柜员一样
不是所有人都想爬partner track的，很多人就是在咨询干十年然后exit到industry，香的很
你说得太对了
我在几个大公司都干过了，程序员大厂，上面的大部分领导还都是从下面做上去的，或者从别的公司调过来的。 真没见过几个咨询公司过来的
Wait, 几十岁人了不会还有觉得只是工作行不行跟赚不赚钱直接相关吧？
我们公司也是 毕竟大部分坐上去得有自己负责的p&L 不是战略咨询耍嘴皮子就行的 我们有一小部分 director和vp有战略咨询出身的，但是比较junior的时候就来cororate了，慢慢上去的，空降很少，有也是水土不服很快被淘汰
你说的这几家这两年一直在裁员。
新冠时咨询公司什么人都招，啥都不会的进去培训一下都是senior了。
你说的这个是change of mgmt 。确实是很多大公司的痛点，需要consulting来帮忙。关键是我们这么多年各种找他们，最后也没发现有啥效果…..
非常赞同。就是这样的。很多时候下不达意是最大的痛点，五千尺做了决定，下面完全无法理解，也没法执行，更没有时间去执行，所以情愿每年花几十个mil请咨询.. 但还是那句话，愿望理论是好的，效果还没出来…
所以虽然我心里明白理论上为啥要请他们，但并不喜欢他们
咨询和投行一样，作为第一个工作都是一个很好的跳板，exit不错的
投行比咨询好 咨询真的就是去两年就要跳走 毕业进去一直升上去的 战略咨询的真的就是啥都不懂 除了那些做精算咨询啊 税务咨询的 那是有专业的
啊？ 我们这个楼不就是在讨论工作行不行钱多不多吗？你再看看标题。工作行的意思不就是钱多事少门槛低吗？这是定义自然直接相关啊。
Wait, 活了几十岁了还没发现钱的重要性吗？
...其实很多公司必须聘请外部咨询，感觉就是甩锅用的吧。 AI起来以后，咨询必然没落...
还真是，什么本事都没有，咨询公司可以改名叫裁员公司。
哈哈， 严重同意一下， 这个总结太贴切了。 所以大家也省省力气， 和青蛙没啥好说的。
用脑袋仔细想想就明白了，就是靠996那样的labor付出靠年轻人拼体力，用好一点的脑袋瓜整理数据，得出一个结论，至于这个结论是不是make sense，还得经过检验。现在AI横空出世，整理数据这种事肯定做得比人好，付昂贵的咨询费不划算
Average company uses 120+ applications. Most of them are not connected or in the cloud. And data is not AI ready.
讨论的就是trend，你说的问题随着AI成熟都不会是问题。这个帖子肯定触到了很多咨询行业的人敏感处，但是既然在这些行业里双商应该不差，应该会懂得混饭吃的工作和行业是否真的那么厉害之间的区别，别人都是井底蛙，你们何尝不是掩耳盗铃。技术咨询不在讨论范围里，那是真本事
转移liability啊，减少法律责任啊，你做的决定就可以说有人背书有人建议的独立research啊巴拉巴拉的，最免责了
是这样的
我觉得专业咨询的，比如你说的这些，还有regulation 有关的，都很适合咨询作。一来咨询见的多，专门知识多，还能模式化复制，比公司自己作要有效率。而且咨询公司做的话管理层还能表现尽到职责了。 战略咨询就难了。现在市场比以前变化快，行业变化快，而公开的信息和数据又比以前多，data &analytics 都比以前more accessible, 咨询公司的优势就不明显了。