关于《三体》的一个疑问?

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zyd2021
楼主 (北美华人网)
三体文明俨然已经具备了星际移民的能力,为什么还要在三体星呆着,反复的被三个太阳折腾的死去活来,附近的恒星系随便找个星球,就算是不宜居的星球,也总比呆在三体星强吧,再说以三体的文明程度,在不宜居的星球生存下来应该不成问题啊,为啥非要等到发现地球才开始要星际移民?
火星也是不适合人类居住的星球,人类不也在考虑移民火星么?只要有技术,生存下来应该不是问题,人类如果都可以办到,三体星人要办到根本不应该是个问题。
还有个问题,叶文洁通过太阳发射出去的信号,能被三体星人接收到,就不会被其他文明也接收到么?三体人就不担心这么移民过去后,信号又被其他文明接收到,过来直接灭了地球么?就像三体星系被灭一样。
虽然是本小说,但既然这么火,这么大的两个逻辑漏洞不知道该怎么解释,还是说我漏看了什么?
木牛流马
这。要移民要先知道往哪移啊。他们在收到太阳系信息之前也不知道那颗恒星有适合生命的行星啊。他们需要星际移民,移到火星(自己星系的另一颗行星)没用啊,还不是三个太阳
驫龘麤靐
三体星那个系统,就算是本星系有其他行星,也一样要被三个太阳拉扯着布朗运动。要逃亡,就需要找一个宜居行星,但是宜居行星不容易找,又要不冷不热处于宜居带,液态水可以存在,还要是固态行星,有内部磁场屏蔽太阳风,还不能被潮汐锁定,还要有不厚不薄成分适宜的大气等等,这些东西叠加起来,可能以三体人的科技还是不容易找到的。
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schrodingerh
三体人根本不可能活下来啊?他们在游戏里不是次次都死光了吗
驫龘麤靐
schrodingerh 发表于 2024-04-02 19:13
三体人根本不可能活下来啊?他们在游戏里不是次次都死光了吗

应该只是文明崩溃,总有脱水及时的能活下来重启文明,如果真从草履虫开始重新进化一遍,那就没希望了。
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anning1941
就是一直找,没找着,直到收到叶文洁的消息。我倒是觉得要是肯有效沟通,甚至智子已经占领地球之后,两边好好谈,把火星给三体人,大伙乐呵呵地一起生活在太阳系,多好。如果结束在第二部,罗辑的威慑一直存在,这种可能性很大。书里设定的前提是,三体文明是线性发展,而地球文明则是几何级,三体人担心地球人很快赶超,所以趁着对方打不过时,将其湮灭于虫子状态。最早还打算只是限制生育、让地球人自然灭绝;后来意识到地球人不自由毋宁死的反抗生生不息,于是直接暴力手段。还是基于黑暗森林假说。好多人批评刘慈欣的这种理论,其实这只是他对于文明之间的关系的假设之一而已。他的《乡村教师》就不是黑暗森林假设,高级文明对低级文明的态度是理性的,不是猜疑链。
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rindo
anning1941 发表于 2024-04-02 20:02
就是一直找,没找着,直到收到叶文洁的消息。我倒是觉得要是肯有效沟通,甚至智子已经占领地球之后,两边好好谈,把火星给三体人,大伙乐呵呵地一起生活在太阳系,多好。如果结束在第二部,罗辑的威慑一直存在,这种可能性很大。书里设定的前提是,三体文明是线性发展,而地球文明则是几何级,三体人担心地球人很快赶超,所以趁着对方打不过时,将其湮灭于虫子状态。最早还打算只是限制生育、让地球人自然灭绝;后来意识到地球人不自由毋宁死的反抗生生不息,于是直接暴力手段。还是基于黑暗森林假说。好多人批评刘慈欣的这种理论,其实这只是他对于文明之间的关系的假设之一而已。他的《乡村教师》就不是黑暗森林假设,高级文明对低级文明的态度是理性的,不是猜疑链。

但三体人后来也学会了欺骗啊。第三部里不是说后来证明当初三体人传授给地球的一些理论是错误的吗,加上之前的屏蔽,地球停滞了几百年
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.岸.
zyd2021 发表于 2024-04-02 19:00
三体文明俨然已经具备了星际移民的能力,为什么还要在三体星呆着,反复的被三个太阳折腾的死去活来,附近随便找个星球就算不怎么适合生命生长,也总比在三体星呆着强吧。为啥非要等到发现地球才开始要星际移民?
就算地球适合生命生长,我们现在都也在朝着移民火星努力着,作为三体这种高等级文明,不会这点都想不通吧。
虽然是本小说,但既然这么火,这么大的一个逻辑问题不知道该怎么解释,还是说我漏看了什么?

读的不仔细,说了到这一世才发展到星际旅行的能力。而且之前也不知道地球宜居。半人马座附近最近的就是地球了,别的星系更远,他们的飞船还没到光速,到地球都需要飞两百年,况且也没发现别的有生命的星球
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rindo
zyd2021 发表于 2024-04-02 19:00
三体文明俨然已经具备了星际移民的能力,为什么还要在三体星呆着,反复的被三个太阳折腾的死去活来,附近随便找个星球就算不怎么适合生命生长,也总比在三体星呆着强吧。为啥非要等到发现地球才开始要星际移民?
就算地球适合生命生长,我们现在都也在朝着移民火星努力着,作为三体这种高等级文明,不会这点都想不通吧。
虽然是本小说,但既然这么火,这么大的一个逻辑问题不知道该怎么解释,还是说我漏看了什么?

后来确实是找了个其他的行星吧。当初第一舰队出发的时候还跑很慢呢,所以要先找个目标。到第二舰队出发的时候才能光速。不过讽刺的是反而是落后的那支生存下来了。因为光速行驶的留下痕迹,被更先进的文明出手灭了
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ganymede
别细想。三体里面很多假设不能仔细推敲。就一小说
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anning1941
rindo 发表于 2024-04-02 20:09
但三体人后来也学会了欺骗啊。第三部里不是说后来证明当初三体人传授给地球的一些理论是错误的吗,加上之前的屏蔽,地球停滞了几百年

这和三体传授知识与否没有关系。如果智子离开地球的粒子加速器,不阻止人类进一步探索物质的本质,地球人迟早沿着三体人的科技轨迹发展,比如三体人在到达地球时已经掌握的九维空间。这是小说里假设的逻辑。
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momosun
木牛流马 发表于 2024-04-02 19:08
这。要移民要先知道往哪移啊。他们在收到太阳系信息之前也不知道那颗恒星有适合生命的行星啊。他们需要星际移民,移到火星(自己星系的另一颗行星)没用啊,还不是三个太阳


三体星离地球太近了,只有四光年,几乎是离太阳系最近的恒星系。可以说只要三体进入了宇航时代,无论是不是知道地球上有生命,太阳系都会是星际航行的第一站。
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gvcc
找不到宜居行星啊。要不是叶文洁发电波,三体人还在抓瞎。三体人的文明程度也就比地球高一级而已,后面随便就被清道夫干掉了。
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Peacelife
他们一直在找 但没找到啊 直到发现了地球。。 而且他们在发现地球的存在那会飞船也最多加速到光速的1%好像,过了一两百年科技才发展到能加速到光速。。
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rindo
anning1941 发表于 2024-04-02 20:36
这和三体传授知识与否没有关系。如果智子离开地球的粒子加速器,不阻止人类进一步探索物质的本质,地球人迟早沿着三体人的科技轨迹发展,比如三体人在到达地球时已经掌握的九维空间。这是小说里假设的逻辑。

你说的这个跟你的问题有什么关系?实际上就是地球人的科技停滞了几百年啊。 后来的银河系人类比地球人科技先进了很多,但还是没有三体第一舰队的先进
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zyd2021
我的意思是就算不宜居的星球,也总比三体星强吧,再说以三体的文明程度,在不宜居的星球生存下来应该不成问题啊
火星也是不适合人类居住的星球,人类不也在考虑移民火星么?只要有技术,生存下来应该不是问题,人类如果都可以办到,三体星人要办到根本不应该是个问题
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Silverwing
三体第一舰队耗费巨大 三体人倾尽所有才熬出来的, 基本上是一锤子买卖 哪能随便就发射去一个毫不知情的星系
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Peacelife
回复 16楼 zyd2021 的帖子
关键是三体人要办到也很不容易的,他们的文明一开始也没高级到想去哪个星系就去哪个星系的地步,也是宇宙中的低等文明
巧克力泡芙
同意前面的,就是黑暗森林法则,先下手为强,后下手遭殃,发现目标就要先干掉 而叶文洁暴露了地球的存在
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zyd2021
回复 17楼 Silverwing 的帖子
寻找星球不需要舰队啊,发射一个水滴就行了,再说又不一定需要宜居星球,能比三体星强就行,发现了就移民呗,为啥要等被动发现地球?
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zyd2021
回复 18楼 Peacelife 的帖子
发射水滴寻找比三体星环境好的星球对三体来说不是很难吧,发现了再穷力造舰队移民呗
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Peacelife
zyd2021 发表于 2024-04-02 22:10
回复 18楼 Peacelife 的帖子
发射水滴寻找比三体星环境好的星球对三体来说不是很难吧,发现了再穷力造舰队移民呗

不要想当然啊,前面很多人也说了三体没比地球高级到哪里,他们倾尽全力制造的第一批舰队加速只能加到光速的1%,而水滴的速度是光速的2%(虽然质量比舰队小很多),所以他们得付出巨大的代价才能造出一只水滴。宇宙如此广阔,你让水滴去哪个方向搜索其它星系呢?即使去最近的星系比如太阳系按照水滴这个速度也得花个二百年,去了发现这个星系比三体还差怎么办,不就浪费了二百年吗。然后水滴继续出发,再花个几百年的时间发现另一个星系,这个星系还是不适合居住,你不觉得这种方法效果太差了吗,他们干嘛要倾尽全三体人的力量去做一件缥缈无希望的事情。。。
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icedamericano
已经有舰队往地球移动,不是说再400年就到了
驫龘麤靐
Peacelife 发表于 2024-04-03 11:46
不要想当然啊,前面很多人也说了三体没比地球高级到哪里,他们倾尽全力制造的第一批舰队加速只能加到光速的1%,而水滴的速度是光速的2%(虽然质量比舰队小很多),所以他们得付出巨大的代价才能造出一只水滴。宇宙如此广阔,你让水滴去哪个方向搜索其它星系呢?即使去最近的星系比如太阳系按照水滴这个速度也得花个二百年,去了发现这个星系比三体还差怎么办,不就浪费了二百年吗。然后水滴继续出发,再花个几百年的时间发现另一个星系,这个星系还是不适合居住,你不觉得这种方法效果太差了吗,他们干嘛要倾尽全三体人的力量去做一件缥缈无希望的事情。。。

根据小说,三体第一舰队的最高速度是1/10光速,因为要有缓慢的加速段和减速段,所以才需要400年到达地球。
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ecnanif
zyd2021 发表于 2024-04-02 21:25
我的意思是就算不宜居的星球,也总比三体星强吧,再说以三体的文明程度,在不宜居的星球生存下来应该不成问题啊
火星也是不适合人类居住的星球,人类不也在考虑移民火星么?只要有技术,生存下来应该不是问题,人类如果都可以办到,三体星人要办到根本不应该是个问题

好像是先发现了地球,才穷其能力造出智子和舰队移民地球。 否则没目的地,干嘛穷其能力。
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schrodingerh
三体人既然想杀Saul,为什么不派智子黑进飞机什么的杀掉Saul,为什么派一个蠢蠢的人类狙击手?
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Peacelife
驫龘麤靐 发表于 2024-04-03 13:36
根据小说,三体第一舰队的最高速度是1/10光速,因为要有缓慢的加速段和减速段,所以才需要400年到达地球。

哦是的,来自小说“十分之一光速只是它们能够达到的最高速度,在这个速度上只能巡航很短的时间,就要开始减速。另外,三体飞船推进的动力是正反物质的湮灭,飞船前方有一个巨大的磁力场,形成一个漏斗形的磁罩,用于收集太空中的反物质粒子,这种收集过程十分缓慢,经过相当长的时间,才能得到供飞船进行一段时间加速的反物质数量,因此舰队的加速是间断进行的,很长时间的收集后才能进行一次”
就是说他们技术还是不够,得花400年才能到地球,所以平均速度就只有1%光速。而水滴是已经获取了舰队的初始速度的前提下,花了200年才到地球。所以楼主说的三体人在地面发射水滴探寻别的宜居星系根本就不可行。。
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charming
科幻小说不能深究。太阳系是离三体星系最近的星系,才四光年的距离,三体人要真想找个合适的星球殖民,不可能没有观测过太阳系的行星,而没有发现地球的。
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romenty
schrodingerh 发表于 2024-04-03 14:06
三体人既然想杀Saul,为什么不派智子黑进飞机什么的杀掉Saul,为什么派一个蠢蠢的人类狙击手?

这也是我最大的疑问。他们如果可以hack进任何一个人的视网膜 那要搞毁掉一个人不要太容易 随便什么wallfacer都可以被智子搞疯掉废掉啊
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meftw
我觉得比较扯的是三体能把智子从高维展开,这种黑科技感觉比加速到1%光速难一个数量级。能搞出来智子却只能飞那么慢(相对而言),有点不合理。
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niter9999
就是一小说而已。必须选一个离着4光年距离的三体人,如果离着100光年远,也没有叶文洁什么事了。
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niter9999
话说三体文明是一种极其独裁的政体吧?高级文明有可能会是独裁政体吗?
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meftw
niter9999 发表于 2024-04-03 17:59
话说三体文明是一种极其独裁的政体吧?高级文明有可能会是独裁政体吗?

三体人所有思想都是透明的,是不是独裁其实都没所谓了。民意都是一目了然
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miyoo
三体的技术只是比地球领先一些,但和后面出现的高级文明比,其实三体和地球技术差不多在一个级别上,否则三体也不怕地球的加速发展超越他们了。也因为技术还不是为所欲为,不是随便找一个没有生命迹象的星球都能生存的(考虑文明生存的是很久远的事情,不是带去一些能苟活千百年的资源就够了)。人类考虑移民火星这个例子就更不恰当了,目前所谓‘移民火星‘就算成功了也要靠地球输送资源,三体要的‘移民’是能自给自足亿年的有生命活动的星球。 第二个问题,第三部里有讲,叶文洁和三体的联系确实被 高级文明都接收到了。盲猜lz应该三本没读完吧?没读完就想到这些问题,逻辑思维也蛮厉害的👍。