我的车就是这样，维护保养我从来不管，也从来不自己加油，都是老公一直自动在做，我只管开就好。家里的bill我也不管，开支票全是他的事。结婚这么多年没倒过垃圾，没收放过垃圾桶，没洗过衣服，偶尔叠过衣服。从没扫过雪没割过草。送小孩上下学和兴趣班80%也是他。他赚钱也比我多很多，但我不是单单被人take care 的。 他也从没做过饭，做饭都是我。家里所有投资都是我管，比如股票投资房，买出租房时他都不看，我全权负责直到拿到钥匙。管理所有出租房的都是我。找人装修房子，砍树，维修，整院子，跟所有邻居，孩子老师公关的也都是我。每年做税也是我，我们家的税表非常复杂，各种投资项要报税。还有孩子教育和心理辅导都是我。 所以这纯粹是分工不同，我做的完全不是传统意义上女性分工做的，我的白人朋友都很惊奇怎么搞投资买房子的是我，我们家就是每一项谁强谁上。他工作忙我工作稳定清闲假期多也是重要因素。
说回楼主的问题-我觉得吧，本质上是女性的付出和权益有没有得到保障。除非你已经有了足够资产生活，不然人在公司打工是被公司养，在家做主妇是被老公养。都是拿劳动换取资源，靠人养的。只不过又工作又顾家的，有双份保障，一头没了，还有一头能靠着，但是辛苦也是更辛苦的。 当一个人有足够的保障时，安全感就足。安全感一足了，就对很多事情doesn’t give a F. 俗称精神自由。
不知道是不是selection bias，我认识的在美国的女的，无论哪个族裔，无论全职工作还是家庭主妇，且不说有没有照顾全家，至少自己的事情自己办，谁也不是谁的附属品。认识国内的女性朋友，家里没有话语权，一切老公说了算，办一点破事都要依仗老公。
抖音上看到从国内搬运到美国和欧洲的大妈，也是啥啥都不干，全都指望老公，并觉得一切都那么理所当然。
包邮区的女的看着柔柔弱弱在家里绝对是一把手而且一点也不柔弱反而很难干。
你们是指挥男的动手给你们干吧？那和我说的依仗老公干没啥差别，只不过态度更差，还不如我说的那些大妈呢
你不能理解能干的定义我也没办法了。
不光中国的，美国的村妞儿也一样
手动点赞！
看来你定义的能干，和我定义的真不一样，如果事事都指挥别人，和寄生虫有什么区别，我希望男女平等，男的欺负女的，和女的欺负男的，我都看不惯。
美国女的很能干，见到过。国内农村妇女，就算活是自己干的，但是决定要仰仗男人来定。
看来你真的不能理解能干的意思。 我只能说，现在我请保姆也只请包邮区来的，再北脾气大不能干，再南普通话不好。
包邮区的女的真的不是倚靠男人，骨子里的。我自己是北方的我能看出来不同。能理解。
我一楼忘了写了，我印象里是这样的，但我抖音刷到的被欧洲搬运过去的大妈，天天在家让老公干这干那，自己啥都不干。
也可能欧洲不同国家之间不一样。
嗯呢
包邮区来的给你做保姆？你做梦吧。谁给你做保姆，倒霉死了
东北雨姐表示不服。。
包邮区女的地位是挺高的，周围家庭大多是女的负责家庭策略和管理，和寄生虫有半点关系吗？技术层面的事情都是男的做的多，比如跑腿家务甚至做饭都是男的干
指挥别人干也是一种统筹能力啊，再说男的这种生物体力精力好就适合多干体力活，以及不适合手上钱太多，这是家庭管理的智慧
有啊，我家阿姨也是包邮区的，包邮区也有穷人啊，我找阿姨只要包邮区和广东的
我们价值观不同。我追求的是平等，你们这几个人骨子里追求的就是一个管另一个，区别就是是男的管女的还是女的管男的。你们这种人，身边如果是别的女的，也会被你们使唤。
我在北欧住过，local西北欧或者留学工作的女生，都很独立自主的。
如果是嫁人过去的，一个很大的障碍是语言，都是小语种，如果语言不好，本身也没啥过硬背景，找到合适工作的机会不算多，在家里做主妇的话，遇到啥问题，比如请人修理东西，了解一下本地信息，本地网购什么的，语言不通，也handle不来，只能让老公做，自然看起来就不是独立自主的女性了。我见过的西北欧语言不通的中国人，不是主妇的，哪怕是小餐馆洗碗阿姨，都还是挺能干的。
我觉得你可能是看不懂
他说回想起刚去美国的时候，生活很艰难，事必躬亲
当时听着很诧异，觉得他不是有个全职太太吗？ 怎么会这样？
我问他， ，这些起居难道不应该是太太去操心的吗？
他说，因为语言不通，办个驾照都扒了层皮。。更别说平日的生活，完全抓瞎。。
是的，楼主， 自己来美国的大妈，来之前就解决了语言问题，后面的独立是自自然然的
没有吧。
车臣的黑寡妇。为夫报仇，杀人自爆，都自己来。
你认识几个人？
这是典型的盲人摸象。
就是自己不工作，但是管钱？那你雇的保姆呢？出去辛苦干活儿，还得脾气好，听上去跟你说的不一样啊。
很多国内搬来的文科大妈英文很好的，正经好工作虽找不到，但在国外不靠老公生存一点问题都没有。办各种事，也是里里外外一好手。
你get到我的意思了
lz想说的是经济独立吗
两种都有
都见过
美国也不例外
勤奋独立自尊的和free loader都有
不是
结婚后要改姓的社会，你说女人都很能干？合着golden digger，sugar baby这些词都是从中文翻译过来的。
无知不是错，无知还要出来现那就是你的不对了。
你是没见过被well taken cared 的老一代妻子。有的丈夫过世后连支票都不会写。这个是代际差别吧？
就算年轻的，也有很多丈夫take care妻子的车，修理，维护，甚至有的连加油都管。各有所长，分工不同。不代表妻子不独立。男孩子稍大一点就负责倒垃圾，所以长大了也习惯了，倒一辈子垃圾。你很少见到妻子，女儿去倒垃圾。也不代表他们不独立。
妻子也会take care丈夫，在很多方面。
独立自主，主要是精神上的，不能光看表面。
反倒是国内女权叫的震天响，但是不少人自己的活干，丈夫的活也干，但是精神不独立，别人一反对就不敢坚持了。这种在我眼里，还是算不上独立自主。
想问题，做决定不依靠男人赞成，但是做事情有时候依靠一下，也不代表不独立自主吧？互相依靠，互相支持才是好的relationship 吧？
也许发帖用这个词的是大爷？
我的车就是这样，维护保养我从来不管，也从来不自己加油，都是老公一直自动在做，我只管开就好。家里的bill我也不管，开支票全是他的事。结婚这么多年没倒过垃圾，没收放过垃圾桶，没洗过衣服，偶尔叠过衣服。从没扫过雪没割过草。送小孩上下学和兴趣班80%也是他。他赚钱也比我多很多，但我不是单单被人take care 的。
他也从没做过饭，做饭都是我。家里所有投资都是我管，比如股票投资房，买出租房时他都不看，我全权负责直到拿到钥匙。管理所有出租房的都是我。找人装修房子，砍树，维修，整院子，跟所有邻居，孩子老师公关的也都是我。每年做税也是我，我们家的税表非常复杂，各种投资项要报税。还有孩子教育和心理辅导都是我。
所以这纯粹是分工不同，我做的完全不是传统意义上女性分工做的，我的白人朋友都很惊奇怎么搞投资买房子的是我，我们家就是每一项谁强谁上。他工作忙我工作稳定清闲假期多也是重要因素。
我觉得还好啊，有了娃以后就是big mom, be tough 跟年龄无关
你是说公司里的打工干活的最骄傲最独立
就是那种非常精明的人,能利用周围的人. 这种人一旦给人看透,估计就不太想来往了.
我有同感，而且也反对过。 这大概最早这里北方人居多。这个词难听死了。