saison 发表于 2024-03-30 18:56 我想也许你不是有意的，但是你这种言论是典型的pick me girl。‘’我不明白别的女人怎么做不到ABCD。。，你看我就做得到，我就找得到好男人，你们找不到都是你们的错。‘” 其实你不是不明白，你是内心厌恶恐惧自己的女性身份，想要与之划清界限罢了。以为这样就安全了，就真的平等了，真的么？
社会上诈骗横行，因此要加强各种宣传，让犯罪分子无法骗人，这是对的。但是因此去说，被骗的是脑子不好，就是不对。这就是我说的人的恐惧避险心理，看到别人遭遇险境，赶紧找不同，以为自己只要不怎么样，就一定安全。女性被强奸，那是穿得骚，男人被骗去缅北嘎腰子，都是傻子，都属于这类恐惧避险言论。要人人这么说，就无意成了恶者的帮凶了，受侵害的只能吃闷亏，不然说出来还要被pick me girl，pick me man来二次嘲笑中伤。女人做家务多，是事实，也是问题所在，教育女性不要这样，是有意义的，但是回头说，社会都平等了，你们这种女人为什么不这样就都是自己的问题，那是安不食肉糜。
saison 发表于 2024-03-31 13:17 社会上诈骗横行，因此要加强各种宣传，让犯罪分子无法骗人，这是对的。但是因此去说，被骗的是脑子不好，就是不对。这就是我说的人的恐惧避险心理，看到别人遭遇险境，赶紧找不同，以为自己只要不怎么样，就一定安全。女性被强奸，那是穿得骚，男人被骗去缅北嘎腰子，都是傻子，都属于这类恐惧避险言论。要人人这么说，就无意成了恶者的帮凶了，受侵害的只能吃闷亏，不然说出来还要被pick me girl，pick me man来二次嘲笑中伤。女人做家务多，是事实，也是问题所在，教育女性不要这样，是有意义的，但是回头说，社会都平等了，你们这种女人为什么不这样就都是自己的问题，那是安不食肉糜。
提出问题才能解决问题，而不是粉饰太平，宣扬女性已经和男性真就平等的谬论。独善其身是对自己的，不是对别的女性的嘲讽，我很明确说了，这种你倒霉你活该的言论就是为虎作伥。女性做太多无意义的家务，当然是社会问题，是很多人的很多辈子积累起来的结果。有力量的幸运的人，比如我，有自立自强的母亲，也有选择的机会，不是因为我和别人不同，真就是投胎。我不觉得自己有任何立场去嘲笑依旧在困境中的人，要是没法搭把手，我至少可以反对这种嘲讽。 saison 发表于 2024-03-31 14:48
saison 发表于 2024-03-31 14:48 提出问题才能解决问题，而不是粉饰太平，宣扬女性已经和男性真就平等的谬论。独善其身是对自己的，不是对别的女性的嘲讽，我很明确说了，这种你倒霉你活该的言论就是为虎作伥。女性做太多无意义的家务，当然是社会问题，是很多人的很多辈子积累起来的结果。有力量的幸运的人，比如我，有自立自强的母亲，也有选择的机会，不是因为我和别人不同，真就是投胎。我不觉得自己有任何立场去嘲笑依旧在困境中的人，要是没法搭把手，我至少可以反对这种嘲讽。
这是习得性无助。试了很多次了，还是不行，就不敢试了。所以才要改变社会，不能只从个人角度去说个人要为自己负责。女性基因这几十年总不见的巨变了吧，不同地方的女人也不可能是基因差异吧，无非是外在环境。其实。。。很多人不相信时代会变，会被自己的声音改变，也是习得性无助啊。 saison 发表于 2024-03-31 15:11
摸摸层主 但是遇人不淑其实有一部分也是自己看人眼光的问题，就你前夫这种要求有学历的老婆为了男方工作而放弃自己工作的，这就是很大的red flag ，很多人这时候就看出来这个男的不能要了，会及时离婚止损，不会等到生了孩子才止损 女性找错人是很不幸，但是大部分找错人的，那个错的人在婚前在生孩子之前就已经把自己的致命弱点暴露得一干二净了，女性看不明白而已，就层主你到现在被渣男坑成这么样了，还在说“婚前甜蜜”来证明婚前你没看走眼，实在是你用表象代替实质了，不是批评你，大多数女性都是婚后经过生活的历练才看透男性的自私和虚伪，所以做母亲的要多教给自己的孩子，找对象要注重什么，不要让孩子重蹈覆辙
saison 发表于 2024-03-31 14:48 提出问题才能解决问题，而不是粉饰太平，宣扬女性已经和男性真就平等的谬论。独善其身是对自己的，不是对别的女性的嘲讽，我很明确说了，这种你倒霉你活该的言论就是为虎作伥。女性做太多无意义的家务，当然是社会问题，是很多人的很多辈子积累起来的结果。有力量的幸运的人，比如我，有自立自强的母亲，也有选择的机会，不是因为我和别人不同，真就是投胎。我不觉得自己有任何立场去嘲笑依旧在困境中的人，要是没法搭把手，我至少可以反对这种嘲讽。
那位说的很对。社会的陈旧文化和陋习，当然是女性作为一个整体的障碍，但是作为每个女性个体，最有效和最合理的做法，就是自己不要参与到这种陈旧的文化和陋习中，不要找不能做equal partner的男人，找了不能做equal partner 的男人要马上离婚，而不是说我找了无用的男人是社会文化，是我的性别，我没有选择，不是我的错啊。
好吧 今天放假再来回复↩️一下 从你说的是雇人解决12岁之前小学下午放学之后（到大人下班）这段时间的安排；找个好学校有课外活动的， 远远超过雇所谓babysitter /nanny —就算此人能教你孩子绘画艺术 /体育项目很多是不可能在家雇人实现的。 如果说只是需要陪伴所谓“看孩子” ，自己多去公园商场图书馆等观察👀观察 连我家孩子岁数小于两位数的时候都一眼都能看出谁是亲妈或者grandparents 谁是雇佣来的/ 顺便说一句 好多带宠物出行的都比nanny’/babysitter 负责有爱心💗。总知谁的孩子谁说了算。谁的钱包谁说了算。
那是或许傻或许坏 我们这里恰好相反 娃爸带女儿偶尔可以专用男生换衣服的房间 因为芭蕾学校男生及其少 如果那天班级恰好没男生和男生的课 就相当于此人带女儿专用。男人真有爱心的二十四孝老爸 只不过大多数都是又懒又坏
说得对。男的现在这样子不还是因为女的太不挑了吗？长得丑还不打扮不干活出轨什么的都能被容忍，只要能挣钱就行，都是惯出来的。应该让不干活的男的都结不了婚生不了娃社会才会进步。
是啊，在我跟他去大农村四年gap又5年“钱少事少顾家”工作全力支持男方事业之后，生完娃几个月身体受到损伤需要动手术的时候，人家逼着我不继续替他创业就离婚。于是我离婚加失业还带着小奶娃。
有些婚姻幸福的姐妹总是说得轻松，没有遇人不淑是因为你们幸运，而不是因为别人眼光不好，我和前夫恋爱时期甜蜜得我现在都觉得不敢相信。 嫁错人当然可以离婚的，男人拍拍屁股一走了之，可是女人因为男人的洗脑而“顾家”、因为怀孕生育付出的代价太大了。
结婚前经常在餐馆里度过。结婚后没什么大的变化，只是外卖而不是堂食哈哈。
有道理！！！
你就是做错了。 女性牺牲自己的利益“全力支持男方的事业”就是错了，就是个体的身份参与到这种社会不平等的文化陋习中。你被洗脑就是你错了。就比如说一个社会电信诈骗盛行，一个人受害被洗脑被骗了，别人骗她，社会法制有漏洞，当然是有责任的，但她一定要说，我没错，我被洗脑不是我错，是社会的错是骗子的错，你们没被骗是因为你们运气好，我被骗不是因为我眼光不好，脑子不好，是不对的。
结婚前先说一下哈。
有些人使用婚前协议。
你是错的。 比如美国黑人犯罪率高，收入低，既有社会，文化，歧视的原因，也有每个犯罪和低收入黑人家庭个人选择努力的问题。 你如果是个白人，你的自我要求应该是抨击，努力改变社会。你如果是个收入低的黑人，或是不负责任的黑人父亲，或是三个孩子三个爹的黑人母亲，你觉得应该怪社会，等社会改变，自己一点儿错都没有，你们说你们过得好赚的多不犯罪，是你们以为自己不一样，有一点你们也倒霉，你们也要进监狱，你们孩子都没爹娘管，你就是错的。 回到男女的问题，一个男人当然应该抨击社会的不公平，不能说是女人的错。但你如果是个在婚姻中被占了便宜，“牺牲自己支持男人的事业”吃了大亏了的女性，然后说，我没错，是社会的错，是男人的错，你们也都会在婚姻中吃亏的，你们不要自欺欺人了。那旁人能说什么呢？只能说些政治正确的话咯。
男人应该抨击，女人应该不抨击。。。你自己的事情你不站起来，指望男人来改变？？？黑人平权是靠白人的良心？？？
我不是说的很清楚了吗？作为个体的女性，最有力的改变就是选择不让男人占便宜，不为他们服务，让歧视女性的男人断子绝孙，而不是说，我服务男人为男人牺牲，我没得选啊，是社会压迫我，男人压迫我，所以我一定要为他们服务啊。
这部分很有道理。。。
不过那为啥男人就该去抨击呢？
按你这个思考方式，作为个体的男性，最有力的行为就是利用社会提供的优势，尽量压榨女性（因为比压榨男性容易啊。。。如果不容易，就说明实际上男性在社会上不占优势，前提就不成立了）。
而不是说，我服务社会，为追求社会平等去牺牲掉那些我可能通过现在社会给我的优势而能得到的好处。。。？
因为白人分白左和红脖。男人也分女权和沙猪啊。
婚后生了孩子以后才发现不划算，赶紧离婚，及时止损；舍不得离婚，那就没办法了，舍不得离婚就只能说明留在婚姻中还是比离婚来得强
谁也不傻不是，光抱怨不行动，就只是嘴巴爽爽而已
提出问题才能解决问题，而不是粉饰太平，宣扬女性已经和男性真就平等的谬论。独善其身是对自己的，不是对别的女性的嘲讽，我很明确说了，这种你倒霉你活该的言论就是为虎作伥。女性做太多无意义的家务，当然是社会问题，是很多人的很多辈子积累起来的结果。有力量的幸运的人，比如我，有自立自强的母亲，也有选择的机会，不是因为我和别人不同，真就是投胎。我不觉得自己有任何立场去嘲笑依旧在困境中的人，要是没法搭把手，我至少可以反对这种嘲讽。
这世上总有很多人处于弱势，而造成他们弱势困境的，常常是他们自己，纵然别人想给予帮助，很多时候真的很难真的帮助他们
受害者心态十分的害人，有这种心态的人还很难从这种心态中走出来
你说现在黑人和白人是不是平等的？但是社会是不是对黑人还有着歧视和障碍。说一个犯罪的黑人有他自己的错有他父母家庭的错，而不是完全是社会和白人迫害他，是不是对他的嘲笑。
这是习得性无助。试了很多次了，还是不行，就不敢试了。所以才要改变社会，不能只从个人角度去说个人要为自己负责。女性基因这几十年总不见的巨变了吧，不同地方的女人也不可能是基因差异吧，无非是外在环境。其实。。。很多人不相信时代会变，会被自己的声音改变，也是习得性无助啊。
当然白人和黑人不平等，当然社会对黑人有歧视和障碍。说一个人，甚至上升到一群人犯罪是全然的个人选择，就像前面你说得女性找的人不分担家务就是自己选择问题，那就是嘲笑。
确实啊，一人份和3-4人份差太远了。一个人的时候买个沙拉，煮个面条就能吃，现在一大家子就得好好做饭炒菜，还有老公和娃时不时点菜。 一个人的时候一周洗一次衣服，现在天天洗衣服有时候还要洗好几缸
每个人都在某个方面处于劣势，你可以认为女人整体上相对于男人在某些方面处于劣势，你也可以认为脑袋相对平庸的人整体上相对于脑袋相对灵光的人处于劣势，怎么办呢？生为女人变不成男人，生了个普通脑袋也变不成聪明脑袋。找到自己的劣势，然后将自己的不如意归结于此，也是一种自我安慰的法子。
有的人家，俩人合作，1+1 大于2
有的人家，俩人合作困难，1+1 小于 2；甚至由于内耗过大，1+1 小于1。悲哀的婚姻中的一种
你看你这就不也习得性无助了，社会是能改变的，有权利的一方最希望没有的那一方认命。更激进一点说，现在在讨论的，无非是社会分工，这个‘’女人‘’是社会属性，是后天的，是完全可以打破的。
对，听见男的说愿意丁克，可别太高兴
你看吧。 我说的明明是，一群人犯罪有社会因素有历史因素也有个人因素，你一定要说我说的是“全然”个人选择。 我说的明明是那位女性“牺牲自己支持男人事业”是她自己选择的问题，你一定要说我说的是“女性找的人不分家务”就是她自己选择问题。 我只能说，我只能讨论观点，我不能讨论facts.你这种alternative facts,我们还是不要讨论了。
看到一位random的网上的女性说她牺牲自己支持男人，你就只看到了她自己选择问题。还要怎么事实呢。。当然，知道这样推广不对，也算是讨论的意义了。
摸摸层主
但是遇人不淑其实有一部分也是自己看人眼光的问题，就你前夫这种要求有学历的老婆为了男方工作而放弃自己工作的，这就是很大的red flag ，很多人这时候就看出来这个男的不能要了，会及时离婚止损，不会等到生了孩子才止损
女性找错人是很不幸，但是大部分找错人的，那个错的人在婚前在生孩子之前就已经把自己的致命弱点暴露得一干二净了，女性看不明白而已，就层主你到现在被渣男坑成这么样了，还在说“婚前甜蜜”来证明婚前你没看走眼，实在是你用表象代替实质了，不是批评你，大多数女性都是婚后经过生活的历练才看透男性的自私和虚伪，所以做母亲的要多教给自己的孩子，找对象要注重什么，不要让孩子重蹈覆辙
一部分隐形家务是女性的需求，另一部分就是实打实的需要有人去做的事情，孩子的衣服物品总要有人买，孩子上学的事情要有人张罗，家里房子坏了要有人去想办法维修，这不是说男人没要求就不需要做了，难道让孩子不穿衣服去上学么？
如果一个男的单亲带娃，是不是娃会不穿衣服上学？一个男的会不会住在一个漏雨的房子里？为啥不能让男的去做？
管家不也得你自己亲自训练么，否则管家也不是你肚里的蛔虫，也不知道你想要什么，说什么外包可解的，其实外包只能解决一部分
你举的这几个例子，也属于一个正常已婚男人的需求， 照顾孩子和维护房子。女人要是把这算成隐形家务，那是自找的。
一般妈妈细心些，比如注意到孩子衣服需要买新的，或者更讲究些，女儿的衣服需要搭配有品位。男人注意不到，可以理解。也不是所有男人都这样，有些家庭爸爸比妈妈更细心。
没错 与此同时女人买化妆品打扮化妆的时候 男人在不洗脸不洗脚不洗头发不洗澡 要么刷题要么踢球
更不用说女人特殊生理结构担负的责任 ，消耗掉的健康包括时间和花掉的金钱， 发展自己去成就别人的照顾者的成本 所以现在女人们只能选择不婚不育保平安来做最后的选择。
为啥男女平等是谬论呢？每个人都应该生活在自己感觉舒服的圈子里。在我的生活里，男女已经平等了不止三十多年了，我小的时候我父亲就是什么家务都干的。成年以后，那种不尊重女性，在家里觉得高人一等的男人，绝对不会进入我的朋友圈。所以，我家人，朋友等都是差不多的状态。
你当然有权利选择比男人低贱地活着，那是你的生活，你的世界。只不过我拒绝待在你的世界里。当然，我也绝对不会干涉你的生活。甘苦自知，好赖都得自己担着不是。
甜言蜜语，跟人品没关系。找男人关键看人品啊。
因为不做家务的男的根本就不会单身带孩子，如果孩子妈死了或者离家出走了，不做家务的男的就会把孩子送到自己妈家或者孩子妈家让自己家里或孩子妈家的的女性养，或者立刻再婚找个女的来给自己带孩子，根本就不会自己带着孩子过日子，林黛玉她爹不就是这德行嘛？
那是你没见过房子坏了也不修，家里有老鼠就每天看老鼠在家散步，门锁坏了就不锁门出门的男的，有的男的对生活的需求基本是零
这情况应该第一感恩你妈聪明男人选的好 第二感谢你爹言传身教给女儿。至于有些男人吗 说句不好听的话 他们偷的懒占的便宜 最后他们的女儿都替它们还给外人了。所以没有无缘无故的 都有因果
甜蜜=甜言蜜语？
我爸完全不做家务不带娃，赚的还比我妈少。我从小就觉得，女性眼光不好，可能是阅历和运气的问题，但是觉得自己亏大了还不离婚的，绝对是选择的问题。
家务活消耗人是真的，不过这一秒钟得活也单列出来，真有闲工夫
找babysitter 只能做她们擅长的， 你不能妄想用babysitter 的钱找艺术老师。babysitter 负责接孩子，陪着玩一下气球，做一点手工，认真的文艺体育是要开车去专门的地方的，由babysitter 开车送娃去，然后接回家。我娃在8岁以后去tennis camp基本都是babysitter 送的。个别好的还带娃去country club的游泳池。这些安排当然都是隐形的家务，每年babysitter都是不同的人，不停的面试不同的人。