IWM,2000家公司,才是美国经济 只定投肯定不行的,要这样做, 1)IWM put selling,比如每年12万 2)12万投5.20%的T-bill,7年就超过115万了(假定是退休账户,没有税的损失) 3)7年一定出来一个大熊市,take advantage of it 4)如果没有大熊市,继续IWM put selling,比如每年12万,持续7年 5)期间肯定有熊市
哈哈,猜到会有这样的回复,毕竟是huaren.com 倒也没有下结论,没啥可得意的,也不觉得股市会一直好,数据点分享给对定投感兴趣的人看看而已 不过经历过COVID初期所有index一周内狂跌10%+以后,发现自己心态比预料的要稳很多,所以应该会坚持定投下去。过去20,30,50年如果我没记错的话,定投收入是会很客观的,感兴趣你可以自己模拟一下。 Anyways, it's just a game. If you are not into it, feel free to walk away
既然是index,那就只要是同类别的就基本一样,找费用(expense ratio)最低的就可以。 最流行的股票指数有以下: 1) S&P500 index, 推荐 Fidelity 500 Index Fund 2) Total market index,推荐 Fidelity Total Market Index Fund, 或者 Vanguard Total Stock Market Index Fund 最流行的债券指数有: Total Bond Market Index,推荐Vanguard Total Bond Market Index Fund
不过定投的概念对IWM put selling也是很有帮助的 1)人都敢定投了,我为什么还要缩手缩脚害怕?只要一次性投入30%卖普,就可以beat大盘(以前是恐高) 2)每年5%的cash 利息也可以支持稍微激进的IWM put selling 3)如果果然大跌,作为last resort,很多人定投呢,我们怕什么?只有30%,又不是all in 作为心理建设,还是很好的
这两种方式都是极其有效的,其中定投大盘如果能坚持执行20年,回报率总体上比贷款买房还要高一点。但从身边真实例子看,大家会发现几乎所有资产比较高的人,最终都是靠房子增值这个方式实现财富积累,只有极少数人能靠定投实现财务自由。
原因用一句话来总结“持续定投大盘20年是一件极其难的事情,尤其是看到股市大跌或者大涨,心态就会出现波动”。而贷款买了房子的人,很少人会因为房价跌了就卖掉,等于“被迫定投贷款”。
而概率比较高的定投大盘是401k,这类养老计划都是特意加上各种限制,例如65岁才能取出,通过这种限制来减少心态的波动,让人静下心来持续定投。
定投, 万一你快退休的时候, 股市低点就悲催了。 都不容易。
这话题 为啥你用公马?
退休账户除外的话,你确定你是定投了20年?
因为要卖股票就是一念之间一秒之内一时冲动。 卖房子要好多过程,麻烦太多。
这倒没有。主要是我太穷了。18-28只够钱投退休账户。
那你财富自由了吗
那房子也一样在2008跌得一塌糊涂啊,股市跟房子正相关,不可能股市跌房子还不断涨。这几年股市涨了,房子也不断涨
2008年的房市崩盘在历史上很少发生,但是股市十几年不涨多次发生过。人生有限,正好赶上你需要用钱的时候股市崩盘你没有时间等啊,纳斯达克2016年才回到2000年高点。
IWM,2000家公司,才是美国经济
只定投肯定不行的,要这样做,
1)IWM put selling,比如每年12万
2)12万投5.20%的T-bill,7年就超过115万了(假定是退休账户,没有税的损失)
3)7年一定出来一个大熊市,take advantage of it
4)如果没有大熊市,继续IWM put selling,比如每年12万,持续7年
5)期间肯定有熊市
才五年不到而已,别太早下结论。你看看过去20,30,50年尺度的大盘。
哈哈,猜到会有这样的回复,毕竟是huaren.com 倒也没有下结论,没啥可得意的,也不觉得股市会一直好,数据点分享给对定投感兴趣的人看看而已 不过经历过COVID初期所有index一周内狂跌10%+以后,发现自己心态比预料的要稳很多,所以应该会坚持定投下去。过去20,30,50年如果我没记错的话,定投收入是会很客观的,感兴趣你可以自己模拟一下。
Anyways, it's just a game. If you are not into it, feel free to walk away
能说一下你们投资哪些index fund吗?5年里sp500涨了83%,纳斯达克也才1倍多一点点
人家上来扯扯淡你非要较真。
对,就是这种态度。
我家也是对投资房不感冒,买了一套再也不想弄了。麻烦事一大堆,遇到租客不好更是焦头烂额,严重影响生活质量。
个人账户能像退休账户一样坚持定投20年的绝对是大神级人物。大概率已经财富自由。
股市都涨翻天了,才想起来定投,吃屎也赶不上热的
同大多数事情一样,定投,现在吃肉了,但挨打的时候更多,时间更长
要会主动赚钱
帐不是这么算的,定投的意义就在于我不是5年前那一天把钱全部投进去的,而是中间慢慢投,所以有些lots cost basis很低,return很高,而有些就没那么高,另外还有compound这个概念,不知道这么说你能不能理解 index fund的话大概有5-6种,就是常见的s&p, qqq之类的组合,没啥特别的
要知道,nothing is easy,是真正的普世价值观
否则I Bond回报那么低,为什么每年只能买1万呢?
而且定投SPY,还有额外风险,就是指望基金manager永远是一个正常人
定投也要定投自己的SPY,IWM,按一定比例收集股票
FIRE基本就是定投
定投大盘一般指total market. 我一个账户是全部swtsx一个账户就是全部vtsax
自由了。但是不是靠股票。当然更不是靠房产。我的房产都是亏的。
美股大盘一直是快跌慢涨,所以定投是好注意,而不是在某个点全部投入。
如果是2000年的顶一次买入,的确到2008年出水,但是定投不是这么算的。问题次贷危机房子也亏啊。基本上股市不行,房市也就滞后半年。
即使按照你说的在2000年的顶上开始买入,然后按月买入大概固定的额度,除非2003年的低点之前就全部卖掉,之后大盘一直在慢慢的爬升,到2008年虽然大盘只是回到了2000年,但是所有投入都是是赚的,只是不同时间投入有盈利的多少之分。
我当然理解定投,但是如果你只是投sp等常规指数,从2019到现在翻四倍我无法理解。 不谈你是每月每周这样average cost了,就算你是神仙掐指一算把全部身价在2020年3月砸进去了,sp到现在也不过2倍多,qqq也才三倍多。 复利就不用提了,sp dividend才百分之一多一点,qqq全是科技股,才不过0.5%。 如果你是真“定投”,五年四倍return无法自圆其说。
定投大盘可以是total market,可以是sp500,这都不是我问的重点。你也定投,从2019到现在的return多少?你觉得他说就定投点常规指数,5年翻了四倍,你觉得能convince你吗?
网上有按照过去的sp500帮忙计算的呀。超过十年的区间的话几乎都是赚的,只有多少的问题。
可以选择开始时间和数目,定投时间间隔,定投数目,持续时间。当然,过去的历史数据不能说明将来也是这样。
问题是提前调整仓位不就是相当于预测了接下来的走势?你也说了快熊慢牛,仓位重叠的多,可是涨起来也多啊。不过就是个百分百大问题,不用看绝对数字。而且也不是一辈子定投,离退休没有几年的时候就慢慢调整股票和bond的比例,减少市场波动的影响。 这些都是投资101吧。
投了哪些?
哎,说的就是我
我觉得定投的意思是用没月结余的钱去买大盘,类似401k这样,而不是说手上一大笔钱分成每个月去投
所以你保持定投,但是财富自由不是靠的定投?
麻烦说下index的代号
挖坑的是讨论财富自由吧,咋目标又调整到几乎赚了 放银行还必定赚的呃
你理解力不行啊。人家说的是总资产增长了四倍,其中大概一半是股票增值。意思就是之前是n,现在是4n,其中1.5n是工资赚的。1.5n是股票增值。也就是股票return大概是100%
所以你没有理解定投复利的真正原理
前面有人贴了个link, 你去play一下就很明白了
你拿任何一个五年的变化来衡量定投收益, 就是个原则上的错误
啥意思呀?是遇到骗子了吗?
杀猪盘
我觉得这是正解。
既然是index,那就只要是同类别的就基本一样,找费用(expense ratio)最低的就可以。 最流行的股票指数有以下: 1) S&P500 index, 推荐 Fidelity 500 Index Fund 2) Total market index,推荐 Fidelity Total Market Index Fund, 或者 Vanguard Total Stock Market Index Fund
最流行的债券指数有: Total Bond Market Index,推荐Vanguard Total Bond Market Index Fund
🐮,可以分享一下哪些fund吗?
可能是某知名ID呗,不想让别人看到自己的财富观
我看过一些书,定投确定能带来收益是30年。之间会有各种动荡和变化,但是长远来看30年是挣钱的。
假定5年前是N,现在是4N,股票增值2N
2N + $230,000 + N = 4N
N = $230,000
现在是,$920,000
low expense ratio index funds (SP or total market): VOO, IVV, VTI, SWTSX
定投美指就是赌美国长期国运,已经在美国定居的现在没什么更好的选择。
MARK
那靠的啥啊 普通人能借鉴不
请问是brokerage account not retirement account吗?
不懂就问,SP500过去10年大概涨了4x,要靠定投财富自由的话,本金也要100w-200w才行吧。还是说一般定投的年限更长。
定投肯定发不了财,最多也就是能beat inflation。
有道理,看了下sp500,从2000年到2013年基本上没涨。
纯学习,从2019年到现在SP500涨了一倍不到,好奇是怎么做到四倍收益的,还是说这几年的收入也算做收益了?
你要说看日本股市更吓人,过去30多年定投直到两年前都是亏损的。
其实真正的要点,就是一个“傻”字,就是傻得能坚持
具体分析一下,为什么说事情的本质,就是一个“傻”字呢?
1)假定你现在投了50万(比较接地气,再多了,有些人吹牛)
2)那么现在怎么办呢?根据定投的定义,2-1)hold,2-2)还继续追加资金
3)那么问题来了,这个同现在就all in有什么不同呢?
这样说吧,如果我IWM put selling,有你们长期hold股票的勇气,这几年,每年30%是完全没有问题的
但我们是正常人,不信把自己辛辛苦苦踏踏实实赚来的钱,长期交给SPY去打理
如果不怕,(这几年)干什么赚不到钱了?
好久之前,我在渔人码头吃饭,透过窗户,看到一个华妇,在很努力地掏垃圾桶
为什么掏垃圾桶,因为有些东西可以卖钱啊
这个华妇肯定靠这个赚过钱了,所以就一直坚持着
复利的概念最晚小学高年级就懂了。你可以自己play你说的任何link,截个屏看有任何可能从2019年定投大盘五年翻四倍的scenario。 有人又说是全家总资产翻四倍,里面还有工资涨了啊房价涨了啊,不是定投翻四倍。。。那我们这贴还谈啥定投的问题呢 投资风险和回报成正比,定投风险相对低,就不可能靠定投发家致富财富自由。如果有风险低还能五年翻四倍的投资请给我们指条路。
所以三个投资途径,房产, 股票, 做生意
不过定投的概念对IWM put selling也是很有帮助的
1)人都敢定投了,我为什么还要缩手缩脚害怕?只要一次性投入30%卖普,就可以beat大盘(以前是恐高)
2)每年5%的cash 利息也可以支持稍微激进的IWM put selling
3)如果果然大跌,作为last resort,很多人定投呢,我们怕什么?只有30%,又不是all in
作为心理建设,还是很好的
很多战前动员,是可以决定生死存亡的关键
定投可以用来进行IWM put selling的战前动员
隋唐时期,王世充是一个很会说的家伙,在打了败仗之后,决定夜里偷袭瓦岗寨李密
王世充在夜袭前进行了一次非常有效的战前动员演说,然后夜袭瓦岗寨李密的军队
李密因为累累得胜,得意忘形,夜里居然没有立寨,被王世充偷偷埋伏在周围的500骑兵冲进去到处放火
结果李密兵败如山倒,王世充一夜之间,反败为胜逆袭,彻底打败了瓦岗寨李密
SPY是“被动的”追踪SP500指数,不是靠manager主动交易的。
被动的rule也是人制定的,巨大利益面前,啥事都有可能发生
世界大战的时候,动员大家参军,说法是这样的,
1)参军之后有2种可能,不上前线担心什么?
2)上了前线也有2种可能,没受伤担心什么?
3)受伤了也有2种可能,轻伤担心什么?
4)重伤也有2种可能,治得好的担心什么?
5)治不好的也有2种可能,不会死的担心什么?
6)会死的,死都死了还担心什么?
结果大部分人没文化,就相信了这种花言巧语,以为参军(定投)实在是太安全了
LOL