bf 发表于 2024-03-29 18:17 看你还羡慕人家朋友家名校读博的孩子就知道了:幸亏孩子没听你的,没被你带偏了!像你活成这样的,人生的幸福感多低啊!再多世俗的成功都抵不过内心的平静满足,你可以多和你孩子学学!就别操心人家了,他各方面都过得比你这样紧绷的家长好多了!
gabegabe 发表于 2024-03-29 17:49 人的努力程度也是一种天分,有的人天生没法努力
马呀甲呀 发表于 2024-03-29 17:21回复 2楼 lilyzoo 的帖子 这位网友你说句良心话,你希望自己的小孩在年纪轻轻的时候就结婚生子?
April2010 发表于 2024-03-29 17:22 1.一般来说你的老经验不适用于新环境,而且一般来说你死在他前头,所以他成年以后你就少指点人生。 2.重要的不是你觉得他有没有尽力,而是他自己觉得有没有尽力。 3.考博和考证书与年龄无关,与需求有关。
comee 发表于 2024-03-29 17:28 20岁做妈妈,是最好的年龄,像玩儿似的就把娃儿给带大了。 30岁做妈妈,就费劲了。 40岁做妈妈,开始拚老命了。 50岁做妈妈,看不见尽头。
shanghaimemory 发表于 2024-03-29 17:32 我觉得28-30生娃最好。我能理解楼主,如果是我娃,辛辛苦苦培养到大学,却一毕业就扎入婚姻,我也会失望。30以前打事业基础太重要了。
马呀甲呀 发表于 2024-03-29 17:33回复 9楼 COA 的帖子 这可不是主动选择的,而是求学和工作的需要。如果有选择,肯定会一些华人多的地方了。
马呀甲呀 发表于 2024-03-29 17:28回复 5楼 lilyzoo 的帖子 这不马上就要吗。
马呀甲呀 发表于 2024-03-29 17:42回复 23楼 April2010 的帖子 这不是卷不卷的事,而是努力不努力的事。 我还真做到有备无患了。当年如果不是因为考了几个重要的证书,还真得是错过几个对我人生很重要的机会。
马呀甲呀 发表于 2024-03-29 17:46回复 24楼 马蹄莲 的帖子 问题他根本没有把他的POTENTIAL利用起来。否则的话,无论他的现状是什么我都应该会接受。
马呀甲呀 发表于 2024-03-29 17:48回复 28楼 April2010 的帖子 这种OUTLIERS能有几个啊。作为普通人,难道不应该是从小就努力才是正道。
北上广奥数家 发表于 2024-03-29 18:25 大部分ABC其实就是楼主描述这样的,或者说芸芸众生大多如此。 这本质上不是吃不吃得了苦,而是认知问题。 就像我对投资的评论:“一个人永远赚不到自己认知以外的钱。” 回到10-20年前,给你几万独角兽startup干股,给你几万nvda@$5,大部分人赚的到大钱吗? 赚不到,大部分人只能赚个零花钱,涨个2倍3倍5倍,肯定像烫手山芋一样抛了。 你认知中能赚钱的上限,就约等于你抛的价位。 一个人最后的成就,也大致遵循这个套路。 你觉得你可能有多成功,in your weirdest dream,这就是你能摸到的上限,是成功的必要条件(当然不是充分条件)。 哪怕一个人的目标是中Powerball,那么他至少(经常)买,才可能中。不买,就永远不可能中。 大部分ABC,没啥远大理想,或者说他们的理想和家长的规划背道而驰。 所以被家长一路架着,读高中,上大学,基本就run out of steam了,不觉得自己还能做什么惊天动地的大成就。 用投资的说法,就是全面清仓,all in savings account,吃死利息了。
马呀甲呀 发表于 2024-03-29 18:04回复 33楼 cathybefore 的帖子 就是觉得他的EASY模式开的太早了。担心他现在开了EASY模式,别十几年以后,再需要开HARD模式,岂不成了悲剧。
shoeholic 发表于 2024-03-29 18:56 努力打拼不就是为了下一代有个轻松愉快的生活么,可以自己选择吗。人生在世几十年,各有各的活法,自推的孩子不是靠父母推出来的。你望子成龙,希望他出人头地。他喜欢enjoy life, 过小日子,就算你们当初拼命推,也不是他想要的
xiaoyagaga 发表于 2024-03-29 17:35 lz娃几岁,本科毕业就结婚?太早了。我天天跟我家老大叨唠,不要那么早结婚生子。先享受自己的人生,怎么舒服怎么来,人生苦短。哈哈哈
guppyff 发表于 2024-03-29 20:00 楼主孩子一路走来没吃啥苦,也挺好啊。想要孩子努力愿意超越自我,需要把他们推出舒适区,鼓励他们尝试自己不擅长的但想要掌握的技能或知识,这个过程很难,而且孩子可能不会有很多辉煌的“成就”,家长和孩子都很辛苦,因为学习自己不擅长,不熟悉的事情是很挑战的,而且要不断挑战自己。好处是十年,二十年后,自己有了面对挑战的勇气和信心
马呀甲呀 发表于 2024-03-29 17:17 看了前段时间的老黄和几个吃苦贴,忍不住牢骚两句。是我要求太多,还是孩子做得已经够好? 孩子春节回来呆了一个多星期,除了说了说现在情况及以后的打算。虽然五月份才毕业,但现在打半工的单位已经答应给OFFER,他这段时间只试着申请了他们这个专业比较好的几个单位,不出意外,都在最后一二轮挂了。他自己觉得现在单位挺好,也不打算再找了。在家这段时间,找了个机会向他女朋友PROPOSE,两个人其实从高中就在一起,还要搞得神神秘秘的。 两人准备在他毕业后马上结婚,他未婚妻现在工作的公司在他的城市有个分公司,结婚后就可以搬到他工作的城市。这些年两人一个半工,一个全工,少有积蓄,想办个简单的婚礼,应该不会要求我们帮忙,或少帮一点。 总之一句话,作为家长马上要爬上岸了。孩子也算度过了人生的第一个阶段。孩子回去后这段时间,一直在 复盘孩子这些年的成长和教育,总觉得欠了些什么。 孩子从小因为语言表达能力,性格,长相还算可以,一直比较讨人喜欢。再就是有点小聪明,不是那种天才,就是学习和领悟能力强,学习什么东西都上手比较快。在国内学画的时候,一个班很多人,老师对他的习作非常喜欢,经常自己找人把他的习作裱起来挂班上当样品。来这面以后,去球场打球,有个大学退休的教练说他很有球感,每次碰上都义务给他很多指导。这种事情,从小到大数不胜数。在学习上亦是,放学回家,在孩子妈做饭的时间能把所有作业做完,然后吃完饭出去玩到睡觉点回来。 可也是正因为这点小聪明,做什么事情都是点到为止,正应了网上流传的钱钟书的一段话: “ 很多人认为聪明的人才会成功,其实不是。很多聪明人做事情不能成功,原因有二:一是不能下笨功夫;二是他们没有找到他们价值体系中最重要的事情去做,却去做一些在他的价值观体系中不怎么重要的事情。所以他们内心缺乏全力以赴的动力 ” 。 来了这面以后,在这种你好你很好你最好的教育环境下,这个缺点更是被放大。我们这些年辗转换了好几个华人和华人学生都不是很多地方,相对竞争要小很对,他在每个学校每个年级一直保持TOP1的位置一直到高中毕业。因为成绩来得容易,从来没有在见他在那些需要下功夫的项目上下过一丝苦功夫。每天把学校的作业和任务完成后, 就是看小视频,幼稚的搞笑节目和找同学玩。这样的结果 就是在各种竞赛和体育比赛中,在学校和REGIONAL没什么问题,但从REGIONAL到STATE LEVEL的的时候就会被删下来。这种情景每年都要上演好几次,最后我都麻木了。而他心情沮丧两天后就一切如常。曾经苦口婆心的劝过和提醒过,他将来申请大学时,他和其他族裔的孩子不在同一个POOL里,他的竞争对手都是些出类拔萃的华人孩子,不要因现在成绩沾沾自喜,但是根本听不进去。那几年可以说父子关系最紧张的时期,逢谈必吵,最后只能好放弃不管。因为有州大保底,申请大学时,他自己申请了前十中除了M和P的其他八所,自己也有自知之明,在STEM上吃不了苦。六所被放在WAITING LIST上,最后一个未中,乖乖去了州大。结果第一个学期回来给他妈讲,幸亏没去那些好学校,大学里牛人太多了,压力很大。 到了大学,本以为会吸取教训,能把大学的时间好好利用起来,结果还是一样。每年续保险的时候需要他的一个成绩单。从成绩单上看,还是保持一种不紧不慢的状态,多一门课不选,MINOR也不修,但成绩总还能保持在A和A-的水平。只是快毕业的时候,因为觉得疫情的原因,没好好过大学生活,想在学校多待一年,,就转成半工读的形式,晚了一年毕业。 回头细想,作为家长值得庆幸的就是这个过程基本相对轻松,没有各种幺蛾子。遗憾的就是觉得孩子没有尽自己的全力。网上有个流传很广的成年人调研结果,问人生最遗憾的事是什么,排名第一的就是觉得年轻时没有好好努力。不知道将来孩子会不会有这样的遗憾。还有想不明白的是,以我和孩子妈妈做事勤勤恳恳的家风,怎么会培养出这么一个从小就慢慢悠悠懒懒散散躺平的孩子。除了孩子妈妈的溺爱有些许原因,唯一的解释就是天性使然。 和朋友聚会,在桌上牢骚了几句,有朋友说我这是隐形BSO,他家的孩子还大个四五岁,可能现在还没和女孩子牵过手呢。朋友家的孩子就是那种平时做人做事都不紧不慢,不显山不露水,但是很知道自己目标是什么,然后努力去实现的性格。本科毕业后,接着就申请了博士,现在正在某个名校读博。说实话,内心深处,真是希望有个朋友家的这种孩子。 当然,这孩子也有些优点,就是在一些不需要太下功夫的事情,他一般就做得很好,比如什么演讲比赛或组织个什么活动什么的。 朋友和孩子妈妈一直嫌我不知足,孩子身心健康,没有LGTB+DRUG,没有抑郁,不就挺好。这些难道不是最最基本的?我们这一代从小接受的教育是少壮不努力,老大徒伤悲,年轻的时候就应该是全力以赴。二十岁冒头,难道不应该是考研考博和考各种证书的年龄?现在确很可能早早就老婆孩子热炕头了。真是一声叹息。
回复 2楼 lilyzoo 的帖子 这位网友你说句良心话,你希望自己的小孩在年纪轻轻的时候就结婚生子? 马呀甲呀 发表于 2024-03-29 17:21
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我今天和娃说了木心的一句话:好在人生没有意义,那我们就可以赋予它自己的意义。 我自己的理解是生命是一个体验的过程,爱的体验,一点点地成长,做更好的自己,不需要很多,有一点就很好,探索新的世界,享受当下的美好,都是很好的体验。 我觉得楼主孩子也是体验派的,比较看重过程,这其实是很健康均衡的生活方式,当然如果职业上有一点预先的规划,多一些安全感会更好。不过他人才开始职业的道路,还需要更好地摸索和整理积累,才会有更多的规划,也不用急。他也不是完全摆烂的孩子。
同意,一天到晚羡慕人家,或者不停的比比比的,拥有再多也不会觉得幸福。老话说知足常乐是很有道理的。楼主请放过自己,也放过孩子吧。
对,太同意这句了,有的人就是天生没法努力的。
🛋️ 沙发板凳
这位网友你说句良心话,你希望自己的小孩在年纪轻轻的时候就结婚生子?
不是,你娃明明没有结婚也没有生子啊???
这不马上就要吗。
除了天性,这难道不是你们自己选择环境出来的结果?辗转多个地方就是为了竞争小。不要太卷但是很容易拿第一的地方是会让孩子懈怠的。所以既然你们环境选择的结果就自然接受吧。
很多牛人都是年纪轻轻结婚安定下来的啊
第一点,记得这有个网友刚刚抱怨她父母年轻时没有给她一些人生的指导。 第二点,我真和孩子谈过,他自己也承认没有尽力。 第三点,有句老话叫有备无患。
我觉得28-30生娃最好。我能理解楼主,如果是我娃,辛辛苦苦培养到大学,却一毕业就扎入婚姻,我也会失望。30以前打事业基础太重要了。
这可不是主动选择的,而是求学和工作的需要。如果有选择,肯定会一些华人多的地方了。
一直给他灌输这种思想。就是听不进去。
那就没办法了,环境造就人。高中peers非常重要,有一群牛同学可以一起成长
你既然这么不甘心,那就赶快阻止一下? 趁现在还来得及。
但要记得那是他的人生。
我一点不觉得读博士是必须的,除非娃自己想做学者或者科学家。人生能不努力就顺风顺水,就是赢家。
说不动啊。所以才恼火。
难道那网友就是你娃?还是说你娃抱怨了你没有指导他的人生? 他“承认”没有尽力,然而依然不像你所期待地那样努力,说明要么他是违心地承认,要么他就根本不想卷。 你有备无患了吗?
这不是卷不卷的事,而是努力不努力的事。 我还真做到有备无患了。当年如果不是因为考了几个重要的证书,还真得是错过几个对我人生很重要的机会。
老沃顿44岁开始创业。巴菲特婚后四年创业。马云婚后数年开始创业。比尔盖茨创业19年后结婚。说明什么?说明结婚时间和事业没有啥强相关性。
问题他根本没有把他的POTENTIAL利用起来。否则的话,无论他的现状是什么我都应该会接受。
这种OUTLIERS能有几个啊。作为普通人,难道不应该是从小就努力才是正道。
有时候父母业余时间也忙着努力,陪娃玩的时候也无法放松也有可能娃就不愿意继续这么卷了。你娃啥也没耽误,看着挺均衡的,自食其力,其乐融融,生活挺丰富的。至于职业规划,可能可以具体地提一提你自己的例子,看看他自己有没有想法。要是他不愿意强迫反而适得其反。
人的努力程度也是一种天分,有的人天生没法努力
你说的很对。可是你家孩子已经二十出头了、为什么不让娃从小就努力呢?
我就是大学毕业就结婚了,遇到爱的人了没有必要拖啊。我觉得挺好的,认真工作好好玩,俩人都读了MBA,什么都没耽误,10几年以后觉得ready了生了一个孩子,没有孩子耽误了什么的resentment,人也比较成熟了,养孩子也算轻松。好的婚姻是帮助人成长的,不是限制人的自由的。
这个年纪,不结婚但会谈恋爱,关系不好还要内耗。楼主儿子这样有稳定关系,生活挺好的
突然想起那个晒太阳的渔夫的故事
就是觉得他的EASY模式开的太早了。担心他现在开了EASY模式,别十几年以后,再需要开HARD模式,岂不成了悲剧。
我们做家长的,说不上聪明,但是努力是肯定的。所以就看不上孩子这种有点小聪明不努力的现状。
你这话说得。只是希望孩子能够努力,就成了心理扭曲了。这让很多家长情何以堪。
我们家孩子也一样,大概这边出生的孩子这样的多
就像我对投资的评论:“一个人永远赚不到自己认知以外的钱。” 回到10-20年前,给你几万独角兽startup干股,给你几万nvda@$5,大部分人赚的到大钱吗? 赚不到,大部分人只能赚个零花钱,涨个2倍3倍5倍,肯定像烫手山芋一样抛了。 你认知中能赚钱的上限,就约等于你抛的价位。
一个人最后的成就,也大致遵循这个套路。 你觉得你可能有多成功,in your weirdest dream,这就是你能摸到的上限,是成功的必要条件(当然不是充分条件)。 哪怕一个人的目标是中Powerball,那么他至少(经常)买,才可能中。不买,就永远不可能中。
大部分ABC,没啥远大理想,或者说他们的理想和家长的规划背道而驰。 所以被家长一路架着,读高中,上大学,基本就run out of steam了,不觉得自己还能做什么惊天动地的大成就。 用投资的说法,就是全面清仓,all in savings account,吃死利息了。
没有远大理想有问题吗?要家长多管闲事?
你有远大理想你自己卷就好了。跟我们说说,叱咤风云出啥拯救人类的伟业了?
就问版上有多少个娃能做到吧。
我们上一辈的父母就是这样,居安了一定要提醒孩子思危,孩子有进步和成就,最先想到的不是赞扬和欣赏,而是一定要精准打击孩子的情绪,保证孩子不能尾巴翘上天。
其实孩子上岸了,我们还没那么老,尽量不要说话做事爹味老太味十足。
你要现在这么为孩子烦心,怎么当时没推自己一把主动选择个不同的地方呀?能接受自己的躺平怎么就不能让孩子去过他自己想要的生活?
唉,其实我觉着是你的表达有问题,同一个事情本来正着说效果更好,但反着说就变成价值观冲突了。
是人,基本都有上层精神满足的需求,马斯洛理论里的第四层和第五层的需求。当基础层面的需求基本满足后,就会开始追求自我实现等带来更大精神愉悦的活动。最好的办法是父母在享受这些自我实现的活动的时候,把这些幸福感传递给子女,让他们意识到生命是可以用自己觉着很有意义的方式享受过去的,而不是吓唬他们现在不受苦将来很有可能受更大的苦。
只要他们找到自己觉着对自我实现最好的路径开始启程的时候,自然会有各种路障磕绊开始出现,然后引导他们享受跨过路障客服困难时的精神愉悦感,几次下来他们就学会这种正反馈了。
努力是为了自己能过一个自己觉着有意义的生命历程。
娃们也是可以在哲学上被启迪的。
1. 赶紧给你儿子报考研的考博士的班,不要再浪费时间了,不要等到明年这个时候,还在抱怨这个事情
2. 一定要阻止他恋爱,一定要组织和外国人恋爱,价值观差得很大,你到时候会很郁闷很郁闷的
我还真是希望孩子早结婚早生子,老话讲的早生贵子多子多福不是瞎说的,年纪大了就会明白,儿孙满堂子孙绕膝也是难得的福分。
我也是。握手🤝
这又有点把正话反过来说的感觉了。在舒适区边上晃悠本来是件很开心的事儿,学会享受它就行了。别又搞成先苦后甜那一套啦
楼主属于不知足找虐类型的 你这样的没人带你玩
我怎么记得那个人生最遗憾的事,排名第一的就是年轻时花太多时间在工作上,没有好好陪伴家人啊。记得最后悔的事前十名都跟工作和金钱无关。楼主这是自己杜撰的答案吗😁。
早结婚早生娃也挺好,到时候有压力了就知道努力了
只要孩子有上进心,早生孙子比晚生要好很多。
假如工作和成家都不可或缺,我倒希望孩子早结婚生子,先安好家再抓工作。反之,对工作热情越大越没时间和兴趣成家。孩子有选择自己喜欢的生活方式,没必要非顺从家长的意愿。虽说取得博士是一大经历,但头衔真有那么重要么?
性格决定命运 而且孩子的现在是他们自己的,放手吧