hrguoke 发表于 2024-03-28 13:37 可以跟配偶说 “我对带孩子拍照不感兴趣，要么你自己带他们去拍，要么等周末我陪你们去” 下班想自己一个人待着，没有问题呀，大家轮流有me time/friends out time 有需求明确表达，me time 过后，完全可以感谢配偶的支持，分享me time是体会的快乐呀，完全可以大大方方坦坦然然地说，今天挺巧的，xxx也想下班去放松一下，我们就一起去了。 本来就是坦坦荡荡的事情，as a matter of fact 讲出来只会增进双方的信任啊 这种事得先说吧，给对方一个机会表达态度，同意或不同意，理解或不理解 都没有开始沟通，给对方表态的机会，就先假定甚至认定了对方的态度 然后在自己的assumption的基础上，做出选择 被盯着问，也可以实话实说呀，承认自己没有事前坦诚沟通担心配偶会不高兴不理解不同意，以后改进，不就完了呗 撒谎，只会把一个完全可以说清楚的事搞复杂
同意，有lifespan和healths pan，一个让自己偷拿对方的iPad，电脑的婚姻已经不是健康的婚姻了，无论是出于什么理由都不应该放任自己做这些行为，如果和老公已经没法用健康正常的方式解决问题，something has gone terribly wrong for a long while，楼主如果连正视这个真相的勇气都没有，你也不会太有勇气面对老公出轨的真相的，这就是我说的我认识的那几个都把老公的出轨真相解读成了精神出轨或者仅仅动心而已。
离婚是为自己负责，为自己负责的父母才有能力对孩子负责 你是觉着希望知道真相，不要误判吗？ 来，就算是查出来，是跟一个女的单独吃的晚饭，饭后还去看了场电影 然后呢？ how are you going to prove that it was a date, not a friend/co-worker-gathering? 所以，lz应该思考的是，我对自己的婚姻满意吗？我们夫妻之间有信任感吗？ 我在这个婚姻中，感受到了尊重，理解和支持吗？ What do I want from this marriage, and do I get it? 这个婚姻让我快乐的部分是哪儿，又有哪些部分让我痛苦？ 我还想持续这个婚姻吗？我想提升我的婚姻质量吗？我知道如何提升吗？
hrguoke 发表于 2024-03-28 15:34 离婚是为自己负责，为自己负责的父母才有能力对孩子负责 你是觉着希望知道真相，不要误判吗？ 来，就算是查出来，是跟一个女的单独吃的晚饭，饭后还去看了场电影 然后呢？ how are you going to prove that it was a date, not a friend/co-worker-gathering? 所以，lz应该思考的是，我对自己的婚姻满意吗？我们夫妻之间有信任感吗？ 我在这个婚姻中，感受到了尊重，理解和支持吗？ What do I want from this marriage, and do I get it? 这个婚姻让我快乐的部分是哪儿，又有哪些部分让我痛苦？ 我还想持续这个婚姻吗？我想提升我的婚姻质量吗？我知道如何提升吗？
这很显而易见啦。如果只是在ticketmaster上买票然后支支吾吾不说，也许是想给你个惊喜。但是结合下班后去见别人，还没有大大方方说是谁，就十分可疑了。 lz多盯着findmy吧，特别是他说要加班的时候。你知道他手机密码吗？可以看一下里面有啥。主要是去deleted photo or texts里面或者搜索记录里看。
我觉得楼主这样紧盯着， 被离婚更能快速解决问题。 吃个饭=出轨，撒谎= 犯罪？ 婚姻里互相盯着， 什么都要一起，下班后回家上班，真的窒息
“我们晚饭很随意的，除了点同样的外卖同时到，会坐一起吃晚饭。否则我是先给孩子填肚子，自己随便吃点。如果他回来时我们还没吃，他就做了和孩子们一起吃，我做运动或者我和他们一起吃” “出差不会分享夜景，不会分享工作做了啥，也不说晚饭在哪吃，也从不说同事或趣事，我也没问，孩子也没问
晚饭都不在一起吃，各管各的，这么冷淡，还是一家人吗？ 这样的老公，就算不出轨，也没什么交流了吧？ 早说了，这根本不是老公出不出轨的问题，这是夫妻感情没了，大家只是苟在一起懒得离婚而已
撒谎不等于犯罪 - 因为犯罪是有客观标准的，不能婚姻中俩人自己定义。
吃个饭=出轨 - 如果这个出轨要等于大众道德标准的出轨，那么大概是不行的。
但如果这个“出轨”只是个代词，代表楼主离婚的标准，这当然是她的选择。当然，如果她这么选择，我觉得最好：1. 事先说清楚，因为毕竟不是人人都这么想。2. 不要变来变去，一会儿是这样，一会儿要不是这样了。。。
有孩子的男人哪有周末固定去酒吧的。他真的问题很多。不出轨也不是个好老公好爸爸。
我们昨天去了家里附近的公园，步行距离，我们走路去的。天快黑了，孩子们想着打电话让爸爸接，以前也是这样的。
下班不回家就别结婚生孩子。没人盯着，死外面也没人管多自由。
是的，就是这个逻辑
一个relationship 从公开的变成私密隐蔽秘密的，就变质了 一个relationship 从一开始就是私密隐秘秘密的，就是见不得光的relationship
真的，夫妻俩搞得这么谍对谍就该离了，当然很多人只要老公不出轨，就觉得婚姻没问题。
我同意这个说法。
当然这是大方向，特殊的反例肯定有 - 比如和私生女偷偷吃个饭之类的。。。这种特例如果说清楚了也没问题。
我婆婆来，就一定要晚饭一家人坐着整整齐齐吃，但是她一回去，我们就各管各的了，大人小孩都喜欢随意点。
这个看个人性格吧， 我觉得对方提议做什么，直接说不感兴趣更负面，我一般会假装这个提议很好， 鼓励对方去， 或者带孩子一起去， 自己找个理由不去。我老公也是这样。 这样我们都仍然感觉自己的提议很好， 可以选择自己去， 或者取消。 我个人觉得在婚姻里撒谎是常态，不然天天为了鸡毛蒜皮吵架？心里万马奔腾， 微笑着说，没事， 没关系， 你真可爱。。。 所以有的家庭天天吵架，但也没离婚， 有些家庭看着很恩爱和睦， 有一天突然离婚。
同意看个性 看上去你和你lg在这方面特别match,很有默契，恭喜
我不会觉着对方对我的提议或者对我感兴趣的东西不感兴趣是负面的，会对我有负面影响 这不是很正常吗？每个人性格不同，喜好不同，兴趣不同，做事情的pace也不一样 让我感觉负面的是，对方心口不一，不能跟我坦诚相待，或者不能明确表达自己的想法和需求 这样的互动方式，让我很难产生信任感，很难有authentic connection 因为我不知道，对方什么时候在演，什么时候是真
谁都有离婚的自由， 不需要任何理由
我有点理解你说的，对方不需要和我爱好一致，但我不希望对方和我在一起有凑趣的压力。
是个老外。。
楼主自个儿心不定，没底气儿而已。
首先对方显然是有隐瞒有欺骗，那么关键就是，隐瞒的是什么？
我建议她问清楚两点：是不是一对一单独见面？对方是不是女性？
如果答案是，解决了。 如果不回答，就按“是”来处理。
只有当对方回答“不是”，而且楼主不相信的情况下，才需要额外去调查。
结果楼主不满意，觉得这是“反倒有挑起事端的某种恶意，反正就是给我添堵那种”。。。
呵呵。。。
老外吧，老中别说自己去不去了，老中就算自己想去，也找不到人和你周末固定去酒吧的
我的理解lz问了，她lg没答呀 所以这个ticketmaster的事，她不准备再用“问”的方式得到答案了 一来可能得不到答案，二来也不完全相信得到的答案
如果她lg每次去酒吧，都会坦承有谁谁谁，娃打电话还会让娃跟人问好 这次支支吾吾，就说明，这事她lg并不想让她知道真相
lz现在一心就想整明白到底跟谁去的，是男是女，ticketmaster订的啥票跟谁去看etc
真的不是坑吗？
人活着，有lifespan 也有healthspan 婚姻也一样，lifespan and healthspan
就是老公不想让她知道真相所以楼主才怀疑啊。 怀疑了就想要彻底整明白怎么回事。不愿意内耗。 失去信任了，觉得过不下去，已经考虑离婚，但是不愿意带着不确定离婚。这样比较负责。我觉得可以理解楼主。 换了我也要查票查清楚怎么回事再说。 离婚得离得清楚是对孩子们负责。
WELL SAID
没有了真诚，这样的婚姻就是室友关系，结来干嘛
不过如果我有鬼，我也肯定不会让你看我的账户的，你就算威胁离婚我也不会让你看。男人女人都是这样的，你只要不让他/她当场抓奸有实证，他/她就会还抱有期望和幻想，只要他/她不死心，事情就还有回旋的余地
这种事如果没有需要隐瞒的，就可以回答。
所以我说：“如果不回答，就按“是”来处理。” - 这之前当然我要问一句，楼主是不是清楚的问了（至少我没看到她问对方是男是女）。。。
至于“真的不是坑吗”。。。这个我不好说。有坑味，但实际操作又有不像坑的现象。。。
同意，有lifespan和healths pan，一个让自己偷拿对方的iPad，电脑的婚姻已经不是健康的婚姻了，无论是出于什么理由都不应该放任自己做这些行为，如果和老公已经没法用健康正常的方式解决问题，something has gone terribly wrong for a long while，楼主如果连正视这个真相的勇气都没有，你也不会太有勇气面对老公出轨的真相的，这就是我说的我认识的那几个都把老公的出轨真相解读成了精神出轨或者仅仅动心而已。
哈哈
所以这种当面查账户有什么意义呢？
有些事情用脚后跟想想就够了
这种不上不下的，卡着真难受
有意义，有些人不明白这其中的道理，心想坦白从宽，就让你看了账户。其实坦白永远不会从宽，你如果真的想挽救婚姻，就抗拒到底，但过了当前这关后，就吸取教训，别再搞那么多事了。一个女人或者男人如果真的爱你，她/他只有死了心才会离开你，她/他只有把所有的事实都挖得一清二楚后，她/他才会死心。靠着怀疑就离开你的人，没有多爱你
离婚是为自己负责，为自己负责的父母才有能力对孩子负责
你是觉着希望知道真相，不要误判吗？ 来，就算是查出来，是跟一个女的单独吃的晚饭，饭后还去看了场电影 然后呢？ how are you going to prove that it was a date, not a friend/co-worker-gathering?
所以，lz应该思考的是，我对自己的婚姻满意吗？我们夫妻之间有信任感吗？ 我在这个婚姻中，感受到了尊重，理解和支持吗？ What do I want from this marriage, and do I get it? 这个婚姻让我快乐的部分是哪儿，又有哪些部分让我痛苦？ 我还想持续这个婚姻吗？我想提升我的婚姻质量吗？我知道如何提升吗？
人跟人不一样，有些人最后查出来了也不愿意离，所以楼主要想清楚了，真查到了又犹豫离婚的就别查，因为对方也显然不想离婚，这件事还有“装瞎”的回旋的余地。要像层主这么坚决的就查，查不出来跟对方下通牒，不承认当guilty处理都没什么毛病。看楼主要什么了。最近资产账号理清楚，必要的防备做起来。
同意。正常家庭哪有这些破事…
就像楼主说的拍照这样的小事， 如果确实就没兴趣， 不想去，直接说就很伤人啊， 至少要编个有点累， 不太舒服，这样的理由吧 还有配偶做的饭不好吃， 吃不下，只能说今天胃口不太好吧 像我老公给他hsa卡买药，他付现金，只能说没多少钱，没关系， 不能直接说SB吧，
多数人都很难接受坦诚相待，更喜欢甜言蜜语
有这眼界的人，老公出轨的可能性要小的多。 这么说希望不要被理解成是攻击楼主。
有一定信任但是没有绝对的信任的stage其实很多的。很想知道真相，又不想内耗就只能查清楚了。万一是逃避带娃呢，万一是赌气呢。虽然可能性不大，但是想排除一下我觉得挺好的。 另外楼主认为撒谎是一个很不可取的行为。明确表达自己的立场，很气愤的态度，也要对方说清楚这个态度和后果。 至于婚姻的质量我之前也建议楼主可以评估一下。
难道是故意泄露行踪？
😄我也是看了那几块肉的照片 觉得应该他是逃避家庭琐碎的可能性很大
防人之心同意， 但吃个饭9点回家， 就想到出轨离婚， 是不是想太多了， 高中孩子出去，都不愿意回家告诉父母细节， 为什么非要老公交代清楚
出轨一般是自己的问题，和对方没啥关系。不过有能力认识到错误的人还是有可能被有这个格局的人修复的。
老婆都痛苦的想离婚了都不肯交代清楚的话也很麻烦吧。 楼主还是要和他说清楚自己的真实痛苦，如果他重视，把票给你看，好好解释还好，如果他这都无所谓，确实很麻烦。
配偶都对你甜言蜜语，不直说，那你就得花功夫甄别，时间长了还是比较累的。 谁回家不想放松点，被配偶骂SB也比这强。
对，真实是关系的基础。所以喜欢平和可以修炼自己的平和，真实地平和。。
这些实际上都是双方的磨合，而且基本上都可以具体想清楚自己的界限。
比如，配偶做的饭不好吃， 吃不下。对方看到你不怎么吃，能不能接受？如果对方根本就不能接受你不怎么吃（这个可能性当然不大），那么你理由再好也不管用。如果对方能接受你不怎么吃，但不能接受你不喜欢吃，那么你骗对方说胃口不好，可只要将来可能被揭穿，那么就仍然触碰了对方的底线（你敢不喜欢吃我做的？）。
但如果对方的底线就是：你可以不吃，可以不喜欢吃，只要不直接告诉我饭不好吃就行。那你当然就骗对方喽 - 这实际上就是双方默许的。
和异性交往也是一样。只有当对方的底线实际上不是“不许单独与异性吃饭” - 对方可能只是有点儿不高兴但没有触及底线 - 你才会心安理得的去做 - 至于是不是不告诉对方，那是你自己心里舒适度的选择。
如果对方的底线就是“不许单独与异性吃饭”，那你还会不会仍然“单独与异性吃饭”而靠选择不告诉对方来解决问题，就不一定了吧？
当然，有的时候，人的底线不一定一成不变，也不一定那么清晰，更不一定会对对方明确表达。这才是麻烦的地方。
请问怎么雇人？一般去哪里找或者查找关键词是什么？
从另外一个角度想， 楼主也应该担心老公会不会被告性骚扰， 如果对方纯粹理解为工作餐， 楼主老公借机带对方看脱衣舞。。。
楼主也不知道老公买了什么票， 善意提醒下老公
看怎么理解，要是认真做，谁还做不好一餐饭，互相敷衍罢了， 男人结了婚有了孩子，就是觉得自己稳了， 能省事就省事，没那么在乎咸鱼老婆，认真就输了， 你敷衍我，我哄哄你，凑和着过
底线都是在互相试探， 这样说就很坦诚很ugly
我们都是老中。老中为什么不去酒吧呢？我和女性同事或者朋友有时候也会去酒吧的，就聊聊天。
哈哈有些人上纲上线，之前不是有人把从没说过话/牵过手的暗恋对象当初恋连孩子名字都想好了，还有人把脑子🧠多想异性几分钟就认定是出轨吗？
想起刘德华半点不认识杨丽娟但已经做了她男朋友很多年😂🤣😅，父女发疯跳河，家人媒体还把责任推给他，搞得刘德华被深井冰骚扰很多年还要出面赔款致歉，实惨。
不要雇人吧，万一不是，你弄得他下不来台，好好的婚姻就毁了。如果他真的出轨，你耐心一点他总会露马脚的，但是你要不动声色的。这次已经打草惊蛇了，最近估计不会有活动，不然就是明目张胆也不需要再深究了。
这两天先观察一下他对你的态度，万一他只是偷懒一下，看见你疑神疑鬼的逗你玩，过两天他自己会放软档的。如果是真的出轨了，他基本上不会有心思来安抚你，就是敷衍为主，所以从他的态度里你应该是可以分辨的。还有一种可能就是他刚动花花心肠就被逮了，并没有实锤，你这么来一下他就收心也是有可能的。
至于离不离婚就看你的容忍度是多少了。
美国男人周末不带孩子自己出去快活，不得被白女撕了。华人还宽容一点。
小心被骗了
我知道他手机密码，就是得找时机搜内容。他今天突然反常6点二十回家了。以前最早也得七点半左右。
楼主，Ticketmaster 的code可能是登陆账号需要的手机验证码。你根据这个找不到订单信息的
谢谢提供有用信息，估计是想买票。
你说的是固定周末啊，不是有时候，老中没这个文化固定周末去酒吧
是周五，不是固定周末。
估计是昨天约会被你打断了，对方女生不开心，所以今天无所事事只能提前回家了
只能看到实时的位置。想要看到以往的位置记录，只能买跟踪器，上面会有记录，或者去手机的map里面，可能会有最近导航目的地的记录。其实最好的方法就是看他的手机，看短信，信用卡消费记录，等等。
好的，谢谢！
手机family plan吗？查通话记录啊
他说昨晚的饭钱，是对方付款的
离就一个字，别琢磨，也琢磨不透，赶紧的要么忍要么滚
你老公有点可疑，但也未必一定出轨，因为我们不了解他的性格，正常说话方式和你们之间的感情和谐度，要是关系一般般，他就是故意让你不爽也不是不可能。
一般来说，和同事约午饭比较常见，约晚饭不多见，大家都知道已婚有娃家庭晚上时间比较宝贵。 沉住气先问他三件事： 1）同事男的女的，是否1对1吃饭 2）在哪个饭店吃的晚饭，既然你7点半打电话，他还在图书馆，但是9点他就到家，刨去回家路上时间，这个饭店应该离不远，你Google 地图查一下图书馆-- 饭店 -- 家, 他可能走的路线就知道1.5小时是否make sense.。另外如果他刷卡，看CC 交易确认饭店，如果他声称公司卡付账（同事从韩国来不可能买单），拿出签单，没有？给饭店名字 3）叫他当你面打开Ticketmaster， 秀order history
事实胜于雄辩，我是你，不偷偷摸摸查，当面问，只有当他拒绝回答以上问题，那你再考虑后续行动，装傻或者找人跟踪他，随意。
楼主老公明显是打算以加班掩饰过去，被视频call直接抓包不得不承认没在加班。 Ticketmaster就更可疑了。
pat pat
男人真J.女人一定要独立，就算年老色衰的时候被人甩了或者自动甩不值得的人一个人也可以过好
晚点回家就这么痛苦， 戒备心这么强， 以后日子怎么过？去干了什么都要清楚交代， 这谁受得了？ 有时候就是不想被控制，逆反心理。
曾经有个男友这样， 很快就受不了分了，男的这种婚后就很容易家暴。 女的这样控制欲强，男的更容易厌烦更想出轨。
这，成年人都有点眼色， 会察言观色吧， 难道非要直接互骂，才能表达不满， 能控制住一时的情绪， 掩饰过去，就很不错了，谁也不是真的圣父圣母
自己内耗。。。 不放心，也不死心
自己找的老公，多少都该了解人品底线吧， 有些婚前就是海王，还要结婚， 也是没办法