跨桥事故，CBS说潜水员因为水温低，等到太阳出来才下水搜救

1点半掉水里，等几个小时下水还能找到活人吗？

救援人员基本都是确保自己生命安全的情况下才救人，前段时间那个女的爬山失踪，救援队也不施救，说天气恶劣太危险了，好像志愿者组队去找她的，人都是埋雪里走路的，根本不知道脚底踩的什么，确实很危险。 如果真的有危险，也可以理解，毕竟谁的生命都是生命。

那也没办法呀……又黑又冷潜水员也容易出事

只有土共才干不科学的事情

难道要潜水员冒着生命危险下水救人？这要是失温了，白白又葬送一条性命。

有次长江游轮翻船底朝天， 也是等了很长时间潜水员才下水查看， 实在太危险了。

美国嘛， 人命没狗命值钱。

就没有机器进水探测吗？

水温低？开啥玩笑？你当潜水员是穿条裤衩儿就咕咚跳下去了？这种潜水员都是有装备的。水温低就是个借口而已。你看，要是登子的车那天晚上掉水里，他们会不会说水温低。怕是连潜水教官自己都要下去捞。 在美国，人命是有价钱标签儿的。那些个桥上的修路工人的命值几个钱？大不了保险公司出钱赔了就完了。调动潜水装备的人员，尤其是半夜干活，那可是要加班费的。保险公司可不会掏这个钱，就算是你能救上来，不用付死亡理赔费用，那些个潜水员和设备开销没准儿比保险赔偿费都贵。而且大家都知道这几个人生存希望渺茫，没有人会拍着胸脯说，给我下，钱老子来付。

vgacmov 发表于 2024-03-27 15:29
1点半掉水里，等几个小时下水还能找到活人吗？

马上跳水也是捞尸

dpdpdp 发表于 2024-03-27 15:39
只有土共才干不科学的事情

是 还一副为国家献身，我不下岗谁下岗的悲壮感 最后哭的只有自己的亲人（或者也没有

dpdpdp 发表于 2024-03-27 15:39
只有土共才干不科学的事情

有一个流传颇广的故事，当年为了尼克松访中的国宴，中央下达任务给辽宁的渔民捕捞鲍鱼，渔民冒着零下20度的气温下深海，捕到1吨鲍鱼。
这个故事听起来很知音，真假存疑。但会有那么多人信，说明王进喜精神在那个时代是真实存在的，现在看起来不科学不人道，但就是会有类似的事情发生。
我不是在说这样就一定好或者一定不好。只是说在没有必要冒险的时候，或者冒险没有意义的时候，真的不要政治挂帅。以前中国全国宣传小英雄赖宁以及更早的草原英雄小姐妹，就有违这个道理，现在中国大概不这么宣传了，人命比一片森林或者一群羊更宝贵。
但特定的时候，又需要这种精神，来制止可能扩大的灾难。切尔诺贝利核电站事故的时候第一批进入事故地点的直升机飞行员活下来的不多，谁都不傻，但还是进去了；日本东海村JCO核临界事故，那是没有任何安全壳阻挡的辐射，救援人员也只能硬着头皮上，轮流作业，平摊辐射。

mtwash 发表于 2024-03-27 16:11
有一个流传颇广的故事，当年为了尼克松访中的国宴，中央下达任务给辽宁的渔民捕捞鲍鱼，渔民冒着零下20度的气温下深海，捕到1吨鲍鱼。
这个故事听起来很知音，真假存疑。但会有那么多人信，说明王进喜精神在那个时代是真实存在的，现在看起来不科学不人道，但就是会有类似的事情发生。
我不是在说这样就一定好或者一定不好。只是说在没有必要冒险的时候，或者冒险没有意义的时候，真的不要政治挂帅。以前中国全国宣传小英雄赖宁以及更早的草原英雄小姐妹，就有违这个道理，现在中国大概不这么宣传了，人命比一片森林或者一群羊更宝贵。
但特定的时候，又需要这种精神，来制止可能扩大的灾难。切尔诺贝利核电站事故的时候第一批进入事故地点的直升机飞行员活下来的不多，谁都不傻，但还是进去了；日本东海村JCO核临界事故，那是没有任何安全壳阻挡的辐射，救援人员也只能硬着头皮上，轮流作业，平摊辐射。

捞海参吧？辽参很名贵的。

潜水员给你的信息是这个温度下去他们生命有危险。这种情况下你有什么更好的建议吗？

前提就是大家都懂的，其实主要就是打捞尸体。本质上就没有活人可救，如果有，其实也不需要用到潜水员。如果让潜水员冒险下水才是拍脑袋决定的蠢事情。

只有土共才干不科学的事情
dpdpdp 发表于 2024-03-27 15:39

共下水是不科学，不下水是草菅人命呗。世界上哪哪出点事都要拉共出来表现你的优越感，你的生活这么悲惨吗。

vgacmov 发表于 2024-03-27 15:29
1点半掉水里，等几个小时下水还能找到活人吗？

本来就是打捞尸体，当然要尽量保证潜水员安全第一。

先自保，没错。

mtwash 发表于 2024-03-27 16:11
有一个流传颇广的故事，当年为了尼克松访中的国宴，中央下达任务给辽宁的渔民捕捞鲍鱼，渔民冒着零下20度的气温下深海，捕到1吨鲍鱼。
这个故事听起来很知音，真假存疑。但会有那么多人信，说明王进喜精神在那个时代是真实存在的，现在看起来不科学不人道，但就是会有类似的事情发生。
我不是在说这样就一定好或者一定不好。只是说在没有必要冒险的时候，或者冒险没有意义的时候，真的不要政治挂帅。以前中国全国宣传小英雄赖宁以及更早的草原英雄小姐妹，就有违这个道理，现在中国大概不这么宣传了，人命比一片森林或者一群羊更宝贵。
但特定的时候，又需要这种精神，来制止可能扩大的灾难。切尔诺贝利核电站事故的时候第一批进入事故地点的直升机飞行员活下来的不多，谁都不傻，但还是进去了；日本东海村JCO核临界事故，那是没有任何安全壳阻挡的辐射，救援人员也只能硬着头皮上，轮流作业，平摊辐射。

这种事好不好我也不谈，但就针对前面说的“不科学”说几句 - 这种事没啥不科学的。
你要有能力靠钱靠忽悠或者靠其他啥的，让别人替你去卖命，得到你想要的结果，这有啥不科学的？去做的人，命不贵的时候，这就值。去做的人命贵的时候，不值了，就不使唤他们去做了。。。。
除非明摆着不可能得到你想要的结果，那，可以叫不科学。但这种不是楼上要谈的吧？
如果说是不是不人道 - 这个当然是可能的。

回复 1楼 vgacmov 的帖子
现在另外一个事是，船上所有的印度船员无法下船，只能躲在船舱里， 不过新闻说，好消息是他们有将近一个月的食物和饮水储备，问题不大。
难道救不出来吗？还是要教训下他们？

WernerCA 发表于 2024-03-27 16:00
水温低？开啥玩笑？你当潜水员是穿条裤衩儿就咕咚跳下去了？这种潜水员都是有装备的。水温低就是个借口而已。你看，要是登子的车那天晚上掉水里，他们会不会说水温低。怕是连潜水教官自己都要下去捞。 在美国，人命是有价钱标签儿的。那些个桥上的修路工人的命值几个钱？大不了保险公司出钱赔了就完了。调动潜水装备的人员，尤其是半夜干活，那可是要加班费的。保险公司可不会掏这个钱，就算是你能救上来，不用付死亡理赔费用，那些个潜水员和设备开销没准儿比保险赔偿费都贵。而且大家都知道这几个人生存希望渺茫，没有人会拍着胸脯说，给我下，钱老子来付。

你开玩笑吧。潜水员有啥magical的装备可以在冰水里保持体温。你当演科幻片呢？

dngdnhxqs 发表于 2024-03-27 15:34
救援人员基本都是确保自己生命安全的情况下才救人，前段时间那个女的爬山失踪，救援队也不施救，说天气恶劣太危险了，好像志愿者组队去找她的，人都是埋雪里走路的，根本不知道脚底踩的什么，确实很危险。 如果真的有危险，也可以理解，毕竟谁的生命都是生命。

不能简单这么说，否则灾难救援就没有意义了，哪个消防员救火时，必须先保证自己的安全再去救火？地震的更别说了，谁不担心余震，担心就不救援了吗？

jennyalger 发表于 2024-03-27 15:40
难道要潜水员冒着生命危险下水救人？这要是失温了，白白又葬送一条性命。

你别搞笑了。白天晚上水温差不了3度。潜水员都有dry suit根本不可能冻到
这就是美国组织度崩盘的结果。人人为自己，人人吃（美国）绝户

huarihuang 发表于 2024-03-27 16:35
不能简单这么说，否则灾难救援就没有意义了，哪个消防员救火时，必须先保证自己的安全再去救火？地震的更别说了，谁不担心余震，担心就不救援了吗？

保障自己安全不是说100%要自己安全，而是说risk factor在一个可以定义为“安全”的空间。你说的没错，救火救灾都不能让救援人员的risk factor在一个不可接受的范围

helloterran4 发表于 2024-03-27 16:36
你别搞笑了。白天晚上水温差不了3度。潜水员都有dry suit根本不可能冻到
这就是美国组织度崩盘的结果。人人为自己，人人吃（美国）绝户

你搞笑到连dry suit是什么都不知道吗？去scuba diving过吗？穿着dry suit在热带海域即使温度低也不会让你下水的。更别提是冰水了。美国的优越制度本就是以人为本，变成厉害国那样可以把集体利益（多人生命）至于individual之上才是崩盘！那就真没有意义走线来美国了，我们要走线去其他国家了。

WernerCA 发表于 2024-03-27 16:00
水温低？开啥玩笑？你当潜水员是穿条裤衩儿就咕咚跳下去了？这种潜水员都是有装备的。水温低就是个借口而已。你看，要是登子的车那天晚上掉水里，他们会不会说水温低。怕是连潜水教官自己都要下去捞。 在美国，人命是有价钱标签儿的。那些个桥上的修路工人的命值几个钱？大不了保险公司出钱赔了就完了。调动潜水装备的人员，尤其是半夜干活，那可是要加班费的。保险公司可不会掏这个钱，就算是你能救上来，不用付死亡理赔费用，那些个潜水员和设备开销没准儿比保险赔偿费都贵。而且大家都知道这几个人生存希望渺茫，没有人会拍着胸脯说，给我下，钱老子来付。

看到推特上说这些工人来自墨西哥，洪都拉斯这些国家，反正都是南美工人，命不值钱。 可怜啊，大半夜的还在工地上干活，死了都没人着急去救他们。

dpdpdp 发表于 2024-03-27 15:39
只有土共才干不科学的事情

这舔的角度好。上次迈阿密塌楼一个道理。各位好自为之享受资本主义的个人自由。

hylk1023 发表于 2024-03-27 16:16
捞海参吧？辽参很名贵的。

纯好奇，这辽参是哪儿出的海参？

vgacmov 发表于 2024-03-27 15:29
1点半掉水里，等几个小时下水还能找到活人吗？

没办法
拜登掉水里，肯定立刻结救
其他人就算了

就是捞尸体，但是早捞还是比晚捞好。晚点可能冲走了，找不到了，也有可能被鱼虾给咬个面目全非。 中国人有全尸这个概念，肯定要求早点下水捞上来。老外可能都不在乎。

WernerCA 发表于 2024-03-27 16:00
水温低？开啥玩笑？你当潜水员是穿条裤衩儿就咕咚跳下去了？这种潜水员都是有装备的。水温低就是个借口而已。你看，要是登子的车那天晚上掉水里，他们会不会说水温低。怕是连潜水教官自己都要下去捞。 在美国，人命是有价钱标签儿的。那些个桥上的修路工人的命值几个钱？大不了保险公司出钱赔了就完了。调动潜水装备的人员，尤其是半夜干活，那可是要加班费的。保险公司可不会掏这个钱，就算是你能救上来，不用付死亡理赔费用，那些个潜水员和设备开销没准儿比保险赔偿费都贵。而且大家都知道这几个人生存希望渺茫，没有人会拍着胸脯说，给我下，钱老子来付。

又蠢又坏还这么多赞 都什么玩意儿

bigbigfacecat 发表于 2024-03-27 16:49
看到推特上说这些工人来自墨西哥，洪都拉斯这些国家，反正都是南美工人，命不值钱。 可怜啊，大半夜的还在工地上干活，死了都没人着急去救他们。

桥梁啊高速啊隧道啊，这些正常使用的东西，一般的小修小补都是晚上车少的时候做的

killtltyty 发表于 2024-03-27 16:10
是 还一副为国家献身，我不下岗谁下岗的悲壮感 最后哭的只有自己的亲人（或者也没有

嗯没有困难，创造困难也要上。。。

sea9 发表于 2024-03-27 16:54
纯好奇，这辽参是哪儿出的海参？

大连出产

huarihuang 发表于 2024-03-27 16:34
回复 1楼 vgacmov 的帖子
现在另外一个事是，船上所有的印度船员无法下船，只能躲在船舱里， 不过新闻说，好消息是他们有将近一个月的食物和饮水储备，问题不大。
难道救不出来吗？还是要教训下他们？

印度船员？那知道为啥撞桥了。。。

qgp 发表于 2024-03-27 16:45
你搞笑到连dry suit是什么都不知道吗？去scuba diving过吗？穿着dry suit在热带海域即使温度低也不会让你下水的。更别提是冰水了。美国的优越制度本就是以人为本，变成厉害国那样可以把集体利益（多人生命）至于individual之上才是崩盘！那就真没有意义走线来美国了，我们要走线去其他国家了。

dry suit 和你在热带潜水穿的wet suit根本是完全不同的两种装备。。

WernerCA 发表于 2024-03-27 16:00
水温低？开啥玩笑？你当潜水员是穿条裤衩儿就咕咚跳下去了？这种潜水员都是有装备的。水温低就是个借口而已。你看，要是登子的车那天晚上掉水里，他们会不会说水温低。怕是连潜水教官自己都要下去捞。 在美国，人命是有价钱标签儿的。那些个桥上的修路工人的命值几个钱？大不了保险公司出钱赔了就完了。调动潜水装备的人员，尤其是半夜干活，那可是要加班费的。保险公司可不会掏这个钱，就算是你能救上来，不用付死亡理赔费用，那些个潜水员和设备开销没准儿比保险赔偿费都贵。而且大家都知道这几个人生存希望渺茫，没有人会拍着胸脯说，给我下，钱老子来付。

只有狗和黑人的命贵， LOL

哈哈

4分钟就是死了 需要潜水员的话，其实就是找尸体。 那早找晚找差别不大

WernerCA 发表于 2024-03-27 16:00
水温低？开啥玩笑？你当潜水员是穿条裤衩儿就咕咚跳下去了？这种潜水员都是有装备的。水温低就是个借口而已。你看，要是登子的车那天晚上掉水里，他们会不会说水温低。怕是连潜水教官自己都要下去捞。 在美国，人命是有价钱标签儿的。那些个桥上的修路工人的命值几个钱？大不了保险公司出钱赔了就完了。调动潜水装备的人员，尤其是半夜干活，那可是要加班费的。保险公司可不会掏这个钱，就算是你能救上来，不用付死亡理赔费用，那些个潜水员和设备开销没准儿比保险赔偿费都贵。而且大家都知道这几个人生存希望渺茫，没有人会拍着胸脯说，给我下，钱老子来付。

对，《血酬定律》，人命在任何时代、任何地方都是可以清晰地换算成价格的。不过有时候裹点漂亮的包装，有时候完全不用包装。

qgp 发表于 2024-03-27 16:45
你搞笑到连dry suit是什么都不知道吗？去scuba diving过吗？穿着dry suit在热带海域即使温度低也不会让你下水的。更别提是冰水了。美国的优越制度本就是以人为本，变成厉害国那样可以把集体利益（多人生命）至于individual之上才是崩盘！那就真没有意义走线来美国了，我们要走线去其他国家了。

如果是你或者你家里谁掉水里了，你还会为individualism叫好吗？

全副武装的潜水员都说危险，那些不幸落水的人的现状也就不言而喻了

他们说明天在搜救，其实就是明天再打捞尸体。

vgacmov 发表于 2024-03-27 19:10
如果是你或者你家里谁掉水里了，你还会为individualism叫好吗？

所以你的基本assumption是人的世界观是永远随着是否有利于自己而改变的？活久见啊。。。。

huarihuang 发表于 2024-03-27 16:35
不能简单这么说，否则灾难救援就没有意义了，哪个消防员救火时，必须先保证自己的安全再去救火？地震的更别说了，谁不担心余震，担心就不救援了吗？

美国就是这样的好像 中国美国在这个方面不一样 迈阿密楼塌了 也没人救 说二次坍塌危险 国内是冲一线的

因为掉进水里8分钟就死了。 潜水员下去不是为了救人，是为了打捞尸体。

pwwq 发表于 2024-03-27 16:58
没办法
拜登掉水里，肯定立刻结救
其他人就算了

不同人掉水里 结局肯定不一样 穆克什掉进去 估计很多人去救

字面上看，的确很残忍，毕竟是人命 但实践上看，如果人是漂浮在水面上，船就可以捞起来了，不需要潜水员。 需要潜水员的都是在水面下的，例如被断桥压在水下，这种情况，人在水里憋气也就一两分钟，呛水昏迷后不到8分钟就脑死亡了，也就是说，如果不是落水后10分钟马上潜水救人，已经救不回来了，只是打捞尸体而已。

WernerCA 发表于 2024-03-27 16:00
水温低？开啥玩笑？你当潜水员是穿条裤衩儿就咕咚跳下去了？这种潜水员都是有装备的。水温低就是个借口而已。你看，要是登子的车那天晚上掉水里，他们会不会说水温低。怕是连潜水教官自己都要下去捞。 在美国，人命是有价钱标签儿的。那些个桥上的修路工人的命值几个钱？大不了保险公司出钱赔了就完了。调动潜水装备的人员，尤其是半夜干活，那可是要加班费的。保险公司可不会掏这个钱，就算是你能救上来，不用付死亡理赔费用，那些个潜水员和设备开销没准儿比保险赔偿费都贵。而且大家都知道这几个人生存希望渺茫，没有人会拍着胸脯说，给我下，钱老子来付。

资本主义 人命都是price tag

vgacmov 发表于 2024-03-27 19:10
如果是你或者你家里谁掉水里了，你还会为individualism叫好吗？

你有啥办法，你是那个潜水员你为不顾自己牺牲的可能性所谓营救，你觉得好吗？

那个高度掉下去，头顶上还有桥板砸下来，生还率极低，生还的是没被砸中，自己还能快速抓住东西， 如果需要潜水员去救，那是去捞尸，的确不用那么急着去捞，因为人可能是砸在河道下面某些地方， 讨论这个话题最好用自己脑子好好想想， 这里把话题给讨论成了，几个劳模命贱，掉到河里活着不管，任他们自己去死，能从这个角度来代入加感情戏的，我得说，智商真的不咋滴，要么内心就是一种病态了。

https://www.coldwatersafety.org/gear-guide#:~:text=vs%20Immersion%20Gear-,Wetsuits,delay%20incapacitation%20for%20very%20long.
Do Wetsuits Work In Very Cold Water? A lot of people will tell you that wetsuits don’t work in very cold water. That’s incorrect. Long before we had drysuits, safety-conscious paddlers wore wetsuits - even when paddling on freezing cold water. The bottom line is thickness. The neo has to be thick enough to handle the water temperature. Ask any surfer who heads out on Lake Michigan or Lake Superior in winter.
Wetsuits是cold-proof的。那些玩深海摄影，洞窟潜水的，水下几个小时正常。潜水服不防寒的话，很快失温死人了。

chenny12 发表于 2024-03-27 16:17
前提就是大家都懂的，其实主要就是打捞尸体。本质上就没有活人可救，如果有，其实也不需要用到潜水员。如果让潜水员冒险下水才是拍脑袋决定的蠢事情。

你们这个社会真冷酷，我都没法想象这里生活的都是一群什么样的人。就算是打捞尸体，那也不也是越快越好，难道等着尸体被水泡鱼咬么？亲人们情何以堪？

想起了泰国那个溶洞的事，13条命，全世界潜水志愿者都飞过去救命，死了一个还是两个志愿者？看过电影版，没看纪录片版，怕太难过。

jennyalger 发表于 2024-03-27 15:40
难道要潜水员冒着生命危险下水救人？这要是失温了，白白又葬送一条性命。

需要机器人的领域

bigbigfacecat 发表于 2024-03-27 16:49
看到推特上说这些工人来自墨西哥，洪都拉斯这些国家，反正都是南美工人，命不值钱。 可怜啊，大半夜的还在工地上干活，死了都没人着急去救他们。

哎，他们可能在北美根本没有亲人

回复 1楼 vgacmov 的帖子
只要能救一只猫或者狗就够了，至于人，在事后点蜡烛纪念下就可以了。

WernerCA 发表于 2024-03-27 16:00
水温低？开啥玩笑？你当潜水员是穿条裤衩儿就咕咚跳下去了？这种潜水员都是有装备的。水温低就是个借口而已。你看，要是登子的车那天晚上掉水里，他们会不会说水温低。怕是连潜水教官自己都要下去捞。 在美国，人命是有价钱标签儿的。那些个桥上的修路工人的命值几个钱？大不了保险公司出钱赔了就完了。调动潜水装备的人员，尤其是半夜干活，那可是要加班费的。保险公司可不会掏这个钱，就算是你能救上来，不用付死亡理赔费用，那些个潜水员和设备开销没准儿比保险赔偿费都贵。而且大家都知道这几个人生存希望渺茫，没有人会拍着胸脯说，给我下，钱老子来付。

你这不废话么。你的命和习大大的命能一样吗？

helloterran4 发表于 2024-03-27 16:36
你别搞笑了。白天晚上水温差不了3度。潜水员都有dry suit根本不可能冻到
这就是美国组织度崩盘的结果。人人为自己，人人吃（美国）绝户

没错。11月潜水员们还夜潜去抓龙虾呢。什么晚上黑和水温低都是瞎扯。

不只是水温低的问题。桥断了以后很多钢筋水泥的大碎块在那片水域漂浮晃动，救生员进去风险也很大。不致于让他们白送命吧。

qgp 发表于 2024-03-27 16:45
你搞笑到连dry suit是什么都不知道吗？去scuba diving过吗？穿着dry suit在热带海域即使温度低也不会让你下水的。更别提是冰水了。美国的优越制度本就是以人为本，变成厉害国那样可以把集体利益（多人生命）至于individual之上才是崩盘！那就真没有意义走线来美国了，我们要走线去其他国家了。

你就瞎扯吧。 我就有潜水证。11月大冷天还夜潜去抓龙虾呢。什么晚上黑和水温低都是瞎扯。水下不结冰温度能冷到哪去？

桥塌的时候 桥上难道没有往来的车吗 怎么会只有修路工人？

zojirushi 发表于 2024-03-27 22:26
桥塌的时候 桥上难道没有往来的车吗 怎么会只有修路工人？

船提前向港口通报了失去动力的事，所以大桥两端的通行被封了。 但不知道为什么没通知到那些工人撤离？

意林故事：美国总统为了救一只麻雀直接全国断电十分钟。 麻雀的命是命，潜水员的命也是命。 支持潜水员。

回复 9楼 WernerCA 的帖子
真是站着说话不腰痛, 道德绑架别人都是一套一套的,

回复 26楼 bigbigfacecat 的帖子
谁说没人, 你这么伟大, 你去救阿

helloterran4 发表于 2024-03-27 16:36
你别搞笑了。白天晚上水温差不了3度。潜水员都有dry suit根本不可能冻到
这就是美国组织度崩盘的结果。人人为自己，人人吃（美国）绝户

现在聪明人比如天龙都赶在船沉前拆船上的值钱部件，只有傻老忠在拼命地往船外舀水。

典型的美国风格，草民无论面对什么灾难都要自救，别指望。警察都是法院裁定没有义务保护民众安全的。

AmazingGrace 发表于 2024-03-27 22:06
不只是水温低的问题。桥断了以后很多钢筋水泥的大碎块在那片水域漂浮晃动，救生员进去风险也很大。不致于让他们白送命吧。

钢筋水泥大碎块在水域漂浮晃动？你这是水还是水银啊？

qgp 发表于 2024-03-27 16:45
你搞笑到连dry suit是什么都不知道吗？去scuba diving过吗？穿着dry suit在热带海域即使温度低也不会让你下水的。更别提是冰水了。美国的优越制度本就是以人为本，变成厉害国那样可以把集体利益（多人生命）至于individual之上才是崩盘！那就真没有意义走线来美国了，我们要走线去其他国家了。

啊？那是dry suit厚度不够吧？北冰洋水下拍摄怎么搞的？就这也有人点赞？

美国就是这样的好像 迈阿密楼塌了 也没人救 说二次坍塌危险 国内是冲一线的
dngdnhxqs 发表于 2024-03-27 20:02

反正冲一线的不是你对吧
天津港仓库着火的时候两个消防大队马上冲上去了， 然后仓库爆炸死亡+失联一百多个
三个消防大队的部分失联名单，看看多年轻
1.苑旭旭：男，18岁 2 .李长兴：男，19岁 3 .柳春涛：男，22岁 4 .唐先旺：男，18岁 5 .齐吉旭：男，18岁，山东德州庆云县尚堂镇兴隆点村人 6 .刘治强：男，19岁 7 .胡乐：男，21岁 8 .贾乃源：男，18岁，身高1.82米，体重130斤，天津本地人。 9 .张奇：男 10 .逯艳辉：男，26岁，天津港公安消防支队第五大队司机。 11.雷驰：男，20岁 12 .张赣(干)生：男，52岁 13、14 .王胜鹏、王胜民：男，均为17岁 15 .杨伟光：男，24岁 16 .崔振宇：男，18岁 17 .彭德宝：男，22岁 18 .李富越：男，21岁 19 .李学明：男，18岁 20 .苏扬：男，17岁 21.薛宁：男，19岁 22 .蒙占利(身份证为蒙站立)：男，20岁 23 .孙伟奇：男，56岁 24 .张梦雨：男，21岁 25 .刘悦：男，17岁 26 .余小波：男，23岁，1.75米，河北人 27 .姜力铭：男，27岁 28 .李明星：男，27岁，未婚，来自福建 29 .刘天龙：男，21岁 30 .郑光亮：男，18岁 31.岳晓宇：男，30岁，男，已婚 32 .李潇：男，25岁 33 .刘悦：男，17岁 34 .刘国刚：男 35 .赵勇：43岁，

很残酷的是，we were never born equally

AmazingGrace 发表于 2024-03-27 22:06
不只是水温低的问题。桥断了以后很多钢筋水泥的大碎块在那片水域漂浮晃动，救生员进去风险也很大。不致于让他们白送命吧。

头一次听说钢筋水泥块能在水中漂浮。。。

水温不是问题，能见度和可能的障碍物和危险是大问题。拿过潜水证的人就知道，open water-open water at low light-overhead such as cave or sunk vessel-overhead at low light难度和危险一级级增加，而且桥梁刚塌，水下的障碍完全未知（和已经探好的洞穴沉船有很大区别）。潜水设备被任何障碍物钩挂住自己无法逃脱就挂了。

helloterran4 发表于 2024-03-27 16:36
你别搞笑了。白天晚上水温差不了3度。潜水员都有dry suit根本不可能冻到
这就是美国组织度崩盘的结果。人人为自己，人人吃（美国）绝户

你太戳心了，这些吃绝户的华人的理由是潜水员不安全，还要给自己贴金是科学文明。当然，死的等待援救的不是他本人，他也不想提除了人跳下去，那么多先进科技的美国就找不出任何水下救援设施来，反正死的不是他。

eda2k4 发表于 2024-03-27 22:49
啊？那是dry suit厚度不够吧？北冰洋水下拍摄怎么搞的？就这也有人点赞？

原来你对于risk factor的理解比搜救专家还牛，那你搬出paper搬出数据来说服大家吧。别忘了分析一下要保证freezing water里长时间搜救的安全，dry suit里面要多厚，才能既不影响flexibility又能保暖，还有在低温下equipment也被结冰的可能性，还有，就是你也许可以捐赠足够多的设备给搜救部门，哦，最好把这些根本不常见难买又贼贵的设备迅速搞到开直升机送到他们手里。这样一定能大大降低搜救的风险系数，使不可能变成可能了。

mbjing0517 发表于 2024-03-27 22:07
你就瞎扯吧。 我就有潜水证。11月大冷天还夜潜去抓龙虾呢。什么晚上黑和水温低都是瞎扯。水下不结冰温度能冷到哪去？

正好，你去做志愿者吧。搜救员是employee他们没有拿自己生命冒险的义务，他们也没见得有你这样深夜冰水抓龙虾的能力。而且他们的雇佣者必须保证他们的安全不能让他们下水否则要对他们的生命负责。可是你去做志愿者就不一样了，没人可以拦着你也没人需要对你的安全负责，再加上你这样有自信，此时你不出手还等谁出手？当然啦这不是你的义务，只是从你这样自信看出来你去必然会risk很小，再加上你一心要push人去搜救，如果这样的情况下你自己都不去，我觉得很不合逻辑啊

潜水员如果下去有生命危险就不应该下去啊

qiminxin 发表于 2024-03-27 21:07
你们这个社会真冷酷，我都没法想象这里生活的都是一群什么样的人。就算是打捞尸体，那也不也是越快越好，难道等着尸体被水泡鱼咬么？亲人们情何以堪？

welcome to the US

elleanor 发表于 2024-03-27 16:19
共下水是不科学，不下水是草菅人命呗。世界上哪哪出点事都要拉共出来表现你的优越感，你的生活这么悲惨吗。

哈哈哈，你还是年轻啊。看不出来反华反共（共产党和共和党）是华人网的核心价值观吗？不同意见都被消灭的无影无踪了。

bluecrab 发表于 2024-03-27 23:05
你太戳心了，这些吃绝户的华人的理由是潜水员不安全，还要给自己贴金是科学文明。当然，死的等待援救的不是他本人，他也不想提除了人跳下去，那么多先进科技的美国就找不出任何水下救援设施来，反正死的不是他。

“吃绝户”是怎么用到这里来的？ 另外，如果搜救员下水失温冻死或者被其他危险致死，反正死的不是你。怪不得这么悠闲的point finger呢。真的，你去做志愿者呗，这样别人也没法对你说，反正死的不是你了

哈哈哈，你还是年轻啊。看不出来反华反共（共产党和共和党）是华人网的核心价值观吗？不同意见都被消灭的无影无踪了。
dpdpdp 发表于 2024-03-27 23:17

没觉得啊，这一个充满了愚昧和不尊重individual的生命的价值观的帖子存在的唯一目的不就是为了反美，试图给没主见的在美华人宣扬社会主义把集体利益置于个人利益之上和上面为了自己面子好看置人的生死于不顾的优越性呗😂。死几个搜救员算什么，让我们的人民感受到，无论你在哪里遇难，你的中国护照就能保障有搜救员冒死奔向你。wait，这话好像之前什么时候听过是不是😂

看到推特上说这些工人来自墨西哥，洪都拉斯这些国家，反正都是南美工人，命不值钱。 可怜啊，大半夜的还在工地上干活，死了都没人着急去救他们。
bigbigfacecat 发表于 2024-03-27 16:49

这些老墨工人真可怜！都有机构提前通知各方向车辆停止过桥了，却没人让这些外籍工人们迅速徹离大桥呢？ 这些遇难工人的家属应该提sue

之前去看titanic那一船亿万富翁，搜救了多少天。

这些老墨工人真可怜！都有机构提前通知各方向车辆停止过桥了，却没人让这些外籍工人们迅速徹离大桥呢？真是草菅人命。这些遇难工人的家属应该提sue
lake123 发表于 2024-03-27 23:29

你知道mayday是啥意思吗？从发出mayday到撞上你知道才多久吗？能赶得上马上关闭桥不让人接着上已经是万幸了好吗？但是我倒是同意受难者家属的确应该sue。不仅是因为他们应该得到赔偿，而且他们sue了对整个社会之后制定更好的安全措施是有重大意义的。

潜水员是去捞尸体的，当然没有必要大晚上去捞，工作环境恶劣，而且还危险，需要做秀给谁看？10度的水温泡多泡一晚上也不会有什么差别。而且估计要给点时间，让尸体漂到eddy 才好找。

你知道mayday是啥意思吗？从发出mayday到撞上你知道才多久吗？能赶得上马上关闭桥不让人接着上已经是万幸了好吗？但是我倒是同意受难者家属的确应该sue。不仅是因为他们应该得到赔偿，而且他们sue了对整个社会之后制定更好的安全措施是有重大意义的。
qgp 发表于 2024-03-27 23:32

难道该船出现机械或者电力故障时不应该马上通知相关部门，进而做出相应的防范措施吗？尤其桥上还有施工的工人！视频上看到从那个船开始有故障慢慢漂移到撞上桥可不是瞬间发生的

qgp 发表于 2024-03-27 23:29
没觉得啊，这一个充满了愚昧和不尊重individual的生命的价值观的帖子存在的唯一目的不就是为了反美，试图给没主见的在美华人宣扬社会主义把集体利益置于个人利益之上和上面为了自己面子好看置人的生死于不顾的优越性呗😂。死几个搜救员算什么，让我们的人民感受到，无论你在哪里遇难，你的中国护照就能保障有搜救员冒死奔向你。wait，这话好像之前什么时候听过是不是😂

你这个说法实在太恶毒了。所有鼓吹集团利益高于个人利益的都是政治宣传？那你美国要啥军队警察消防队啊，干脆解散，直接大家各顾各不就完了？人类还要啥社会，大家各自住在自己的小窝里，想干啥干啥。
反华反到头脑都坏掉了。

难道该船出现机械或者电力故障时不应该马上通知相关部门，进而做出相应的防范措施吗？尤其桥上还有施工的工人！视频上看到从那个船开始有故障慢慢漂移到撞上桥可不是瞬间发生的
lake123 发表于 2024-03-27 23:45

看了下那船失去动力4分钟后撞了桥，这4分钟内一共失去了60秒动力。
所以以后可能需要立法所有入港的外国公司船员加强训练（这船是香港Grace Ocean Investment所有），通过资格考试，使其都能及时处理故障。 考察船只公司是否为fair pay，要求第三方ngo公司验厂，禁止有劳工薪酬矛盾的船只进港。
然后可能要给每个修路工人配备无线电对讲机，及时通知工人，并且需要规定他们的摩托车不能离开施工现场5米之内，不然靠两条肉腿几秒钟能跑多远
当然，工人肯定会去sue相关方， 最直接的就是这个航运公司训练维护是否不足。

难道该船出现机械或者电力故障时不应该马上通知相关部门，进而做出相应的防范措施吗？尤其桥上还有施工的工人！视频上看到从那个船开始有故障慢慢漂移到撞上桥可不是瞬间发生的
lake123 发表于 2024-03-27 23:45

估计当时就没考虑到这个时间还有人在施工，也没想到整座桥都撞塌了，所以一开始就没派人去桥上检查，只是节流了通行车辆。桥的运营，维护和交通安全都不是一个部门负责的，这个确实是警察的疏忽，肯定要告的。 上面有人给出时间线了，只给了4分钟反应时间，除非有超人了，那些劳工真是运气不好，碰上这个劫。

qiminxin 发表于 2024-03-27 23:53
你这个说法实在太恶毒了。所有鼓吹集团利益高于个人利益的都是政治宣传？那你美国要啥军队警察消防队啊，干脆解散，直接大家各顾各不就完了？人类还要啥社会，大家各自住在自己的小窝里，想干啥干啥。
反华反到头脑都坏掉了。

呃，那么说我说的本帖和本帖里几个带任务的人你都是同意的啰，你只是痛恨我指出社会主义优越性那一套的“恶毒”说法？I am sorry, I don’t know how else I can say it in a less 恶毒 way

qgp 发表于 2024-03-27 23:32
你知道mayday是啥意思吗？从发出mayday到撞上你知道才多久吗？能赶得上马上关闭桥不让人接着上已经是万幸了好吗？但是我倒是同意受难者家属的确应该sue。不仅是因为他们应该得到赔偿，而且他们sue了对整个社会之后制定更好的安全措施是有重大意义的。

今天我们本地有人问了一个问题：大桥上看守建筑工地是应该有警车的，没有警察受伤那么现场的警察是逃出来了，这间接说明了后方的警察是有通知到前方执勤的警察。那么工人为什么没有逃出来？慢慢需要调查这个事故，不要急着下结论。或许有业余爱好者就听到或者记录了当时警方的频道里有没有广播警告。如果执勤警察是听到了通知，但自己跑了，那就是另外一个故事了。

lake123 发表于 2024-03-27 23:45
难道该船出现机械或者电力故障时不应该马上通知相关部门，进而做出相应的防范措施吗？尤其桥上还有施工的工人！视频上看到从那个船开始有故障慢慢漂移到撞上桥可不是瞬间发生的

很不幸的是，该船发出警报时已经lost control马上就要撞上了

mtwash 发表于 2024-03-28 00:07
今天我们本地有人问了一个问题：大桥上看守建筑工地是应该有警车的，没有警察受伤那么现场的警察是逃出来了，这间接说明了后方的警察是有通知到前方执勤的警察。那么工人为什么没有逃出来？慢慢需要调查这个事故，不要急着下结论。或许有业余爱好者就听到或者记录了当时警方的频道里有没有广播警告。如果执勤警察是听到了通知，但自己跑了，那就是另外一个故事了。

最大的可能是： 警车里没人。。。

美国人处理问题一向如此 比如florida那个倒掉的楼

mtwash 发表于 2024-03-28 00:07
今天我们本地有人问了一个问题：大桥上看守建筑工地是应该有警车的，没有警察受伤那么现场的警察是逃出来了，这间接说明了后方的警察是有通知到前方执勤的警察。那么工人为什么没有逃出来？慢慢需要调查这个事故，不要急着下结论。或许有业余爱好者就听到或者记录了当时警方的频道里有没有广播警告。如果执勤警察是听到了通知，但自己跑了，那就是另外一个故事了。

不涉及traffic control 的施工，不需要警察到场吧。而且看守工地的，那是保安吧。

aubrietia 发表于 2024-03-28 00:10
最大的可能是： 警车里没人。。。

也有人这么问了，总之有人要拿话来说，慢慢来

选票最值钱。 死人不值钱，没选票。