就是个priority. 这不是个定金,这是个保险的rider。就好像你在美国买个whole life有个long term care 的rider.不是说你200万美金交了个long term care的定金,而是你200万买了个保险,白送你一个可以花在long term care上的选择。 泰康保险就是你200万买了个普通保险,白送你一个养老院的名额啊。泰康说的很清楚啊。就是名额满了18个月内给你入住。就是他们觉得18个月能有人搬出去/死了。这也是个正常的商业预期吧。照你说起来,什么幼儿园大学的waitlist,sibling priority都是没有意义的吗?
大衣被禁 发表于 2024-03-27 12:38 就是个priority. 这不是个定金,这是个保险的rider。就好像你在美国买个whole life有个long term care 的rider.不是说你200万美金交了个long term care的定金,而是你200万买了个保险,白送你一个可以花在long term care上的选择。 泰康保险就是你200万买了个普通保险,白送你一个养老院的名额啊。泰康说的很清楚啊。就是名额满了18个月内给你入住。就是他们觉得18个月能有人搬出去/死了。这也是个正常的商业预期吧。照你说起来,什么幼儿园大学的waitlist,sibling priority都是没有意义的吗?
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子女不同住的,管理保姆是最难的。
不理解你说的是什么。照你这么说美国卖的保险都是庞氏骗局了咯?各种债券也都是庞氏骗局?各种pension就更是骗局了啊? 我建议你去研究一下保险公司啊,pension fund等等的投资策略,了解一下hedging.
怎么能保证3.5一定能拿到?每年3.5%,它卖保险肯定还想赚一点吧?假如每200万它每年赚2%,就是5.5%,再算上卖保险的各项开销,每年6%起码需要保持吧?目前1年钱银行存款利息都不到2%,这就意味着有相当一部分钱是要投高风险的,即有可能亏钱。一旦亏钱的事发生,那必然就成庞氏了。
这个保险还有些分红啥的,具体我也不清楚,只能说在国内投资,就是两害相权取其轻,不能回去给老人养老也就只能她们想咋样就咋样,尽量选个安全系数高的,别的听天由命了。过去的十年里,老人买其他更不靠谱的产品或者房产或者股票赔的钱没有上百也有几十万了。
我们今年才三十多岁,假设活到七十岁应该没问题,这个保单的受益人是子女,投保人是父母,父母和子女都有优先入住权
🛋️ 沙发板凳
保险金 200万能在老人去世的时候退回吗,还是有个期限的
分红,去世后退回,或者子女继续用,子女也老了可以接着用,国内很多子女是这样计划的。
去世可以选择退回,或者子女继承这个位置
60的老人少一些,父母是打算70以后再去住,或者多个option.
就怕保险暴雷,国内现在什么暴雷都不奇怪
我从事法律的,泰康是个保险公司,现在保险法,这个条款简直是为你这个量身定做的。
现在这种先套两百万,然后入住的,其实就是一个庞氏骗局,短期内不会有问题,因为中国现在到处都是行走的两百万,中国现在每年有两千万人退休。这里面很多人愿意投钱。如果他能总吸引到人投两百万的话,其实这个保险可以持续。可以用后面投进的钱来养活前面入住的人,跟社保差不多。
但如果万一有一天没那么多行走的两百万了,它一定会破产转让。然后这个条款就可以kick in了。
若被接管的保险公司资产不足以清偿全部债务,或者依法进行保险业务转让的,经国务院批准,可以对保险合同进行合理变更。
Premium 交两百万的保险?这么一大笔钱放进去,挺大的风险。
对的,才听说修改了保险法
我也觉得200万买个资格很奇怪,但爸妈觉得安心,独生子女海外指望不上,老人有自己养老安排也不用子女掏,条件确实挺好。
这个价格和美国的养老社区有的一拼了。大多数老人能自理的中高端的senior housing,也就是三四千美元吧。高端的assisted living才会近万元,但泰康这种显然不是assisted living.
记得去年版上有人说,存了一百万美元美国长期国债,靠利息回国养老。每年拿五万美元,大概是30多万人民币。
你这个光住宿费就要奔30万去了,还不包伙食,看来那个退休养老的计划也很快就要落空了。
因为泰康的住宿费服务费未来可期会涨价,而国债是死的,每年固定五万美元。还要承担汇率风险,这肯定躺不平啊。
这是我最不明白的地方。 能自理的情况,两万二一个月,还不包饭,为啥不在自家住,再请个住家保姆。。街坊邻居也聊得来。。在家住腻了可以去一些怀柔延庆的疗养院,一周大几千全包,每天还有按摩理疗。。此外想旅游也可以随时走,一年出去玩俩仨月也不会觉得亏得慌
我在退保点听过他们的销售给老人推荐保险,句句说到子女在海外的老人心坎里,更有甚者让用孙辈做受益人
我怎么觉得两万二,应该可以请个保姆(一万),再加上一个私营诊所有执照的护士(一万),在家里陪护了,还有剩余。护士可以每天巡视两个小时就OK。
中国低等级医院的医护人员,绝大多数收入都没有一万块。甚至三甲医院里面非手术非赚钱科目的医护人员,收入也不高。只有那些三甲眼科脑科外科麻醉科的,收入真的很高,还有红包拿,据说积水潭医院的田伟院士家产几个亿,被国家端了。
中国的房子,超过30年房龄的,内部条件都惨不忍睹,包括大名鼎鼎的北京饭店。
传给孙子,那是贫民窟好不好,我觉得经过两代独生子女的孙子大概率看不上,绝不会入住的。
那想请问一下,独生子女在海外,父母又不愿意过来的,有没有什么推荐的养老方案呢?泰康也是个不错的名号,我妈也一直在看。听你分析确实也很难说,恒大也暴雷了。独生子女给国内父母养老真的想想都头大
泰康本身没问题,有问题的是这个预付制度。简直有天然暴雷的动机,因为对于资本来说,它的最高收益,在一开始就实现了,后面都在降低它的收益。你住的(活的)时间越长,它的收益越低,简直是天然的反资本主义的东西。
我觉得,只要不是高额预付费,住一个月交一个月的钱,就OK。你如果喜欢泰康,就直接找月付的泰康,我觉得它没有那么多两百万的韭菜的时候,也会放下身段的。前面有人提到了,连北京都有月付的泰康,很难想象二三线城市没有。
能自理的时候,住家保姆+家访护士。不能自理的时候,高端养老院,哪怕很贵,每月几万人民币那种,月月付就好。不要想着预付费图便宜,往往是你看上人家的折扣,人家看上了你的本金。而且高额费用,人家也有好好伺候的动机,因为只要多活一天就多交一天的费用,是个印钞机。
确实是这样,但也是事实,独生子女在海外很悲催很凄凉,父母不缺钱就缺人,没想过孙辈,孙辈肯定不会要这些,父母买个安心,她们退休金高一个月2-3万自己能负担,前期也是自己的钱,所以我们做子女完全没有立场和资格。
不能自理就想过来了,不想来的时候你没啥办法,早点做好想来的准备是真的。真到半自理没亲人在身边照应,一年半载的事了
目前爸爸住在里面一切还好,主要里面有北大幇,我爸爸就是北大毕业的,经常有各种活动,里面的课程设置也非常好,我认为泰康做的最好的就是没有让老人被社会淘汰的感觉,经常有年轻人来采访学习。
但是我也会经常飞回去看我爸爸,带他全国各地出去玩玩,也经常来美国小住,来美国时也要付房费。
我不太了解您的家庭生活水平,但不夸张的说泰康的条件绝对比绝大多数家庭水准高得多。问题是老人觉得没必要多花钱来提高生活水准:)最后他们也没有选择泰康。
这个你一定要亲自去看看就能明白了
谢谢。按月付确实感觉有保障些,有动力服务得更好我倒没想到。国内很喜欢搞这种预付款型服务,接受不了。
大实话啊!我们人不在身边,真没资格和立场说什么。所以也不是什么专门割海外的韭菜,是海外独生子女已经到了要考虑父母养老事宜,又希望能找到个相对好一点的方案,时间线碰上了。那国内的推销人员拿这个做文章也不足为奇了
两万二不知道是哪个档的,养老院都不会一口价的,因为每个老人身体情况不同,要求的护理也不一样,我问过的养老院,如果最高级别的护理,也要2万多一个月
我其实不是很想入籍,哎
啥一年半载?我爸爸完全不能自理还活了4年多,我嫂嫂的妈妈半自理已经6年了,他家兄弟姐妹轮流伺候
环境也好,也可以交朋友,活动也多,不是保姆或者家务这些需求,还有些社交的意义,相同家庭背景也很多,很多都是子女在海外的。
说的很好,和父母认识差不多,她们都是同事同学一起交流的,她们朋友圈里50% 以上孩子在国外都是独生子女,都觉得这是比较适合她们的养老模式,相对经济都比较好,也不太需要征求子女意见,子女也不需要出钱,子女回国也可以住家里也可以一起住。
哈还真没去过,像你家这种有校友朋友凑在一起,还蛮好的
对,总结的很好
稍微出点钱,换个放心
据说现在不让收那么多押金,具体情况不详。看起来现在不提供伙食 要自己再雇保姆?意思是泰康把物业出租给老者 介绍保姆 小区里有医院服务 活动厅。
泰康从未披露卖了多少份保险以及养老公寓入住率,据说十年前卖保险忽悠可以全国范围入住,结果呢,要提前十八个月通知养老院定位,不是想住就能住进去。而去年说的20万押金入住,意味着十年前那批人买保险的人花了十倍的钱for what?可能是分红吧。
在中国没有长久的东西,谁知道十年以后又会什么样子。保险并不保险,这年头动不动就跑路暴雷,比如卷走房租的贝壳。预付费押金给出去很危险,月结才靠谱。 房租单人一万,两人两万二,这是自理的。半自理不能自理的加看护费,最高可达两万一人,所以一个不能自理的老者一个月三万,一年40万一人。
现在没有200万的了,都是最少300万起,不用提前那么早通知,我去年12月办的,今年一月就入住了
入住时还要押金办卡吗?进去以后房费多少?护理费怎么收,还提供伙食吗? 你有家人在里面,相比了解情况,请多介绍一些。 我看网上人拍的视频 出现的老者都是宣传片,没有真实的场景,比如饭厅吃饭,图书馆看书 聊天,哪怕是悠闲散散步发发呆的普通场景也没有,所到之处酒店的设定 处处空无一人,要不然就是组织人参观,好似大型地产项目招商引资,摆拍作秀的姿势。
现在入住押金一律四万,房费看房型,如果90平米目前两万三一个月,包括管理费,也就是管家和保洁这些服务,餐费单收,我爸说他一个月也就吃一千左右,吃的非常好,一共七个食堂,品种不同。北京燕园啊!据说北京燕园最贵,上海豫园,苏州吴园啥的便宜一些,我没具体考察过。
父母和我说保险我也觉得不靠谱,每个月一万也好3万也好都没问题,她们朋友同事同学都一起办了,我出国太久也不了解国内情况,她们现在还年轻过几年约着一起住。
两万三是纯房租,一个人入住还是两个人入住? 押金四万,买泰康卡预付费了没有? 既然不买保险也住进去了,只剩下预付费可以捞一捞。
未来还要加护理费用 两万三一个人住加伙食一千,一年大概30万。 完全不能自理护理费一人两万每月。
保险条例重新修订了 未来保险公司破产,新接手的保险公司可以自行修改保险条文。
就是因为买了保险的人暂时不需入住,所以有没有房间这事儿还没有露馅儿。比如在北京,泰康卖了十万份保险,公寓却没有十万个位置。
国内二线城市,泰康养老院才建成不到一年。
两种入园方式:买养老保险160万,分十年付,目前年利率是3.5左右,跟存定期差不多,投保人夫妻保证入住权,父母有“优先”入住权,比投保人低一个档次,如果投保人住满的话,有优先入住权的人也住不进去。另一种是交押金入住,5万,但没有什么优先权,出院时全额返还。
费用:能自理的,单间每人5000房费,伙食可以吃食堂,也可以自己做。能办自理的,包伙食费(因为没有能力自己做饭了),大约是1万左右(记不太清了)。完全不能自理的,像老年痴呆,每月1万4。
活动:各种插画,绘画,唱歌,书法等兴趣班免费
医疗:养老院有医生,小病就能治,大病急病帮助送医治疗,到大医院的车程30分钟
免费互换,例如我在A市付了一月的钱,但我想去B市的泰康住几天,可以免费住B市,但A市的房间也会被别人住了。北上广不在互换名单
最多的还是单身老人,一个老人在家还是不让人放心。 我参观过,单人房都租光了
这个可能还是不同的园区,新园区(低收入的区)好像还是很好进
现在请不少高知离退休干部做宣传,整个高大上
我记得保险是有位置随时入住,没位置保证18个月入住。
我要是先收一大堆人的200万 我跑路算了
全世界的保险都是先收几百万。所以才要有法律和保险公司再保险啊。
中国也有过。我家亲戚就买了。就是那种200万买30年还是60年居住权。只能60岁以上老人居住,还要另交服务费,后来被国家叫停了,说是变相搞房地产,后来的板块只能出租了。
你是不是不了解泰康的收费模式啊? 他不是买了保险白住啊。他是买了保险给你个保证入住的名额,住的一切费用都要按月交费的,还非常贵。不存在后来的钱“养活前面入住的人”啊,明明是入住的人自己不断交钱养活自己啊。 即使泰康完全破产了,投保人也只是损失入住名额啊,保险还是要赔付的。参见破产的恒大保险。
你举个美国的例子, 设施,服务有泰康这么好,这么多食堂,餐饮选择还适合中国胃的, 再把价格列出来,供美华们比较, 参考啊
你感兴趣自己去找,我知道的凭什么告诉你。
我朋友的父母, 在美国东西两岸纽约, 加州都找遍了, 根本没找到。 最后回国住泰康了。
另外温哥华的朋友的父母, 也回国住泰康了。 他们在温哥华也没找到。
这个我可以回答一下。 我爷爷奶奶20年前,70多活蹦乱跳的时候就住老年公寓了。当然不是泰康啦。也不是泰康这个价格,但是在当年也是非常贵的,起码比一个住家保姆贵多了。 他们当年选择是因为老年公寓住宿条件好有电梯有中央空调暖气有热水有无障碍浴室。他们自己没有精力装修换房。服务好有服务员打扫可以点菜。他们不愿意请个保姆在面前晃,保姆的功能比如做饭打扫洗衣帮忙洗澡都有服务了。社交有活动还叫上了一些亲戚同住在一家老年公寓。 最后就是自住房买了有一大笔钱可以挥霍。 当然现在时代不一样了。自己家里住的条件一样好,社区有食堂钟点工随叫随到,有老年大学有地铁叫车。老年公寓对于活蹦乱跳的老人就小很多了。而且现在的老人手上还有很多现金不用卖房。我爸妈买了泰康保险也没打算能自理的时候去住。
保险费用,类似定期存单,国内现在定期比保险还低
是呀,这租金也太贵了吧
这个费用好像比较低,杭州大清谷单人好像11000➕饭钱,完全自理的情况
非常同意
国外养老也是这样的.谢谢你从法律角度的分析.
"他是买了保险给你个保证入住的名额"
我不了解泰康.但是我觉得交200万留位置不合理.假如说你需要位置的时候泰康刚好住满了,难道他们可以让别人搬出去给你腾位置?如果不担心满员,就更没有必要交订金了.
好坏都是比较出来的。
不住养老院,那么就需要一个人住家里请佣人 那个明显更加不靠谱
对于能自理的老人来说,住泰康的最大吸引力是活动多,有书法绘画班,乐器班,合唱团,舞蹈班,摄影什么的,而且老人多,共同语言多。同时不用操心吃饭问题,很多事情有管家打理,不用担心电子产品不会用,医院网上挂号不会挂,淘宝不会用什么的。泰康里面还有做美容美发美甲的,还有电影院,每天都有新老电影放映,还有佛堂和礼拜堂,有恒温游泳池,有健身房,有棋牌室,乒乓球室,台球室,想的很周全。我陪家里老人去看的时候,自己都想将来住进去。
是的, 中产美华们几个选择:
在美国住养老院, 吃白人饭。每个月5千-3万美元不等 在美国居家养老, 自己掏钱请保姆, 护工, 每个月7,8千-3万美元。 子女帮着管理保姆,护工, 上医院等 回国住泰康, 一条龙服务, 交钱就行。设施, 服务一流。 价格在国内算贵的, 但是跟美国比起来就是白菜价 回国居家养老,请保姆, 护工。价格便宜些, 但是需要有人管理保姆, 护工
就是个priority. 这不是个定金,这是个保险的rider。就好像你在美国买个whole life有个long term care 的rider.不是说你200万美金交了个long term care的定金,而是你200万买了个保险,白送你一个可以花在long term care上的选择。 泰康保险就是你200万买了个普通保险,白送你一个养老院的名额啊。泰康说的很清楚啊。就是名额满了18个月内给你入住。就是他们觉得18个月能有人搬出去/死了。这也是个正常的商业预期吧。照你说起来,什么幼儿园大学的waitlist,sibling priority都是没有意义的吗?
这个听着真不错啊。我婆婆不知道肯不肯从北京搬到深圳就是。
北京也有泰康。
回国没有医保养老院再便宜也没用啊
对啊,养老院起码有基本的操作流程和保障,住家的只有老人和保姆的话,更不靠谱。
我公婆就搬去了上海的颐康,具体的订金我没问。他们经济条件不错,都是公务员退休的,主要是不想管房子管保姆。上海还有另一个儿子儿媳,时不时去看看。
我父母现在是家里有保姆6天白天全天。我妈抱怨我爸不肯去养老院,主要是我妈操心,管理白天保姆。她也觉得很烦。我爸半自理,指望着我妈管他,比较自私吧。
是,但是我们目前在香港,深圳离得近啊。老人在家的好处是仍然能够维持原有的社交圈子,和生活节奏。进了养老院就有点像集体生活。
在美国居家养老, 自己掏钱请保姆, 护工, 每个月7,8千-3万美元。 子女帮着管理保姆,护工, 上医院等 回国住泰康, 一条龙服务, 交钱就行。设施, 服务一流。 价格在国内算贵的, 但是跟美国比起来就是白菜价 回国居家养老,请保姆, 护工。价格便宜些, 但是需要有人管理保姆, 护工
其实就是娃在哪儿就老人在哪儿最保险。
真到了不能自理的时候,再豪华的设施也无意义,需要的是高质量的看护。
如果大家都交200万,那么谁先谁后呢?这18月里老人如何安置?
大家都买了保险就谁先报名谁先安置啊。 18个月怎么办?之前怎么办就怎么办啊?你娃排daycare怎么办管daycare什么事啊
如果是先来后到,那么就可能等超过18个月.
有些老人不到不能自理不愿意去养老院.那么等18个月就很艰难.
这种保险公司的日期都是随便扯的,不可信。
那就没办法了啊。 你可以去别的养老院啊。也可以不要等到不自理的时候就住进去吧就好像美华把娃preschool就送进私校占坑,如果不需要占坑她们能省10年学费呢。 我没有说泰康保险好。我就是1.这不是庞氏骗局,就是个普通保险。2.200万不是买个名额。名额不过是白送的,不值几个钱。
Therefore I called their bluff. 我基本上是明知故问吧.
How do you know for sure - 这不是庞氏骗局?
合理.
你知不知道什么叫庞氏骗局啊? 庞氏骗局要pay out earlier investor,你就是全世界第一个买泰康保险的人,你也拿不到investment return啊。没有payout 哪来的庞氏骗局啊?