公用马甲37 发表于 2024-03-26 20:51 你就说你想gain new experience， try new things. 千万不说有不满啥的。哈哈几下就过去啦。不要紧张啦。天要下雨娘要嫁人，随他去吧。damage was done， that is all you can do.
zhubbxy 发表于 2024-03-26 20:56 印度人说的也没错，你应该和他先打个招呼的。
公用马甲47 发表于 2024-03-26 20:40 现在老板印度人A，是个枭雄，擅长搞政治。一开始就不太喜欢我（组里其他全是烙印），但是一年合作到现在，对我慢慢建立起了一些信任。去年年终评分也给了我全组最高分。但是由于A没有真本事、我终究学不到东西，一年期满了我就想转隔壁组。隔壁组正缺人，于是我跟隔壁老板B表达了兴趣，给他发了份简历（重点——并不是正式申请）。 B（白男）组里全是中国人，在手下的口中是个很好的老板，很内向安静、有真的实力、能教你很多东西，也很nice。但B他一向口风很严，就说谢谢你有兴趣，有动静的话我会keep you posted。然后我就安静地等了一周。 今天A忽然很不高兴地来找我，质问我为什么要申请转组却没有事先跟他说。我说“我只是非正式地和B发了一个message，还没到正式的时候”。A不高兴，说“哪怕是非正式申请，也应该事先跟他通一下气，这叫professional”。我们每周都有1 on 1，你有什么不满、为啥从来不跟我说blah blah blah。虽然最后他也说了，无论你作什么决定，他都会支持。但我不知道这是否是套话———毕竟烙印说的比做的好听多了） 整个对话让我很不安。A一直在追问我有什么不满意，我也一直不敢说 (毕竟B也没确定要我，万一我没走成，岂不是也敲了手里的饭碗）。我也不敢明确表达自己想走。 我现在心里很忐忑。请问是我不professional，还是A不professional，还是B不professional？ 明天又要轮到我和A 要 1 on 1 了，请问我应该勇敢表达自己想走的意愿吗？有什么办法可以不带伤害地内部转组？谢谢！
xianleexian 发表于 2024-03-26 20:57 这个流程挺奇怪的。难道不应该是B给你口头offer，你答应，这之后你或者他再去跟A说吗？ 他先跟你老板说，这算什么意思。
aiwawa 发表于 2024-03-26 21:42我现在也在申请内部换工作，我们公司要求之一是必须现在老板知道，所以确实很尴尬啊。
这个流程挺奇怪的。难道不应该是B给你口头offer，你答应，这之后你或者他再去跟A说吗？ 他先跟你老板说，这算什么意思。 xianleexian 发表于 2024-03-26 20:57
一个用户 发表于 2024-03-26 20:54 你想换组，当然最好的方法是先和当前经理打个招呼，没打招呼其实就是彼此不够信任，也不能怪你。当前这个组你肯定待不下去了，希望新组能搞定吧。
magnolia_213 发表于 2024-03-26 21:49 B不professional 他不应该不经过你同意告诉A A的反应不算大肚但是蛮正常的 组里的top peformer要跑路课肯定不开心 建议你再看看公司有没有其他组有opening
lheng 发表于 2024-03-26 21:01 换组还要先打招呼？不是定下来以后才说吗
换组还要先打招呼？不是定下来以后才说吗 lheng 发表于 2024-03-26 21:01
huanglin82 发表于 2024-03-26 22:12 分公司分情况。我们传统行业是必须要提前知会的，否则一定是换不了的。
小喵呜 发表于 2024-03-26 22:04 也不一定B告诉A的啊。楼主发简历的时候并没有要求保密。那B有可能喝咖啡的时候对手下提到隔壁组某某递了简历，你们觉得咋样啊。然后喝咖啡的某小弟又和楼主现在组的小弟喝咖啡说你们组谁谁递了简历，是不是你们老板sucks啊哈哈哈。那个喝咖啡的小弟又和A喝咖啡说某某给B组递了简历，她要是走了我二表姐正在找工作请你考虑一下。 A不就知道了嘛。
eragshs 发表于 2024-03-26 22:32 b怎么可能放过这种机会让别人传去给a听 这些经理都精得很
小喵呜 发表于 2024-03-26 22:18 提前知会啥意思？难道八字还没一撇就要告诉现老板我准备换组了啊，换不换的成另说。
Banana.Republic 发表于 2024-03-26 21:42 楼里还这么多说转组要先跟现老板打招呼的，没搞错吧？对方确定接你了再知会现老板也不迟，这种八字还没一撇呢怎么好惊动现老板？楼主处理的没问题，你们公司这俩经理都不professional。B就不应该跟A讲这事，他这么搞以后怎么接转组的人？A也是沉不住气，知道组里的人要走还施压，楼主以后能给他好好干吗？
custom 发表于 2024-03-26 22:07 楼上不少被洗脑了，换组跟换新公司一个性质，你跳槽别的公司，也要告诉你现老板？别的公司的人也要通知你现公司？不要读书读傻了
cottonfield 发表于 2024-03-26 23:11 我司规定提前通知先老板的。因为申请换组时系统会cc一份申请书给现老板。
Cloudy20 发表于 2024-03-26 23:20B不太地道O吧，如果他不想要你就应该把这事儿烂在自己肚子里，如果他想要你，应该让你自己去跟自己老板挑明，他现在相当于高密到你老板那里害你很难做
Banana.Republic 发表于 2024-03-26 21:39 B够阴的，直接把你卖了。
我工作过的所有公司，都是先跟现在的领导A沟通。说我在现在这里呆了也不短了，感谢你教了我好多东西，但我也想学学新东西，希望得到你的理解和支持。A一般都是大方表示支持。背地里不一定，不支持的话他就要想办法留住你，给你加薪，升职，做各种取悦你的事情。 然后你再出去找B。 所以B以为你肯定已经跟A沟通过了，所以去问A。这是流程。 楼主没关系，下次就知道流程了。白人很多有父母教，我们没有，时常要做了领导才看清楚流程。这时就多在公司结交些朋友，多问多了解，别光埋头干活哦。 Littleding88 发表于 2024-03-26 21:59
claireliu 发表于 2024-03-26 20:50 就说可能学东西呗，想take new initiative, expand work scope之类的，所以问了，并不是觉得A不好之类的。感觉B想要才问A的吧。
NewBeing 发表于 2024-03-27 07:40 转组这样的事，就common sense 来讲都是要先跟现在组的老板打招呼，然后再去找别的组的老板谈吧？
卡多司基 发表于 2024-03-26 23:03 我现在正在内部转租。说几句吧。 跟内部的talent acquisition 的人接头，那个人再和另一个部门的HM接头。和acquisition聊到公司的policy说要先和自己的老板打招呼，同意了才能申请。他说，policy不是rule,他不会check我是不是已经跟老板打好招呼了，随我，但是他建议我先申请，面试，都满意了，再说，让俩老板商量时间。我问老板能不同意吗，他说基本不能，可以抗议两句，但没啥用处。公司想要留住人，把你按那里没啥意义，一般人就找别处去了，反正不会留下。 另外，确实对心理是个考验。我本来铁心离开，觉得自己高兴还来不及。但是老板突然180度大转弯对我好。心里忽然有了不忍，我也是服了我自己。抗住，按计划实行就好。
pittrecon08 发表于 2024-03-27 07:55看来各个公司流程不同，我们几万人的公司，如果内部转组，先给新老板非正式谈一下，然后网上申请、面试，等决定要你了，再正式通知现任老板。现任老板如果不放（有这种情况）你就转不成。内部转组很常见，没什么。
yoyo2013 发表于 2024-03-27 07:59 从pipeline角度看，这样操作很不合理啊。决定要了对新老板很容易，可是怎么backfill这个位置，尤其关键岗位没有人可以直接顶上的会很尴尬。
qas168888 发表于 2024-03-26 22:09 我今年转组就是早上先和新组老板通气，确定他对我有兴趣，然后马上和上面的领导，我自己的组长同一天全部说好。表达自己只是感兴趣新组的内容，自己组长能力很强绝对不是自己组长的问题。然后再和HR沟通，最后才正式提交内部申请。这一波操作也是听了论坛里面的姐妹的建议，后面都很顺利 我们组另一个人，没有提前沟通，全都被搅黄了
realsimplejill 发表于 2024-03-26 23:33回复 8楼 ffish 的帖子 internal talent mobility很难实现就是因为绝大多数老板的mindset 达不到，你跑了我找谁去，特别是好用的人。年轻一些的老板在这方面看得开些。
语文成都 发表于 2024-03-27 03:22 B没错。不这样的话就显得B和楼主一起瞒着A。
楼上不少被洗脑了，换组跟换新公司一个性质，你跳槽别的公司，也要告诉你现老板？别的公司的人也要通知你现公司？不要读书读傻了 custom 发表于 2024-03-26 22:07
你是不是傻 发表于 2024-03-27 09:50 换组和换公司怎么可能一个性质 同一个公司两个组是内部交流 说不定还经常合作 换公司是外部的 走了就不怎么联系了 我内部换过两次组 换过一次公司 也见过不少同事换组 内部转组不先和老板说 就是彻底得罪前老板 把路堵死了 换组先和前老板说是基本职场道德
yoyo2013 发表于 2024-03-27 07:57 没有这种常识的人还真不少。
Littleding88 发表于 2024-03-26 21:59 我工作过的所有公司，都是先跟现在的领导A沟通。说我在现在这里呆了也不短了，感谢你教了我好多东西，但我也想学学新东西，希望得到你的理解和支持。A一般都是大方表示支持。背地里不一定，不支持的话他就要想办法留住你，给你加薪，升职，做各种取悦你的事情。 然后你再出去找B。 所以B以为你肯定已经跟A沟通过了，所以去问A。这是流程。 楼主没关系，下次就知道流程了。白人很多有父母教，我们没有，时常要做了领导才看清楚流程。这时就多在公司结交些朋友，多问多了解，别光埋头干活哦。
thymetime 发表于 2024-03-27 08:33 当然是定下来了才跟现老板说，楼主唯一的问题是转的太近了，B 估计是跟A 交集太多不愿意得罪人，其实应该转个关系较远的组的
一点也不奇怪 待过的所有公司（都是500强） 不成文的约定都是先跟现任老板说再去接触其他老板 跳到其他公司除外 男人视角 发表于 2024-03-27 10:46
bonvoy 发表于 2024-03-27 10:49 这个板上是不是很多人没上过班, 张口就来。
of course not! bonvoy 发表于 2024-03-27 10:47
cottonfield 发表于 2024-03-26 23:16 LZ你要问问公司其它人。我公司换组就会把申请cc给现在的老板的。到时候收到申请才知道就更尴尬了。
youyouzou 发表于 2024-03-27 10:42 我就没有这只居所谓常识，原来公司写的清清楚楚流程，拿到内部offer再通知老板。
公司和公司不一样，其实大家都说自己公司就和谐了。很多人明明就知道自己公司，还非要加一句，这是常识，这是基本职业道德，你怎么混职场的这都不知道。 小喵呜 发表于 2024-03-27 11:59
B（白男）组里全是中国人，在手下的口中是个很好的老板，很内向安静、有真的实力、能教你很多东西，也很nice。但B他一向口风很严，就说谢谢你有兴趣，有动静的话我会keep you posted。然后我就安静地等了一周。
今天A忽然很不高兴地来找我，质问我为什么要申请转组却没有事先跟他说。我说“我只是非正式地和B发了一个message，还没到正式的时候”。A不高兴，说“哪怕是非正式申请，也应该事先跟他通一下气，这叫professional”。我们每周都有1 on 1，你有什么不满、为啥从来不跟我说blah blah blah。虽然最后他也说了，无论你作什么决定，他都会支持。但我不知道这是否是套话———毕竟烙印说的比做的好听多了）
整个对话让我很不安。A一直在追问我有什么不满意，我也一直不敢说 (毕竟B也没确定要我，万一我没走成，岂不是也敲了手里的饭碗）。我也不敢明确表达自己想走。
我现在心里很忐忑。请问是我不professional，还是A不professional，还是B不professional？
明天又要轮到我和A 要 1 on 1 了，请问我应该勇敢表达自己想走的意愿吗？有什么办法可以不带伤害地内部转组？谢谢！
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这个不需要父母教朋友教啊 有的公司包括我公司流程就是这样的 自己老板没批准 对方也不会考虑
楼主做得不够好的地方是沟通，跟B挑明A不知道，是不是自己跟A先沟通一下，或者先跟A的老板沟通一下比较好，也可以问对方如果有机会，怎样沟通尽量不伤和气。
我也觉得A这个老板更有前途，可能楼主经验积累不够独当一面，在某些项目里需要在B手下积累经验比较舒服，而不是在A手下接新项目抓瞎，这是可以跟A的老板开诚布公地谈的。
现在楼主可以跟A谈判说出不满，争取新项目自己开拓积累经验，否则可以另谋它路了。
这个事情里面A没有做错任何事情啊
🛋️ 沙发板凳
re, 老板们应该promote talent mobility, 不要纠结是不是已经正式申请了，很多时候一旦意愿表达出去了就是已经迈出了第一步，基本就很难被保密，其实可以同时看看别的机会了，也不用把希望只寄托在B那里。
换组还要先打招呼？不是定下来以后才说吗
这个A现在这么早就告诉B,明显的就是不想以后得罪B. 我最近也碰到类似的事情。我的手下跑到别的组的老板那里问有没有什么机会，结果一转身那个经理就把ta的email发给我了，明显的那个老板需要跟我好好合作，所以不想得罪我。这种情况最好的办法就是不要email，直接跟人面对面或者打个电话说，不要留下书面的东西。
至于要不要跟A说，看你们公司文化是不是很支持内部转。我这么多年的教训就是没有确定下来的事情不要跟老板说，更何况你老板还是个印度人。可以问有没有机会学新的东西之类
大概lz发了简历，B以为A已知，哪想lz没跟A知一声
从流程专业来说，发简历之前先跟A说一下，当然要说的好听一点，楼里其他层主说的都挺好，尝试新的东西之类。发简历之后马上找机会提一下也行。完全不说，除非你笃定A B之间不沟通
老中够老实的。非正式reach out，公司管的着？当然对面得会玩这个潜规则，信不过的就不要试探。
但是看楼主就是发个简历，也没有面试。这个是个啥操作？没有opening发个啥简历？
B是一定会告诉A的，与其让B说，A被surprised到，你不如自己先给个headsup
畢竟兩個老闆平級，日後還要工作，總不能爲了一個手下搞僵關係吧？ 孰輕孰重，老闆們心裏很清楚。
樓主確實讓B老闆爲難了。應該在發簡歷前和A説一下。A也要安排自己組裏的工作不是？總不能樓主走了，組裏工作沒人做吧。尤其你公司内部轉組，更要考慮好了，不要讓大家爲難，擡頭不見低頭見的。
不要先打招呼，定下来了再说。
+1 但B可能就是想知道你咋样，可能是想要你 诚恳跟A说抱歉，只是B组里人来找你，你觉得项目有意思想学习一下就跟B谈了。 谢谢他的支持, 夸他是个好老板。
然后你再出去找B。
所以B以为你肯定已经跟A沟通过了，所以去问A。这是流程。
楼主没关系，下次就知道流程了。白人很多有父母教，我们没有，时常要做了领导才看清楚流程。这时就多在公司结交些朋友，多问多了解，别光埋头干活哦。
是的，这是基本的礼貌。所以B 马上就跟A说了，不然就是B不厚道了
也不一定B告诉A的啊。楼主发简历的时候并没有要求保密。那B有可能喝咖啡的时候对手下提到隔壁组某某递了简历，你们觉得咋样啊。然后喝咖啡的某小弟又和楼主现在组的小弟喝咖啡说你们组谁谁递了简历，是不是你们老板sucks啊哈哈哈。那个喝咖啡的小弟又和A喝咖啡说某某给B组递了简历，她要是走了我二表姐正在找工作请你考虑一下。 A不就知道了嘛。
我今年转组就是早上先和新组老板通气，确定他对我有兴趣，然后马上和上面的领导，我自己的组长同一天全部说好。表达自己只是感兴趣新组的内容，自己组长能力很强绝对不是自己组长的问题。然后再和HR沟通，最后才正式提交内部申请。这一波操作也是听了论坛里面的姐妹的建议，后面都很顺利
我们组另一个人，没有提前沟通，全都被搅黄了
这事一个公司啊 你不告诉b也会告诉a的啊 他需要align 需要知道feedback 需要协调，人家是合作关系又不是对立关系
是的。想换组、一定一定要提前知会老板。没办法，现实就是这样，我上家隔壁组的一个小伙子，不和老板打招呼，自己去找组，找好了最终也被现老板搅黄。搅了两次，他跳离公司了。
分公司分情况。我们传统行业是必须要提前知会的，否则一定是换不了的。
提前知会啥意思？难道八字还没一撇就要告诉现老板我准备换组了啊，换不换的成另说。
这个事情我觉得是B做得不够到位。他应该先问你有没有跟你老板讲，然后再决定要不要跟你老板通气。
我觉得你不用担心，光明正大跟你老板A说自己想要不同的experience就可以了。一定要强调自己在他手下干得很开心，没有任何问题。
话说你一年就转组，而且是A没有亏待你的情况下转组（发简历就是表明意图了），确实有点着急啊。A不高兴也有情可原。
b怎么可能放过这种机会让别人传去给a听
这些经理都精得很
对的 所谓“官官相护”，你一个可有可无的小兵的价值，跟对方一个manager比，当然是以不得罪manager为上啊
公司里都是人人为己，千万不要随便相信（trust）别人。trust是很稀缺很稀缺的资源，要长时间才能培养出来的，而且还要跟对人。
同意你的。 我前段时间准备转组，结果职位被取消了。难道要先跟自己的manager说？ 应该是走到最后一步了再跟自己的manager提吧。
每个公司的要求不一样。有的公司要求员工在内部申请职位时，至少在正式面试之前，需要告知现任上级，当然，现任上级不得打压内部转组。而有的公司则不要求提前告知，只是在拿到offer以后才需要跟现任商量交接事宜。总一般来讲，公司的流程是以公司利益优先的， 希望避免一个员工被几个组同时抢的情况，所以希望现任上司在合适的时候有知情权。
跟内部的talent acquisition 的人接头，那个人再和另一个部门的HM接头。和acquisition聊到公司的policy说要先和自己的老板打招呼，同意了才能申请。他说，policy不是rule,他不会check我是不是已经跟老板打好招呼了，随我，但是他建议我先申请，面试，都满意了，再说，让俩老板商量时间。我问老板能不同意吗，他说基本不能，可以抗议两句，但没啥用处。公司想要留住人，把你按那里没啥意义，一般人就找别处去了，反正不会留下。
另外，确实对心理是个考验。我本来铁心离开，觉得自己高兴还来不及。但是老板突然180度大转弯对我好。心里忽然有了不忍，我也是服了我自己。抗住，按计划实行就好。
我司规定提前通知先老板的。因为申请换组时系统会cc一份申请书给现老板。
LZ你要问问公司其它人。我公司换组就会把申请cc给现在的老板的。到时候收到申请才知道就更尴尬了。
你这是正式申请，楼主说的是去reach out。聊天表示感兴趣。
是的，B 这人做事不对。 没转成也不见得是坏事。
internal talent mobility很难实现就是因为绝大多数老板的mindset 达不到，你跑了我找谁去，特别是好用的人。年轻一些的老板在这方面看得开些。
还有，以后只是reach out的话，可以跟对方说，你还没有跟自己的老板说这个事，希望对方能keep it between you and me。这么说了一般对方都会明白的。
不过事已至此，你先想清楚到底要不要转。要是不转（B那边并没有明确说要你）你1x1的时候，应该和A主动表达想学新东西，表达感谢他对你的支持。稍微澄清一下，发简历的时候没有多想，就是想B多了解一下你。可能表达不清楚，让B以为你是打算申请了。误会一场。含糊一下。等过段时间，找别的机会吧。B组就不要再考虑了。
B没错。不这样的话就显得B和楼主一起瞒着A。
看公司文化。我们以前都是内部面试通过了给offer，才通知当前老板。否则，不让当前当前老板知道。
公司的流程就是，鼓励内部跳槽。如果能拿到 内部 offer, 当前组最长不超过若干个星期放人。也就是，老板必须放人。
内部转组原则上讲要老板同意才能申请的
这个是b不professional
我们这不是这样的
中小型公司就没那么多讲究。
是这样
这种，第一件事就是跟B说清楚，我还没有跟A 说过，到目前为止都是confidential informal. 请不要跟A 联系。
没有这种常识的人还真不少。
正解，楼主需要学习怎么保护自己。
从pipeline角度看，这样操作很不合理啊。决定要了对新老板很容易，可是怎么backfill这个位置，尤其关键岗位没有人可以直接顶上的会很尴尬。
都要转组了，一般人要不转组，要不换到其他公司了。
大一些的公司似乎都支持内部转组。当然基层经理不愿意了，恨不得员工一辈子给他们当奴隶。呵呵。
应该先和A沟通 你的流程反了
被搅黄了也未必是程序的问题。
他说得没错，凡事得有铺垫。表达一下歉意，的确考虑不周。 事情已经发展到这个程度，勇敢表达把。 找好理由，要非常坚定。要官方一些，比如想换一个项目，扩大一下自己working scope。 你组现在得状况估计都指望你干活呢，他心里清楚得很。发飙也不过是程序得一部分，唤起你内疚也好，压力也好。 即便走不成，也不要畏畏缩缩，走不成，那是现在老板欠你得，提要求，比如bonus,比如承诺得加薪升职。 这个阶段就是谈判，看谁放得下，放心，你有绝对优势。
是啊。越是好用能干的人阻力越大
又没正式交申请。B不应该
铁心和不忍，形象😄
换组和换公司怎么可能一个性质 同一个公司两个组是内部交流 说不定还经常合作 换公司是外部的 走了就不怎么联系了
我内部换过两次组 换过一次公司 也见过不少同事换组 内部转组不先和老板说 就是彻底得罪前老板 把路堵死了 换组先和前老板说是基本职场道德
今年我们组都走了4个了 都是面试后 才和老板说的 当然也来了两个 是以前组里转出去的 现在又回来了 当然升职了 每个公司不同文化 至少我们这 八字没一撇 不需要对老板说
要笑死了，有父母教。层主是有多老姑母
我就没有这只居所谓常识，原来公司写的清清楚楚流程，拿到内部offer再通知老板。
This is the right! talk to your current boss before you reach out to B
一点也不奇怪 待过的所有公司（都是500强） 不成文的约定都是先跟现任老板说再去接触其他老板 跳到其他公司除外
of course not!
呆过的500强，IOS成文的规定和流程就是你拿到内部offer要转组才通知老板。老板必须放人，最多8个星期，一般要不了这么长。
大公司一个萝卜一个坑，一个人只做一点事，铁打的营盘流水的兵，无所谓你内部跳槽，或者跳到其他公司去，
公司和公司文化不一样。
有些层主坐井观天，说出的话很幼稚。要是中式文科hate大妈逻辑思维倒是可以理解。
这种层主不止一个。
真的是
啊,没确定下来前就要打招呼? 不是至少8成的时候才说吗, 否则说了又走不了岂不是也尴尬
反正我们公司是这样，周围几个换组的例子都是先找好下家再通知现在的老板，没人会傻到八字还没一撇就先把自己饭碗砸了。事后通知一声，彼此都知道已成定局，大家都简单。
你们太正规了, 我们都是私下聊好了,才开始流程.
咋这么多人说要提前和现在的老板打招呼? 这不是搞笑吗
公司和公司不一样，其实大家都说自己公司就和谐了。很多人明明就知道自己公司，还非要加一句，这是常识，这是基本职业道德，你怎么混职场的这都不知道。
中式文科hate大妈思维的太多了 😂
最基本的逻辑常识都没学会： 你看到的是A，不代表 not A 不存在
多呆几个500强高科技公司，就知道了公司文化风格差别太大。