鸡肋offer

公用马甲40
楼主 (北美华人网)
替老公问一下。他以前在Oracle 和salesforce 做了5 年的Director of engineering.
去年10 月被layoff. 面了8 家公司,拿了两个offer. 一个是小的startup 的VP, 100 人的公司。管35 个engineers. base 230k, bonus 30%, 1% 的 stock options.
另外一个1000 人的公司的startup senior director, 管理13 个人,base 286 k, bonus 20%, RSU $286k 4 年。
这俩都是鸡肋,经济好的时候根本不会去考虑。现在没有办法,只能低就,问题是低就那一个?

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PepperAnnKook
感觉第二个更靠谱一些
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Mediterranean
第二个,目测钱多事少
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shanggj
公用马甲40 发表于 2024-03-26 16:11
替老公问一下。他以前在Oracle 和salesforce 做了5 年的Director of engineering.
去年10 月被layoff. 面了8 家公司,拿了两个offer. 一个是小的startup 的VP, 100 人的公司。管35 个engineers. base 230k, bonus 30%, 1% 的 stock options.
另外一个1000 人的公司的senior director, 管理13 个人,base 286 k, bonus 20%, RSU $286k 4 年。
这俩都是鸡肋,经济好的时候根本不会去考虑。现在没有办法,只能低就,问题是低就那一个?


选钱多的。
咸鱼红烧肉
第二个。不在宇宙中心的话这个package也很decent了。
吃鸡蛋
钱差不多,第一个上市或者1b 被买的话不是财富自由了?
公用马甲40
回复 6楼 吃鸡蛋 的帖子
上市希望为0
公用马甲40
回复 5楼 咸鱼红烧肉 的帖子
在宇宙中心
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sosweetdudu
第二个挺不错啊,total comp $286 * 1.2 + $286 = $630K了。Oracle的Senior Engineering Director对应FANG的level 7,你老公对应的是L6,这个package不错了
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sophia20
选钱多的
C
Cath226
你老公自己没想法吗
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whynot2022
第二个
公用马甲40
回复 9楼 sosweetdudu 的帖子
哪里有600块, 400K 出头
S
StJoe
听大家的就第二个
公用马甲40
回复 11楼 Cath226 的帖子
他想要title
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Sleepy3824
第二个吧,1000人的公司,outreach, OfferUp, 这个大小,在业界多少有点地位名气了。何况base 和title 都高一点点。以后在回大中厂阻力小一点。
$286k 是四年?
第一公司就算小概率事件到了独角兽,之间还有几次funding events, dilution. 风险高而收益少。

公用马甲40
回复 16楼 Sleepy3824 的帖子
286k RSU 是4 年。如果不上市或者被买的话,为零
我飞呀飞
不应该问你老公吗?专业方向,股票走向都要看。既然有两个 说明你老公有能力的
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sosweetdudu
回复 15楼 公用马甲40 的帖子
Startup的VP title又不值钱,第二个是千人公司的Senior Director,title也不错啊。你老公如果还纠结这个,很难想象他在Oracle做过Director
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sosweetdudu
公用马甲40 发表于 2024-03-26 16:28
回复 16楼 Sleepy3824 的帖子
286k RSU 是4 年。如果不上市或者被买的话,为零

内部应该有buy back之类的liquidity plan吧,不可能纯噱头
S
Sleepy3824
回复 16楼 Sleepy3824 的帖子
286k RSU 是4 年。如果不上市或者被买的话,为零
公用马甲40 发表于 2024-03-26 16:28

base 还可以了。startup 的option/rsu就这样, 没办法;讨厌的是有时候还有tax implications.
你这个按fair market value 给RSU, 税怎么算?像TT那样扣一部分交税?
咋觉得看过这个帖子?
公用马甲40
回复 19楼 sosweetdudu 的帖子
Startup VP title 还是有用的。经验不同,因为毕竟是管理整个engineering org
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sosweetdudu
公用马甲40 发表于 2024-03-26 16:34
回复 19楼 sosweetdudu 的帖子
Startup VP title 还是有用的。经验不同,因为毕竟是管理整个engineering org

他的目标是什么?回大厂?如果是回大厂的话startup VP没任何加分作用,反而可能减分
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yuzuyuzu
我也选第二个
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waibeypuppy
选第二个吧,startup发RSU,说明很快要上市了,不然发的是option。
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coolcool
恭喜上岸了!
公用马甲40
回复 25楼 waibeypuppy 的帖子
很难上市,因为最近两年revenue growth rate 只有10%
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monkeybig
sosweetdudu 发表于 2024-03-26 16:21
第二个挺不错啊,total comp $286 * 1.2 + $286 = $630K了。Oracle的Senior Engineering Director对应FANG的level 7,你老公对应的是L6,这个package不错了

oracle的director才对应fang的L6?
公用马甲45
管13个人就sr director,那他下面还有经理吗?感觉就是个经理级别
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Sleepy3824
公用马甲40 发表于 2024-03-26 16:58
回复 25楼 waibeypuppy 的帖子
很难上市,因为最近两年revenue growth rate 只有10%

在这个stage 的公司,这是stagnant 了。
如果他愿意去小startup拼一下,体会一下the buck stops with you 的责任感,也未尝不可。YOLO。
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sosweetdudu
coolcool 发表于 2024-03-26 16:55
恭喜上岸了!


是啊,应该恭喜。去年10月layoff现在就俩offer了。我知道前年被layoff现在还没找到工作的
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jilimy
选一,男人不需要选太稳妥的,第一个做好了可能前途无线,敢拼才能赢
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sosweetdudu
monkeybig 发表于 2024-03-26 16:59
oracle的director才对应fang的L6?

Oracle的Director不值钱,跳槽去FANG的时候基本拿不到M2位置
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Mediterranean
公用马甲40 发表于 2024-03-26 16:34
回复 19楼 sosweetdudu 的帖子
Startup VP title 还是有用的。经验不同,因为毕竟是管理整个engineering org

第一个有希望升CTO的话会很不错
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rosiemay
恭喜!!!楼主为什么觉得鸡肋?第二个平均下来能有40万出头很不错了呀
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Ilovemykids100
equity 是one year cliff 吗?如果第一个公司有足够的cash runway, 那去第一个呆一年拿了股票找CTO 的活,那时经济应该好转了。
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Sleepy3824
Ilovemykids100 发表于 2024-03-26 17:16
equity 是one year cliff 吗?如果第一个公司有足够的cash runway, 那去第一个呆一年拿了股票找CTO 的活,那时经济应该好转了。

这个方案的危险是,如果你拿了一年options 就走(或者任何上市之前就走),你不得不exercise 的时候会trigger AMT. 所以你付一笔exercise 的钱,又付一笔税钱,你的股票还不是liquid 的。比较头牌的可以heavily discounted 去几个preIPO 的trading 网站上去卖,差一点的就只能捂在被子里。如果没有exit 就全打水漂了,还out of pocket 不少钱。
新的明天
director of engineer为什么这么低 meta的senior sde一年都有40w+
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sosweetdudu
Ilovemykids100 发表于 2024-03-26 17:16
equity 是one year cliff 吗?如果第一个公司有足够的cash runway, 那去第一个呆一年拿了股票找CTO 的活,那时经济应该好转了。

CTO和VP of Engineering侧重点完全不一样,一个是创新,方向和产品,一个是执行,团队,和文化。在startup当一年VP对拿startup CTO作用也不一定有多少。
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sosweetdudu
新的明天 发表于 2024-03-26 17:52
director of engineer为什么这么低 meta的senior sde一年都有40w+

除了弯曲和大厂,很少有别的公司能付出很高报酬的。有些公司的Director of Engineering才$200K+。
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Sleepy3824
新的明天 发表于 2024-03-26 17:52
director of engineer为什么这么低 meta的senior sde一年都有40w+

因为startup 画的饼是5X, 10X的stock 成长。
g
gas
楼主听劝,小startup的CTO都没用,让你老公看看以前小公司高层跳到oracle和salesforce时候都是什么级别。虽然你老公是被layoff,但是他肯定不想将来再跳回去这两个公司还不如之前的title吧。还是第二个稍微靠谱的
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douhua
这无脑选2吧?1有什么值得纠结的?
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Yesterdayom
sosweetdudu 发表于 2024-03-26 16:21
第二个挺不错啊,total comp $286 * 1.2 + $286 = $630K了。Oracle的Senior Engineering Director对应FANG的level 7,你老公对应的是L6,这个package不错了

RSU不应该除4吗?除完是400K 不是630K
郁闷的树洞
第一个scope大些,第二个钱多些?其实还是看自己是不是对产品方向感兴趣,有没有skill set development,看同事/上下级是不是看上去能合作愉快的样子。
另外,作为配偶千万不要说鸡肋offer这种泄气话。一方面大规模layoff经济不好时候任何上岸的机会都很珍贵,另一方面要是接了offer日常工作里表现出“这份工作是鸡肋”会很难和同事们相处。
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sosweetdudu
郁闷的树洞 发表于 2024-03-26 18:40
第一个scope大些,第二个钱多些?其实还是看自己是不是对产品方向感兴趣,有没有skill set development,看同事/上下级是不是看上去能合作愉快的样子。
另外,作为配偶千万不要说鸡肋offer这种泄气话。一方面大规模layoff经济不好时候任何上岸的机会都很珍贵,另一方面要是接了offer日常工作里表现出“这份工作是鸡肋”会很难和同事们相处。

人间清醒。从你的评论看你的事业一定做的不错。
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springcloud
start up 感觉会很累。不过要看你们处于哪个人生阶段,个人能力和追求。
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mingm
无脑选第二个。
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xsh
本人没想法?
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Namama
小startup的估值是多少,最近一次融资啥时候?融了多少钱?投资者是谁? 是明星企业吗?

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mingm
小startup的估值是多少,最近一次融资啥时候?融了多少钱?投资者是谁? 是明星企业吗?


Namama 发表于 2024-03-26 18:58

看这个帖子提供的所有信息多半不是明星企业。如果是明星企业就不用来问了。 Salesforce的director我还以为包裹很肥呢。
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shanruoshui
千万不要为了将就去startup, culture很不一样,是另一个世界, 不是真心想去的,从corporate过去的很难适应, 而且startup VP也是executive, 做的事,负的责任,和一般executive是一样的, 你lg要是做惯了director of engineering, 估计skills 和经验都有gap, 要有思想准备,光适应下来就不容易
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luckylady666
当然2,好歹公司规模大钱多点,1我身边有个这种没什么工作经验的女生去当sales director,没工作几年还都是外包打杂那种,你就知道这种公司的的水平了
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jeso1
楼主嫁了个洋白老?
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azurepiggy~2代
郁闷的树洞 发表于 2024-03-26 18:40
第一个scope大些,第二个钱多些?其实还是看自己是不是对产品方向感兴趣,有没有skill set development,看同事/上下级是不是看上去能合作愉快的样子。
另外,作为配偶千万不要说鸡肋offer这种泄气话。一方面大规模layoff经济不好时候任何上岸的机会都很珍贵,另一方面要是接了offer日常工作里表现出“这份工作是鸡肋”会很难和同事们相处。

我感觉楼主只是给吃瓜群众说“这是鸡肋offer”。
金银岛
Oracle是不是快倒闭了,现在连臭虫也不灭了
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jennyqq
小startup太累了,自己能力不够千万小心。大一点好很多。
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xixixihahaha
sosweetdudu 发表于 2024-03-26 16:21
第二个挺不错啊,total comp $286 * 1.2 + $286 = $630K了。Oracle的Senior Engineering Director对应FANG的level 7,你老公对应的是L6,这个package不错了

286/4 吧
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sosweetdudu
xixixihahaha 发表于 2024-03-26 20:10
286/4 吧

我还以为每年$286K,不过total comp $410K虽然比不上大厂,但是在这个就业环境下也还可以了。
好奇之前挣多少所以觉得现在很鸡肋?或者lz挣的比这个多很多?
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guogai
第二个公司大,钱多,犹豫的点在哪里?
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sosweetdudu
好奇之前挣多少所以觉得现在很鸡肋?或者lz挣的比这个多很多?
裳 发表于 2024-03-26 20:25

我印象中Oracle的Engineering Director total comp大概四五十万,不超过$600K。
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psyentistc
回复 1楼 公用马甲40 的帖子
我对这个lz有点印象,之前焦虑过老公失业的。我觉得lz你自己啥都不懂,与其问网友,让你老公自己决定吧。。。
c
custom
选工作量小的,自由时间多的
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anadigusa
做过工程部导演的老油条连这个决定都做不了还要LP帮问???
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tuer
想着你们工作这么多年了房子也有了没什么贷款吧… 为啥这offer鸡肋
公用马甲40
job market 太差,发100 份简历被拒95 次
sosweetdudu 发表于 2024-03-26 20:34
我印象中Oracle的Engineering Director total comp大概四五十万,不超过$600K。

那有啥可嫌弃的 也没差多少啊
墨染云烟
早几年市场太好。现在go公司一边裁一边招。
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HuaZhu
Yesterdayom 发表于 2024-03-26 18:33
RSU不应该除4吗?除完是400K 不是630K

不是每年都refresh吗?
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sfimh
好奇什么样的大公司中层选offer需要老婆上网问网友……
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funnyorno
xixixihahaha 发表于 2024-03-26 20:10
286/4 吧

这个级别不太可能是286/4, 这应该是一年的RSU的价值。我也推荐第二个不过这个1000人的公司如果是OfferUp啥的还是不要去(要是在里面工作的看到了说声对不起啊),这个破公司肯定上不了。

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mvdk
回复 72楼 funnyorno 的帖子
都是纸钱别太当真
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athenana
现在engineering senior director 只有400k啊??
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sapple98
郁闷的树洞 发表于 2024-03-26 18:40
第一个scope大些,第二个钱多些?其实还是看自己是不是对产品方向感兴趣,有没有skill set development,看同事/上下级是不是看上去能合作愉快的样子。
另外,作为配偶千万不要说鸡肋offer这种泄气话。一方面大规模layoff经济不好时候任何上岸的机会都很珍贵,另一方面要是接了offer日常工作里表现出“这份工作是鸡肋”会很难和同事们相处。

看回帖涨见识!这个点太对了,既然选择了,那么它就是你的最优解,看不起自己的offer也太拧巴了。而且startup里面卧虎藏龙,聪明人多了去了,很好的学习机会!
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duckfeather
回复 1楼 公用马甲40 的帖子
你问大妈自己老公的职业选择,是不是很滑稽
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Yesterdayom
HuaZhu 发表于 2024-03-26 23:49
不是每年都refresh吗?

refresh怎么可能和入职给的一样多。
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forgot
千人公司senior dir的股票四年才28万,难以想象啊,这不是科技公司吧
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jennyqq
forgot 发表于 2024-03-27 03:01
千人公司senior dir的股票四年才28万,难以想象啊,这不是科技公司吧

Startup 看growth 吧
A
ALCHEM
lp发帖问估计是家里蹲 lg好不容易在这样市场找到工作还嫌弃
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waer
sapple98 发表于 2024-03-27 01:33
看回帖涨见识!这个点太对了,既然选择了,那么它就是你的最优解,看不起自己的offer也太拧巴了。而且startup里面卧虎藏龙,聪明人多了去了,很好的学习机会!

是老婆看不起这俩offer,觉得是鸡肋。 这个老婆就该砸给老公一句话,这俩offer太鸡肋,都别去了我养你!
G
Geofan
说实话两个都不太行,这算是降了一级了,下次只能等机会好再找了。要不先接了二,然后接着投简历呢?salesforce本来Title不值钱,但是至少还是个中场呢
东雪西雨
Oracle Director of engineering 是M4,包裹平均是41万/年,base22+stock18. 钱上面的话和新的2个offer相差不大。我会选1
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jeso1
第一个scope大些,第二个钱多些?其实还是看自己是不是对产品方向感兴趣,有没有skill set development,看同事/上下级是不是看上去能合作愉快的样子。
另外,作为配偶千万不要说鸡肋offer这种泄气话。一方面大规模layoff经济不好时候任何上岸的机会都很珍贵,另一方面要是接了offer日常工作里表现出“这份工作是鸡肋”会很难和同事们相处。
郁闷的树洞 发表于 2024-03-26 18:40

你们有点春风不解风情 大妈是春天来了,荷尔蒙溢出,青春痘绽放,闷骚不过瘾,上网告诉你们老公是oracle,salesforce 的director
这两天她一个接一个骚操作,又是亮税单去年交了30万税,又是亮存折30岁存了130万 你以为大妈要听你们意见?
不快乐的心
Oracle Director of engineering 是M4,包裹平均是41万/年,base22+stock18. 钱上面的话和新的2个offer相差不大。我会选1
东雪西雨 发表于 2024-03-27 10:15

赚四十万就要管整个部门和这么多员工,真是疯了啊。光是开会都能开到头发白。
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Sleepy3824
Oracle Director of engineering 是M4,包裹平均是41万/年,base22+stock18. 钱上面的话和新的2个offer相差不大。我会选1
东雪西雨 发表于 2024-03-27 10:15

OCI的应该比这个高一点。给个数据点,2020 年底我有个朋友拿了低一级的Senior EM, initial offer 不到500k,negotiate 之后VP approved exception 540k. 不是道听途说,我帮他review的offer letter。
t
ted.hanks
第一个offer 不错啊。 1% 的equity 就是founding team 的待遇。
b
boocheese
鸡肋是来刺激吃瓜群众的吧
g
goodme
恭喜你老公上岸,做到大厂Director的人很厉害了。这俩offer在我们不是tech的普通人看来也都很好了。听大家的好像还是第二个更好一点
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sosweetdudu
Sleepy3824 发表于 2024-03-27 10:30
OCI的应该比这个高一点。给个数据点,2020 年底我有个朋友拿了低一级的Senior EM, initial offer 不到500k,negotiate 之后VP approved exception 540k. 不是道听途说,我帮他review的offer letter。

他们的Senior Director of Engineering大概能到八十万,接近Meta, Google的M2的Total Comp但是还达不到。Meta M2/L7的Total Comp是超过$1M的。
彼岸天涯
楼主老公多年管理层自己不能拿主意?
d
dukenyc125
不怎么样,都没到百万,建议多裁几次后再找
d
desultory
感觉我有你老公朋友圈🤣 是不是时常发立志文章,晒老婆?三个女儿?
甜甜圈123
waer 发表于 2024-03-27 08:38
是老婆看不起这俩offer,觉得是鸡肋。 这个老婆就该砸给老公一句话,这俩offer太鸡肋,都别去了我养你!

我怎么感觉这个lp之前已经发过一个贴,就在lg被雷后不久,抱怨什么去年11月份找到今年还没找到。当时评论区就笑说饭票没了,大妈很捉急。那个楼里貌似男方是主要的bread winner,所以凡是让大妈自立自强,出去拿大包裹的回复大妈都选择性无视了。
东雪西雨
Sleepy3824 发表于 2024-03-27 10:30
OCI的应该比这个高一点。给个数据点,2020 年底我有个朋友拿了低一级的Senior EM, initial offer 不到500k,negotiate 之后VP approved exception 540k. 不是道听途说,我帮他review的offer letter。

那你的应该更准确,我是levels上看来的


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Sleepy3824
东雪西雨 发表于 2024-03-27 16:22
那你的应该更准确,我是levels上看来的



OCI 好像比其他Oracle 部门高。
我还帮朋友命题了小作文 这个级别和亚麻一样要交作文的。
当然钱越多越好 职位越低越舒服