我觉得中餐的精髓就是发酵的豆子

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Carabella
楼主 (北美华人网)
我以前认为中餐跟西餐最本质的区别是鲜味, 也就是味精的味道 (umami). 后来发现非中餐莫属的味道是其实是发酵的豆子味儿, 因为中餐的基础调料全是发酵的豆子做的, 生抽, 老抽, 豆豉, 豆瓣酱, 黄豆酱, 蒸鱼豉油, etc. 以前有朋友在鸟不拉屎的地方读书, 说馋了就吃豆腐乳, 也是发酵的豆子.
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zhangxx818
Carabella 发表于 2024-03-21 20:06
我以前认为中餐跟非中餐最本质的区别是鲜味, 也就是味精的味道 (umani). 后来发现非中餐莫属的味道是其实是发酵的豆子味儿, 因为中餐的基础调料全是发酵的豆子做的, 生抽, 老抽, 豆豉, 豆瓣酱, 黄豆酱, 蒸鱼豉油, etc. 以前有朋友在鸟不拉屎的地方读书, 说馋了就吃豆腐乳, 也是发酵的豆子.

哈哈哈哈,照你这么说,西餐的精髓就是发酵的牛奶。。 butter, cheese, cream, etc... 比较一下,都是蛋白质发酵,植物蛋白 vs 动物蛋白,殊途同归。。。
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zhangxx818
严格来说,味精是从海带提炼出来的,不是豆子发酵来的,虽然豆子发酵确实有鲜味。。
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Carabella
zhangxx818 发表于 2024-03-21 20:11
哈哈哈哈,照你这么说,西餐的精髓就是发酵的牛奶。。 butter, cheese, cream, etc... 比较一下,都是蛋白质发酵,植物蛋白 vs 动物蛋白,殊途同归。。。

还真的是!
M
Momo99
zhangxx818 发表于 2024-03-21 20:11
哈哈哈哈,照你这么说,西餐的精髓就是发酵的牛奶。。 butter, cheese, cream, etc... 比较一下,都是蛋白质发酵,植物蛋白 vs 动物蛋白,殊途同归。。。

我觉得就是这样的。 西餐里全是加了cheese的各种调料。
你信吗
有道理。

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badgerbadger
真的,做菜离不开酱油豆瓣酱
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icedamericano
严格来说,豆子提炼的鲜味是Liquid Aminos
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tuer
所以酱油是好还是不好 做菜加酱油还是加味精更坏?
君心我心
还真是的
小喵呜
zhangxx818 发表于 2024-03-21 20:11
哈哈哈哈,照你这么说,西餐的精髓就是发酵的牛奶。。 butter, cheese, cream, etc... 比较一下,都是蛋白质发酵,植物蛋白 vs 动物蛋白,殊途同归。。。

照这么说全世界的精髓就是发酵的面,中国包子馒头馍,印度naan,意大利面包,法棍,俄罗斯黑面包,土耳其面包,日本铜锣烧。
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wdong
本站少有的高质量帖子,看穿了东西方饮食的本质。
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zhangxx818
照这么说全世界的精髓就是发酵的面,中国包子馒头馍,印度naan,意大利面包,法棍,俄罗斯黑面包,土耳其面包,日本铜锣烧。
小喵呜 发表于 2024-03-21 21:24

别的都对,就是日本铜锣烧是蛋糕夹豆沙馅,蛋糕不是发酵的。。。
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deadend
我本来想进来抬杠说我吃中餐这么多年就没吃过发酵的豆子。看完楼主的解释心服口服的扇自己耳光去了
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lianqiao
zhangxx818 发表于 2024-03-21 20:11
哈哈哈哈,照你这么说,西餐的精髓就是发酵的牛奶。。 butter, cheese, cream, etc... 比较一下,都是蛋白质发酵,植物蛋白 vs 动物蛋白,殊途同归。。。

你总结得很精辟哈。
现在科学已经证实除了酸甜苦辣咸,还有一种味觉是鲜味。发酵就是使蛋白质分解产生氨基酸,作用于舌头上氨基酸受体,产生鲜的味觉。不通过发酵也可以得到一些鲜味,比如炖煮,海产品、蘑菇、鸡这些炖煮出来也很鲜。因为氨基酸有很多种,可以有不同比例的组合,就会有不同的鲜味。
中餐还有芝麻的香和花椒的麻是西餐没有的味道。西餐本来也有很多香料中餐没有。但是现在把新疆、宁夏这些少数民族地区的食物也算作中餐,那就多太多了。
西餐面包是中餐没有的。面包的本质就是烤的面食。新疆有nang,其实就是面包的一种了。
还有西餐很多做的时候食物不入味,最后用蘸料来获取味道。中餐这种比较少吧,一般是要求食材要入味的。
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borane
哈哈,没错,我调料里用的最快的就是酱油和黄豆酱。
浮云淡淡
我主要吃红油,辣椒油,花椒油,香油
S
SAT
古人云:出门七件事,柴米油盐酱醋茶。佐料里最重要的就是酱和醋。
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fj033
有了酱油还得有醋啊,发酵的粮食 美食的本质是发酵食品
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dkTW
佩服樓主的觀察與感慨 還真的是無法否認 來試試用豆漿代替牛奶做酸奶看看 看有何不同

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phlin
回复 1楼 Carabella 的帖子
西餐的精髓是 發酵的牛奶
畜牧民族 與 農耕民族
都得 發酵
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coalpilerd
zhangxx818 发表于 2024-03-21 20:11
哈哈哈哈,照你这么说,西餐的精髓就是发酵的牛奶。。 butter, cheese, cream, etc... 比较一下,都是蛋白质发酵,植物蛋白 vs 动物蛋白,殊途同归。。。

提到这个怎么能漏掉发酵的各种粮食水果?一切酒类醋类的来源,全世界通杀。
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dkTW
回复 18楼 SAT 的帖子
哈哈 正想隨你提薑絲醋配小籠包 羹加醋
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anadigusa
哈哈,只要吃,就得发酵,东西方殊途同归
木牛流马
哇 好有道理
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Heiniu
嗯,日韩也都喜欢用发酵的豆类,酱油,大酱,纳豆
日本菜提鲜还爱用昆布(海带)做汤 韩国菜还喜欢用泡菜

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breelaydd
真理贴留名。
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avo
哈哈哈哈,照你这么说,西餐的精髓就是发酵的牛奶。。 butter, cheese, cream, etc... 比较一下,都是蛋白质发酵,植物蛋白 vs 动物蛋白,殊途同归。。。
zhangxx818 发表于 2024-03-21 20:11

哈哈, 你说了中餐西餐的根本不同 root compound, 我来说一个中餐西餐的相同的 root compound 看对不对: 西红柿!
天下的 cuisine, 说到底确实是一个味道或者说umami 西红柿什么都来配—— 西餐里面的 red sauce, 披萨里面的鲜味之母,ratatouille, caprese   拉丁美洲的生冷食, salsa, ceviche,
vs. 中餐里面的 西红柿炒鸡蛋! 西红柿炖牛肉, 西红柿火锅, 糖拌西红柿。。。 可甜可咸, 百搭!
哇,马上夜里十二点了, 我这是何苦
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hhmouse
Carabella 发表于 2024-03-21 20:06
我以前认为中餐跟西餐最本质的区别是鲜味, 也就是味精的味道 (umami). 后来发现非中餐莫属的味道是其实是发酵的豆子味儿, 因为中餐的基础调料全是发酵的豆子做的, 生抽, 老抽, 豆豉, 豆瓣酱, 黄豆酱, 蒸鱼豉油, etc. 以前有朋友在鸟不拉屎的地方读书, 说馋了就吃豆腐乳, 也是发酵的豆子.

是这样。还有豆腐,豆浆,豆腐脑,腐乳。 日本还有纳豆。
r
rubylc
厉害的总结
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kunpuring
Carabella 发表于 2024-03-21 20:06
我以前认为中餐跟西餐最本质的区别是鲜味, 也就是味精的味道 (umami). 后来发现非中餐莫属的味道是其实是发酵的豆子味儿, 因为中餐的基础调料全是发酵的豆子做的, 生抽, 老抽, 豆豉, 豆瓣酱, 黄豆酱, 蒸鱼豉油, etc. 以前有朋友在鸟不拉屎的地方读书, 说馋了就吃豆腐乳, 也是发酵的豆子.

神总结
k
kunpuring
zhangxx818 发表于 2024-03-21 20:11
哈哈哈哈,照你这么说,西餐的精髓就是发酵的牛奶。。 butter, cheese, cream, etc... 比较一下,都是蛋白质发酵,植物蛋白 vs 动物蛋白,殊途同归。。。

神跟贴
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huanongying
这么说南洋菜都是发酵的海鲜,鱼露,虾酱等等
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coalpilerd
avo 发表于 2024-03-22 02:53
哈哈, 你说了中餐西餐的根本不同 root compound, 我来说一个中餐西餐的相同的 root compound 看对不对: 西红柿!
天下的 cuisine, 说到底确实是一个味道或者说umami 西红柿什么都来配—— 西餐里面的 red sauce, 披萨里面的鲜味之母,ratatouille, caprese   拉丁美洲的生冷食, salsa, ceviche,
vs. 中餐里面的 西红柿炒鸡蛋! 西红柿炖牛肉, 西红柿火锅, 糖拌西红柿。。。 可甜可咸, 百搭!
哇,马上夜里十二点了, 我这是何苦

说root compound就太夸张了。这玩意原产地美洲,大航海时代才传到欧亚大陆的。都别说更古老的年代了,你看清朝的随园食单里有西红柿啥事儿么……
w
whynot2022
精辟
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wwnu
豆腐乳配大白馒头也很美味
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pinochao
中国火腿,云腿,西班牙火腿,腊鱼,腊肉等都是肉类发酵后产生复杂香气鲜味
I
Idonia
对哦,用发酵的豆子调味提鲜。 还有用蚝油虾米提鲜。 汤里面加西红柿和一点米醋,味道更丰富有层次。
W
WanderLusT
lianqiao 发表于 2024-03-21 21:49
你总结得很精辟哈。
现在科学已经证实除了酸甜苦辣咸,还有一种味觉是鲜味。发酵就是使蛋白质分解产生氨基酸,作用于舌头上氨基酸受体,产生鲜的味觉。不通过发酵也可以得到一些鲜味,比如炖煮,海产品、蘑菇、鸡这些炖煮出来也很鲜。因为氨基酸有很多种,可以有不同比例的组合,就会有不同的鲜味。
中餐还有芝麻的香和花椒的麻是西餐没有的味道。西餐本来也有很多香料中餐没有。但是现在把新疆、宁夏这些少数民族地区的食物也算作中餐,那就多太多了。
西餐面包是中餐没有的。面包的本质就是烤的面食。新疆有nang,其实就是面包的一种了。
还有西餐很多做的时候食物不入味,最后用蘸料来获取味道。中餐这种比较少吧,一般是要求食材要入味的。

赞总结。
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sioc
zhangxx818 发表于 2024-03-21 20:11
哈哈哈哈,照你这么说,西餐的精髓就是发酵的牛奶。。 butter, cheese, cream, etc... 比较一下,都是蛋白质发酵,植物蛋白 vs 动物蛋白,殊途同归。。。

哈哈哈 我看到标题 想的和你一样
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baohu_suk
倒是也解释了游牧民族和农耕民族的区别 而且一个是基于动物蛋白一个是基于植物蛋白
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mitao
都是我做饭离不开的调料
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praxis
中西方都是发酵的蛋白质
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9wlamp
所以总结就是美食的精髓在于微生物?
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9wlamp
同样 狗改不了吃屎 也是因为狗喜欢被微生物作用过的食物?
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zhangxx818
avo 发表于 2024-03-22 02:53
哈哈, 你说了中餐西餐的根本不同 root compound, 我来说一个中餐西餐的相同的 root compound 看对不对: 西红柿!
天下的 cuisine, 说到底确实是一个味道或者说umami 西红柿什么都来配—— 西餐里面的 red sauce, 披萨里面的鲜味之母,ratatouille, caprese   拉丁美洲的生冷食, salsa, ceviche,
vs. 中餐里面的 西红柿炒鸡蛋! 西红柿炖牛肉, 西红柿火锅, 糖拌西红柿。。。 可甜可咸, 百搭!
哇,马上夜里十二点了, 我这是何苦

对的,西红柿含有高水平的谷氨酸,就是鲜味的来源。。。 意大利做菜的三板斧: 西红柿,橄榄油和cheese...
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nicole
avo 发表于 2024-03-22 02:53
哈哈, 你说了中餐西餐的根本不同 root compound, 我来说一个中餐西餐的相同的 root compound 看对不对: 西红柿!
天下的 cuisine, 说到底确实是一个味道或者说umami 西红柿什么都来配—— 西餐里面的 red sauce, 披萨里面的鲜味之母,ratatouille, caprese   拉丁美洲的生冷食, salsa, ceviche,
vs. 中餐里面的 西红柿炒鸡蛋! 西红柿炖牛肉, 西红柿火锅, 糖拌西红柿。。。 可甜可咸, 百搭!
哇,马上夜里十二点了, 我这是何苦

西红柿或者蕃茄,我们老家叫洋柿子,这几个名字都说明不是中国本土物种,西红柿一开始当做观赏植物传入的,真正吃西红柿是很晚的事情。
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icedamericano
Heiniu 发表于 2024-03-22 00:25
嗯,日韩也都喜欢用发酵的豆类,酱油,大酱,纳豆
日本菜提鲜还爱用昆布(海带)做汤 韩国菜还喜欢用泡菜


韩国是昆布鳀鱼做汤,做泡菜也放虾酱和鱼露一起发酵
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guoke1
对我来说本质区别是有没有cheese和奶制品。 中国胃受不了那个