我刚又在网上找到著名的斯坦福软糖实验：https://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_marshmallow_experiment 实验的基本方法就是给孩子一块儿软糖，如果能忍一会儿不吃就给两块，来测试推迟满足对性格和人生的影响： 有意思的几个发现： In follow-up studies, the researchers found that children who were able to wait longer for the preferred rewards tended to have better life outcomes, as measured by SAT scores,[2] educational attainment,[3]body mass index (BMI),[4] and other life measures. ... The study assessed Japanese and American children, with each child given a marshmallow or an unwrapped gift with a delay before they could obtain a second. Results showed the Japanese group waited longer for another marshmallow, while the American group excelled on unwrapped gifts.
SAT 发表于 2024-03-21 11:40 我刚又在网上找到著名的斯坦福软糖实验：https://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_marshmallow_experiment 实验的基本方法就是给孩子一块儿软糖，如果能忍一会儿不吃就给两块，来测试推迟满足对性格和人生的影响： 有意思的几个发现： In follow-up studies, the researchers found that children who were able to wait longer for the preferred rewards tended to have better life outcomes, as measured by SAT scores,[2] educational attainment,[3]body mass index (BMI),[4] and other life measures. ... The study assessed Japanese and American children, with each child given a marshmallow or an unwrapped gift with a delay before they could obtain a second. Results showed the Japanese group waited longer for another marshmallow, while the American group excelled on unwrapped gifts.
SAT 发表于 2024-03-21 11:40 我刚又在网上找到著名的斯坦福软糖实验：https://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_marshmallow_experiment 实验的基本方法就是给孩子一块儿软糖，如果能忍一会儿不吃就给两块，来测试推迟满足对性格和人生的影响： 有意思的几个发现： In follow-up studies, the researchers found that children who were able to wait longer for the preferred rewards tended to have better life outcomes, as measured by SAT scores,[2] educational attainment,[3]body mass index (BMI),[4] and other life measures. ... The study assessed Japanese and American children, with each child given a marshmallow or an unwrapped gift with a delay before they could obtain a second. Results showed the Japanese group waited longer for another marshmallow, while the American group excelled on unwrapped gifts.
别的不说，self control and delayed gratification在任何文化背景，都是任何成功（不管如何定义）的要素之二。 SAT 发表于 2024-03-21 10:51
俗语三岁看老不无道理。 https://www.youtube.com/watch?v=QX_oy9614HQ The Marshmallow Test https://www.youtube.com/watch?v=XcmrCLL7Rtw Walter Mischel - The Marshmallow Test
🔥 最新回帖
这些都没错。是主动和被动的区别。主动的是好，被动的容易躺平或者抑郁，至少无法开心
我也惊呆了，真有中国人24/7努力学习，周末不休息不玩的？？不要说上大学的时候撒了欢的玩，我就是高三每天晚自修回家都要看会电视剧才睡觉，周末跟好朋友逛街，从来没有听说周末不能歇着的。你这完全是拿你家的例子来打倒全中国人了吧。
🛋️ 沙发板凳
高中苦三年那个，
北京的孩子，和 江苏/山东的孩子，苦的程度和得到的结果，
根本就不在一个人数量级上！我不知道你是否真的有概念
你就别东亚了。
身在美国的不需要替孩子代入感太强，毕竟社会环境不一样。
我就这样儿谁都该爱我，我最棒，我的要求第一优先，别人的要求可以忽视，群体兴奋，如果一个竞赛我赢不了，一定是规则有问题，应该修改规则。
东亚价值观啊 社会对努力的人是有回报的 版上那么多凤凰男，凤凰女，原生家庭没啥资源，不都是刻苦努力得来的生活么？
北美就行不通，基本是赢者通吃模式。 所以北美年轻轻的吸毒滥交活一天算一天的摆烂人群庞大
可你要是不幸生在山东而不是北京， 你怎么办？
努力成为北京人，下一代有希望
人生早期的苦最后能不能转化为甜，不知道；能带来长期的压力是肯定的；如果这些苦还是他人有意为之，那还会形成受害者思维：总有刁民想害朕。
很多孩子苦着苦着就失去品尝甜的能力了，因为习惯性思维已经形成，对这个世界的感官：就是苦的，不然为什么这么久还不甜？当甜真的来到眼前，能用思维把甜的也扭曲成自己熟悉的苦。
很多心理研究在表明人的一生是在不断重复自己8岁前的人生体验，如果先苦后甜，那人生已经定下了“苦”的调子。
除了3，6，7，其它没什么毛病。也许不是先苦后甜，也许先甜后苦？人生没有一帆风顺的，富二代也没有。当然如果可以养成一个傻白甜，什么想法都没有，别人打一巴掌都觉得是爱的程度，那什么道理人生哲学都可以不需要。但凡有点点个性想法，都会有冲突矛盾的时刻，就需要这些人生哲学
说得好！特别赞同！
那就是真的不幸
难度很大
只是现在很多人开始鄙视中产生活了， 只有啃老 or 啃配偶才会觉得是成功的人生
有意思的几个发现：
In follow-up studies, the researchers found that children who were able to wait longer for the preferred rewards tended to have better life outcomes, as measured by SAT scores,[2] educational attainment,[3]body mass index (BMI),[4] and other life measures. ... The study assessed Japanese and American children, with each child given a marshmallow or an unwrapped gift with a delay before they could obtain a second. Results showed the Japanese group waited longer for another marshmallow, while the American group excelled on unwrapped gifts.
这个都是自己和自己比的。对于个人的人生经历，先苦后甜总是没错的。北京娃想考好学校，高中也得努力，延迟满足。
同意。努力奋斗的过程如果太苦，其实是不可持续的。还是需要找到自己喜欢做的事情才会“甘之如饴”。
美国娃高中也很苦啊，四年每个测验project成绩都会影响申请大学的成绩，还要搞课外活动，领导船，义工，我觉得我娃比我高中压力大多了。国内高一高二水一点玩一玩都没事儿，最后一把考好了就行，
👍👍
根据最后一段，既然日本孩子比美国孩子更能延迟满足，更符合“先苦“的要求，有多少外国人愿意带着孩子移民日本？选择长期生活在日本的环境中？ 我在日本长期生活过，是无法想象孩子在那里长大，无比的压抑。应该没有人会认同那是一个幸福感很高的国家。 另外，心理学的广度和深度都覆盖很大范围，就以一个单独的研究结果拿出来做论证，单薄了些。
其实你说的这些所谓“东亚”智慧总结下来就是以生存为核心目标的智慧。而我们的很多娃不再需要担心生存而需要的是以生活为核心目标的智慧，是如何过一个有意义充满希望的生活而不是如何活下去。
我教给娃们的是投入你最大的努力去做你热爱的事儿，善于给自己的行为找到意义然后享受整个过程（包括遇到一定会发生的挫折和意外及恢复或者克服它们的过程）。我觉着这些生活哲学比老旧的生存哲学更适合娃们当下的环境，也对他们更容易产生共鸣。
这么努力的孩子最后大学应该会录的不错吧，这也算是“先苦后甜”，不属于楼主说的“错觉”范畴。
另外美国高中还有一些孩子没有那么刻苦，没有上特别好的大学最后也过着自己满意的生活的。在美国普通人想过一般中产的日子比东亚应该还是要轻松一点，不需要吃那么多苦。
这有啥问题吗？年轻时候玩老了就只能变homeless了。亚裔不就是因为有这些特质所以中年的时候日子过得都不错
你回的那位一向思维扭曲。因为自己的苦不如别人的苦回报大，所以就躺平？那就是homeless的节奏了。
你对北京娃 和 江苏娃 高考的努力区别
没有任何概念，
相信我
毒鸡汤。。。
除了最后第七点，其他貌似都没啥问题
第七点在中国环境下问题也不大
我认识的官二代也很拼啊，从小读书学才艺比穷人孩子还辛苦呢。
普通人还是双马，财富自由，躺平享受人生。。。才是最佳选择。。。
总结得挺到位的。我们这一代就是这样长大的。但回头看，都是毒鸡汤。做家长的可以引导，但要尊重小孩是一个有独立思考能力和试错权利的个体。家长和小孩共同让彼此的生存体验更好，否则不如各自安好。
都说了自己和自己比，江苏娃再苦有加沙娃苦么，在和平环境里长大都是可望不可及的事情。江苏娃甚至不一定有美国444爬藤娃苦。世界上总有比你更苦的人，so what，别人的人生际遇和你自己的人生没关系。自己的命运掌握在自己手里。
基本没有这些错觉。可能我人生比较顺，父母也比较好？ 我们小时候过得很幸福，真的难以产生苦的感觉，也就无所谓先苦后甜。 小时候也不是很勤劳，但还过得不错，还是没产生这种错觉。 浪费时间可耻。这个我小时候确实这么觉得。但是这是因为我天生如此。据我观察其他孩子并没有这个意识。大人也并不这么教育我们。因为小孩子的时间并不完全由自己掌控。比如我妈周末早上拉我去买菜，然后一路上遇到熟人就聊天闲扯，我就在边上等着。一上午就这么过去了。我能说一句妈妈你浪费了我时间你太可耻了？再说什么叫浪费时间呢？我觉得是做了达到目标以外的事情占用时间造成没时间达到目标。我的终极目标就是过个幸福的人生，那我小时很幸福，现在也很幸福。我都达到目标了，回头看没有浪费时候啊。可能我目标太低吧。 永远争第一更不可能了。世界那么大，看你跟谁比。人外有人天外有天。长江后浪推前浪。怎么可能永远争第一啊。相信这个的是不是太幼稚了？ 到什么年龄该做什么事。这个最少成年以前自己都做不了主啊。成年后不工作除非啃老，否则一般人都不行吧。唯一有实际意义的就是结婚生娃罗。你直接说要早点结婚生娃好了。 父母做一切都是为孩子好？我父母周末打麻将或者睡懒觉肯定不是为了我好，我年纪再小也没有这种错觉。我也从来没见过这种父母。这得多傻才会信？ 高中苦三年，对不起，高中我不苦啊。最多就是学校条件不好，洗澡不方便，室友有点吵，夏天蚊虫多，教室太闷热，帅哥不是我同桌这些。快乐的事情数不完啊。
当代可能不太一样了，至少性价比低很多。
穷人家孩子有什么试错成本。学习不好就做厂妹，找个一起打工的结婚.生了孩子做留守儿童。中国底层人都这么走过来的。鸡汤都是给条件好的人喝的。
赞这里 好像别人的孩子或者别人的老公别人发财别人挣钱都是凭天分似的 我周围的所谓成功人士都是拼出来的 光见贼吃肉没见贼挨打 无论种族
美国小孩很多参加team sports,应该不至于这么极端
当然绝不是全面否定亚裔父母，亚裔父母作对的地方其实更多，比如亚裔家庭完整的比例最大，就这一点孩子就赢在起跑线了，大多数亚裔父母重视教育，文化中有很多好的traits，比如ｗｏｒｋ ｅｔｈｉｃｓ，尊重父母老师。。。。
从实践结果看，享受努力的每一刻这种哲学比以最终的“甜”作为目的来忍受当下的“苦”这种哲学，可持续的多也更容易带来一个健康的心理。
用成不成功来看人也是一种东亚执念吧
https://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_marshmallow_experiment Is Stanford in East Asia???
何止孩子，大人也是，中国文化讲的是为将来活，而其它国家的文化都是活在当下。
不是错觉的就是：万般皆是命，半点不由人。努力可以，但是不能指望努力会有回报，尤其是金钱上的回报。
记得这实验有人给了另一种解释，那些能忍住不吃糖的是平时不缺糖吃的，也就是家境比较好的，所以更容易获得成功😂
把“成功“定义为金钱收入和社会地位，也是一种执念
👍别管怎么推，打死都不承认， 必须是have fun
做主播年入几万的不是比刻苦学习的轻松多了 人生努力是没有用的 看不懂我说的这辈子没救了
如前面帖子所说，活在当下，时时感恩，轻松快乐起来，面对困境更能迎难而上。
喜爱艺术、体育、科技和文学创作的人，他们在做这些事情的时候完全不苦（没有心理压力），反而处于心流的沉醉状态，这样才能持久并走得更远。
是的，所以参加体育运动还是很重要的
俗语三岁看老不无道理。
https://www.youtube.com/watch?v=QX_oy9614HQ The Marshmallow Test
https://www.youtube.com/watch?v=XcmrCLL7Rtw Walter Mischel - The Marshmallow Test
另一大错觉就是，人要成功。 只有基于兴趣和主观的动机，自制力甚至努力才是积极作用。或者对于底层家庭是对的。 否则作为一个完整的人生体验，被动的被教育应该努力的代价是很大的
因为在你的定义里，当厂工比当码工悲惨多了，因为毒鸡汤喝多了。穷人家的孩子没有试错成本，只有象slave一样连自己喜欢什么都不知道。读大学选专业还得听“顾问专家”的，这样的人生才是可悲。喝毒鸡汤只不过是最简单的选择嘛。
高中苦三年还好啦。高中谁都该为自己努力。美国高中也是相对很累的阶段。 小孩子阶段就被灌输先苦后甜的，比较可怕
世俗的成功本来就应该这样，其他的成功定义大都是自欺欺人。一个人又穷又啥也不是（包括生前死后），然后你非告诉我她他很成功，这不是扯淡么。
其实以前努力的时候并不觉得苦，很快乐很充实。
每天都很高效地利用时间是一种成就感。以前每天晚上睡觉前会回想一下当天都干了什么，有没有学到新东西，取得进步。如果没有做到，那觉都睡不着了，会立刻拿出一本什么书再读一会儿。所以年轻的我很快乐很成功。现在成天混影版就知道我有多废了，哈哈，只要工作超过8小时就会叫苦连天。
用金钱和地位来定义成功、把人分隔成成功和不成功，也是自欺欺人，谁死了以后不都是啥也不是。 所谓名垂青史，首先想想人类文明出现的时间只占地球存在时间的不到万分之一。
浪费时间不至于吧
你什么都不懂，以为全天下除了中国就是美国，事实是东亚三国的教育环境都是差不多的。
这题我见过
现实应该是：1. 爱吃苦者苦，爱甜者甜 2.天道酬智 3. 靠争来的第一往往无法变现 4. 浪费时间在喜欢的事物上是血赚 5. 忘记年龄才是青春的含义 6. 先爱自己才爱孩子的父母才是为孩子好 7. 驴吃再多苦也变不成马
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其他都是你自己的个人想法，不是每个中国人都你这样想。
另外，你前面什么东亚，后面什么高三苦三年，是不是不对称。中国就中国嘛，要么，你亚裔孩子也行，你的说法，不伦不类！