为什么我们要给这些非法进入美国的人提供吃，住和医疗？

为什么要给这些非法进入美国的人提供吃，住和医疗？我们这些靠签证合法进来的人从来没有享受过这种代遇。
还有就是，为什么有很多人支持这样的非法移民进入美国。
有人能解释一下吗？

为什么要给这些非法进入美国的人提供吃，住和医疗？我们这些靠签证合法进来的人从来没有享受过这种代遇。
还有就是，为什么有很多人支持这样的非法移民进入美国。
有人能解释一下吗？
iamamrman 发表于 2024-03-16 09:18

资本利用廉价劳动力挣钱 W2交税养着他们 你说资本高不高兴？
绝大多数美国人并不欢迎非法移民，甚至合法移民，只不过资本欢迎，他们没办法，

相当大部分的原因，这是一门好生意。夹杂着人道主义，政治正确，怜悯慈善与不菲的收入。不同的人有不同的立场，获得共同的利益。

为什么要给这些非法进入美国的人提供吃，住和医疗？我们这些靠签证合法进来的人从来没有享受过这种代遇。
还有就是，为什么有很多人支持这样的非法移民进入美国。
有人能解释一下吗？
iamamrman 发表于 2024-03-16 09:18

人口红利。有人有消费才能有经济。按照本土人口的出生率，很多医院学校、企业早就该关门倒闭了，没有足够患者、学生和订单。 一个消费驱动的社会，穷人的消费活跃度对经济很重要。 所以你看哪怕共和党口头上反对非法移民比较活跃的那些人，还不是自己娶非法移民、出生自非法移民家庭？里根当年能大赦非移说明共和党也是明白非移人口红利的，不过还想要选票而已。

别说非法移民了。一般美国人还觉得H1B抢他们工作压低薪水呢。非法移民还做着老美不肯干的苦活脏活。

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https://www.youtube.com/embed/hJ0IUibbHsQ

别说非法移民了。一般美国人还觉得H1B抢他们工作压低薪水呢。非法移民还做着老美不肯干的苦活脏活。
墨染云烟 发表于 2024-03-16 09:43

不少美国人还觉得h1b不交税

就当是付的治安保护费了，他们都已经进来了，没饭吃就要烧杀抢掠了，中产只能破财消灾。解决办法只能加强边境管理不然轻易进入。但这样就动了某党的票仓了

乡绅动员w2一起交保护费，任何乡绅的钱原路返还，w2的钱二一添作五由最大的乡绅瓜分

回复 1楼 iamamrman 的帖子
至少有一个原因，在加州，承包这种项目的公司可以提取很大的回扣而没有人去查到底有没有钱用到实处，有哪个非法移民会出来用户反馈？来抱怨？如果这钱用来给老师提高工资，修校舍，想想有多少双眼睛看着？
为什么加州政府要大爱，爱homeless ,非法移民，climate change. NO KPI。Homeless, illegal immigrant, climate will say NOTHING even 100% of the effort made <1% impact. No body will check and no complain. 大爱让大利益输送变得很方便 Maybe I was wrong, so much rain in So cal in the last two years, may be climate change effort by California has indeed made the impact.

lbff 发表于 2024-03-16 09:49
就当是付的治安保护费了，他们都已经进来了，没饭吃就要烧杀抢掠了，中产只能破财消灾。解决办法只能加强边境管理不然轻易进入。但这样就动了某党的票仓了

非法移民都是干老美不干的活。如果真的烧杀抢掠早就被赶走了。他们应该是最遵纪守法的了，不想被发现。不知道为啥一群人莫名其妙对非法移民那么大敌意。

iamamrman 发表于 2024-03-16 09:18
为什么要给这些非法进入美国的人提供吃，住和医疗？我们这些靠签证合法进来的人从来没有享受过这种代遇。
还有就是，为什么有很多人支持这样的非法移民进入美国。
有人能解释一下吗？

1. 你不是必须给他们提供，你可以拒绝缴税，或者离开美国，没有人强迫你留在这里
2. 你可以积极参与政治，他对你的声音，而不是在这里浪费时间
3. 美国这个国家就是，是个移民国家，全球就这一个国家不分贵贱地对外来移民保持接纳和宽容的态度，所以被叫做灯塔国。来的外来移民，可以说是八仙过海，各显神通，来这里留学工作定居定居，偷渡打工定居，政庇大赦定居，等等。 这里我们大部分人是靠苦读书过来的，苦读书是一个人唯一的生存之道吗？ 绝对不是。你是国内被天天灌输的，惟有读书高，其他的都是社会底层烂人的思维给思维定势了。 人生和社会是复杂多样的，绝对绝对不是惟有读书高，接受这个 common sense, 只是术业有专攻，我们从小是读书出来的，我们认可这个路，也希望孩子下一代继续这个路，完全同意，别人怎么走，怎么谋生，怎么在你眼里下三滥，doesn’t matter ，none of your business, 他如果犯法，自然有专门的部门和人注意他们。

墨染云烟 发表于 2024-03-16 09:43
别说非法移民了。一般美国人还觉得H1B抢他们工作压低薪水呢。非法移民还做着老美不肯干的苦活脏活。

你以为非法移民就愿意干这些苦活脏活，等他们身份合法后他们还愿意继续干？老美们不愿干这些苦活脏活，是因为雇主不愿出相应的工资，而他们不愿出相应的工资，是因为有非法移民为了生存可以接受更低的工资做这些活。 把非法移民接受低工资干脏活美化成吃苦耐劳，其实是在帮资本家压榨劳动薪酬。

因为你们不投票

laohua001 发表于 2024-03-16 09:23
资本利用廉价劳动力挣钱 W2交税养着他们 你说资本高不高兴？
绝大多数美国人并不欢迎非法移民，甚至合法移民，只不过资本欢迎，他们没办法，

你压根就不知道美国政府如何运作。制定这些政策的都是选民选上去的，如果选区里的大多选民反对这种政策，这些官员就不会当选。这种政策能在某些州通过反应的是当地大多数人支持这类政策。

BanjoPie 发表于 2024-03-16 10:42
你以为非法移民就愿意干这些苦活脏活，等他们身份合法后他们还愿意继续干？老美们不愿干这些苦活脏活，是因为雇主不愿出相应的工资，而他们不愿出相应的工资，是因为有非法移民为了生存可以接受更低的工资做这些活。 把非法移民接受低工资干脏活美化成吃苦耐劳，其实是在帮资本家压榨劳动薪酬。

一个社会国家，保持人口的自由流动，给予人权的最基本的保护，那样，各种各样的人就会自然而然地流向最适合他们的行业，阶层，毕竟每个人都得谋生和吃饭，
很简单的道理

GOP没执政过？为啥没能杜绝非法移民？有的人天天就是拿非法移民说事。对统治阶层来说，他们做最底层工作产生的利益大于他们能有的负面作用。这一点对两党来说是一致的。那些雇佣着大量非法劳工的农场主，你以为他们是民主党？绝大部分是支持共和党的吧。

Goodlife2017 发表于 2024-03-16 10:11
非法移民都是干老美不干的活。如果真的烧杀抢掠早就被赶走了。他们应该是最遵纪守法的了，不想被发现。不知道为啥一群人莫名其妙对非法移民那么大敌意。

美国的活已经多到每年不大量引进非法移民就干不完了吗？ 去年九月宾州那个越狱犯也是非移哦，最遵纪守法？

民主在资本需求前， 不堪一击 资本想要什么民主结果， 就要什么结果

非法移民是两党共识。共和党的农业区最需要这些非法移民提供廉价劳动力。

Goodlife2017 发表于 2024-03-16 10:11
非法移民都是干老美不干的活。如果真的烧杀抢掠早就被赶走了。他们应该是最遵纪守法的了，不想被发现。不知道为啥一群人莫名其妙对非法移民那么大敌意。

这些人一般不惹事。就想多赚钱寄给家里。美国本土出生垃圾最多。

笑死，因为你做不了主啊。 “慷他人之慨”当然开心了。政治家收获名声，屁民收获账单。

回复 12楼 pwwq 的帖子
国门大开国之不国被你说得这么清新脱俗大爱味儿满溢的，让人不得不佩服左派的洗脑功力之深厚。

happy3001 发表于 2024-03-16 11:05
非法移民是两党共识。共和党的农业区最需要这些非法移民提供廉价劳动力。

农业州？难道不是早就机械化了吗？！ 即便是需要人干脏活累活，为啥不一开始就放开这些工种的合法签证。就像香港的菲佣，有工签，挣了钱就缴税，工签到期后续签也好，挣够钱了回家也好，想永久留在这走程序也好，哪个不比直接开放board更公平公正公开？！

非法移民是主党的票仓。
加州以前还民主共和轮着来主政。 现在是一党独大，铁蓝。
还有上面提到的利益输送。 搞烂社会才方便利益输送。 利益输送又巩固了一党独大。
一般民众，大爱让他们觉得自己很高尚，已经被洗脑。
其实homeless 更需要的是tough love。 而不是盖一些地方，让他们方便吸毒，还免费针头。
需要劳工，就开放劳工签证呗。 而不是打开南方边境，谁进来就派钱。

pwwq 发表于 2024-03-16 10:35
1. 你不是必须给他们提供，你可以拒绝缴税，或者离开美国，没有人强迫你留在这里
2. 你可以积极参与政治，他对你的声音，而不是在这里浪费时间
3. 美国这个国家就是，是个移民国家，全球就这一个国家不分贵贱地对外来移民保持接纳和宽容的态度，所以被叫做灯塔国。来的外来移民，可以说是八仙过海，各显神通，来这里留学工作定居定居，偷渡打工定居，政庇大赦定居，等等。 这里我们大部分人是靠苦读书过来的，苦读书是一个人唯一的生存之道吗？ 绝对不是。你是国内被天天灌输的，惟有读书高，其他的都是社会底层烂人的思维给思维定势了。 人生和社会是复杂多样的，绝对绝对不是惟有读书高，接受这个 common sense, 只是术业有专攻，我们从小是读书出来的，我们认可这个路，也希望孩子下一代继续这个路，完全同意，别人怎么走，怎么谋生，怎么在你眼里下三滥，doesn’t matter ，none of your business, 他如果犯法，自然有专门的部门和人注意他们。

"1. 你不是必须给他们提供，你可以拒绝缴税，或者离开美国，没有人强迫你留在这里" --- 政府从我交的税里拿出给他们用，不需要我同意 ---我是守法的公民，交税是我的义务 ---这是我的国家，我为什么要离开

楼主你这是专制国家的思维，我们现在是在民主人权的国家，非法也该享用人权，要有人样的生活，当年民运的混混们，你们说对吗？

其实不光是非移吧，那些好吃懒做吸毒啥的美国公民，你不也出钱养着么，非移好歹还干些廉价劳动力的活。没有走线的老墨老中，饭馆价格还要再贵一倍。

其实只是一种偏见
undocumented，不比持有效证件的移民差，都是移民，大家不要歧视，而且美国政府都欢迎，你们有什么理由不欢迎呢？
智商，人品，吃苦耐劳精神，都不会比很多已经在美国的差
后续发展，也可能更好
我们应该欢迎这些愿意为美国效劳的新移民

我有好多偶像 发表于 2024-03-16 12:05
农业州？难道不是早就机械化了吗？！ 即便是需要人干脏活累活，为啥不一开始就放开这些工种的合法签证。就像香港的菲佣，有工签，挣了钱就缴税，工签到期后续签也好，挣够钱了回家也好，想永久留在这走程序也好，哪个不比直接开放board更公平公正公开？！

开放board是什么意思?难怪你认为美国农业都是机械化呢。

果然现在这个网站上都是龙虾党，为什么要欢迎非法移民？很简单因为他们非法，一个国家连法律都不顾了，没有law and order，还称为什么国家！非法移过来的十有八九都是烂人，打砸抢偷。

非法移民是主党的票仓。
加州以前还民主共和轮着来主政。 现在是一党独大，铁蓝。
还有上面提到的利益输送。 搞烂社会才方便利益输送。 利益输送又巩固了一党独大。
一般民众，大爱让他们觉得自己很高尚，已经被洗脑。
其实homeless 更需要的是tough love。 而不是盖一些地方，让他们方便吸毒，还免费针头。
需要劳工，就开放劳工签证呗。 而不是打开南方边境，谁进来就派钱。
JohnChan 发表于 2024-03-16 12:24

呃，你不知道有律所pro bono 都在为这些移民免费办工作签证吗

有些人大谈law and order
法律明文规定，没有非法移民，只有undocuemented 移民
你们为什么充耳不闻呢？这种时候，law and order，哪里去了？
帮助无证移民，就是一种社会order，你们为什么不赞成呢？
大家都是人，谁也不比谁低等，这就是law and order的全部意义所在
难道不许无家可归者睡大街，才是law and order吗？

我是赞成社会宽容的
盗窃$950，确实不需要关起来
如果回到过去，偷一个面包就是20年徒刑（要做苦力的），最小的死刑犯是6岁的年代
这里很多人都得死
真正是身在福中不知福啊

有选举权的就去用选票说话。至少美国现在选票还有用。如果这样开放边境不管什么罪犯垃圾都让进来的话，很快就成委内瑞拉了，选票也没用了。

pwwq 发表于 2024-03-16 10:35
1. 你不是必须给他们提供，你可以拒绝缴税，或者离开美国，没有人强迫你留在这里
2. 你可以积极参与政治，他对你的声音，而不是在这里浪费时间
3. 美国这个国家就是，是个移民国家，全球就这一个国家不分贵贱地对外来移民保持接纳和宽容的态度，所以被叫做灯塔国。来的外来移民，可以说是八仙过海，各显神通，来这里留学工作定居定居，偷渡打工定居，政庇大赦定居，等等。 这里我们大部分人是靠苦读书过来的，苦读书是一个人唯一的生存之道吗？ 绝对不是。你是国内被天天灌输的，惟有读书高，其他的都是社会底层烂人的思维给思维定势了。 人生和社会是复杂多样的，绝对绝对不是惟有读书高，接受这个 common sense, 只是术业有专攻，我们从小是读书出来的，我们认可这个路，也希望孩子下一代继续这个路，完全同意，别人怎么走，怎么谋生，怎么在你眼里下三滥，doesn’t matter ，none of your business, 他如果犯法，自然有专门的部门和人注意他们。

他们不是叫非法移民么？已经犯法了吧。

你还要记着一点 Trump和他的支持者甚至认为合法移民小孩子也不应该有出生地公民权

iamamrman 发表于 2024-03-16 09:18
为什么要给这些非法进入美国的人提供吃，住和医疗？我们这些靠签证合法进来的人从来没有享受过这种代遇。
还有就是，为什么有很多人支持这样的非法移民进入美国。
有人能解释一下吗？

因为民主集中制，集中到议员哪里去了。他们为谁服务？资本家。 资本家决定的，为啥，因为这样吸血W-2可以更狠，中间转一圈，资本家可以赚更多的钱。
money talks. 不过这个国家，现在资本家通过前台傀儡，贪婪无底线。

你去扫厕所吗，给老年痴呆清理粪便吗 如果你和你儿子都不愿干，就别抱怨非法移民了

我有好多偶像 发表于 2024-03-16 12:05
农业州？难道不是早就机械化了吗？！ 即便是需要人干脏活累活，为啥不一开始就放开这些工种的合法签证。就像香港的菲佣，有工签，挣了钱就缴税，工签到期后续签也好，挣够钱了回家也好，想永久留在这走程序也好，哪个不比直接开放board更公平公正公开？！

自己查查很难吗？美国农业可不是全部机械化，需要很多工人。不给工作签证的原因这几十年美国也讨论烂了。有工签就得按最低收入标准发薪水，不能无偿加班，需要给劳工交各种保险和退休金。非法移民偷偷雇佣什么都不需要交，成本低多了。资本只想要便宜劳动力。如果一人一票投票早就没有非法移民了。但是屁民有什么权利呢，讨论出花来也没用。非法移民是两党共识。反对也是做做样子给选民看。

为了选票。

因为主党要选票呗。有什么好奇怪的。 以前没有这么多非移的时候，还没人种庄稼吗？

因为主党要选票呗。有什么好奇怪的。 以前没有这么多非移的时候，还没人种庄稼吗？
公用majia2023 发表于 2024-03-16 20:05

川普执政期间非法移民没减少，减少的是合法移民。驱逐的非法移民数量远不如Obama执政期间多。这就是资本逐利，统治阶层给你种族斗争，党派斗争的假象。

回复 30楼 poppyjasper 的帖子
那为啥不能正常渠道进来?什么undocument，不就是非法吗？

jeso1 发表于 2024-03-16 19:50
你去扫厕所吗，给老年痴呆清理粪便吗 如果你和你儿子都不愿干，就别抱怨非法移民了

完全可以合法引进难民。 搞得好像非法移民是必不可少的一部分似的。 既然这么欢迎”undocumented “移民把国境线撤了好了。反正形同虚设。

需要底层劳动力

回复 1楼 iamamrman 的帖子
美国公民都不嫌，啥时候轮到你嫌了？

税交上去了以后，他们要怎么用轮得到屁民说话吗
不给花在福利上，肯定花其他更差的地方去了，反正绝对不会少收一毛钱税

回复 1楼 iamamrman 的帖子
They''ll vote for the Democratic party forever. That''s the only reason.

因为不给你免费的，你也会花钱吃住看医生，但是不给他们免费的，他们不一定会干什么，看病也可以急症看完不付账单。这就是利益最大化，韭菜之所以是韭菜是因为你要长大，韭菜要是永远长不大，那也没人去割韭菜。

当过父母都知道把娃养大多不容易。接纳移民（不管合法还是非法），相当于这个国家免费得到劳动力资源呀，资本肯定喜欢。

poppyjasper 发表于 2024-03-16 19:33
有些人大谈law and order
法律明文规定，没有非法移民，只有undocuemented 移民
你们为什么充耳不闻呢？这种时候，law and order，哪里去了？
帮助无证移民，就是一种社会order，你们为什么不赞成呢？
大家都是人，谁也不比谁低等，这就是law and order的全部意义所在
难道不许无家可归者睡大街，才是law and order吗？

你那么喜欢非法移民，让他们都去睡你家！非法移民就是非法你说破天也是非法！你以为你不低等？你去零元购试试？

你觉得米国人是反对h1-b来抢他们的高薪工作，还是更反对非法移民来干低薪的摘草莓的工作？

这个要问猪党，枪支泛滥要问狗皮党。
两个党都是大粪。

happy3001 发表于 2024-03-16 19:55
自己查查很难吗？美国农业可不是全部机械化，需要很多工人。不给工作签证的原因这几十年美国也讨论烂了。有工签就得按最低收入标准发薪水，不能无偿加班，需要给劳工交各种保险和退休金。非法移民偷偷雇佣什么都不需要交，成本低多了。资本只想要便宜劳动力。如果一人一票投票早就没有非法移民了。但是屁民有什么权利呢，讨论出花来也没用。非法移民是两党共识。反对也是做做样子给选民看。

看上去好像回应我的第二个说法，但是逻辑上不通。 你的观点是假设所有非法移民入境后都会老老实实去找个低薪工作，填补了美国人不愿意做某些工种的空缺。但是，用脚趾头想，绝大多数进来就能白领福利，有几个是老老实实的去干又脏又累的活呢？！不信？自己查查很难吗？ 再进一步说，你是赞成资本家康大家之慨，对非法移民睁眼闭眼就是为了自己成本降低收益增加，代价是用国家的钱养着这些不劳而获的人？！

除了利益输送好赚钱，接受大量非移也是民主党用来掌控权力的妙法。太多人不了解各州众议员席数是由总人口来决定的。总人口包括了合法居民和非法移民。每个州有多少众议员，就有多少张选举人票。 https://x.com/therabbithole84/status/1766923264985870650?s=46

首先，难民来美国法律上是允许的，能不能留下来需要政府来决定。如果要改变这个法律，那得议会通过。川普上台的时候他也没法阻止难民来美国，所以只能把难民孩子关笼子，告诉想要来美国的难民你们来了孩子就得呆在笼子里。 拜登只是把笼子给取消了，但是实质上的法律还是没变。 如果真要阻止难民，那就要法律上禁止接收难民。 共和党现在掌管众议院，完全可以起早一个新的议案，或者川普在台上的时候也可以干这个。为啥没干呢？ 是不是有些大家心照不宣的原因？
其次， 难民现在成为一个政治武器是不争的事实。 拜登想要众议院给他权力来暂时阻止难民的涌入都没法实现。所以现在党争最重要。
最后，美国到底需不需要难民？ 至少农业是需要的。 没有底层劳动力，美国农业（机械化大面积种植的产业除外）是无法维持下去的。

我只想说，合法移民费那么大劲儿移民到美国也享受不到非法移民的那些待遇，非法移民拿工作签和身份还快，还很很多特殊待遇，这对合法移民肯定是不公平的，这样下去越来越多的人去做非法移民了，恶性循环。

回复 20楼 happy3001 的帖子
那是不是可以學習杜拜香港新加坡台灣等啊 引進合法低價外勞 應該還是很多國家老實人願意來美做 這樣也不用讓非移冒著大風險 與無保障無法律管理保護 相信還是很多人願意有管理合法來美工作 就算薪資條件比美國人較差 還是因爲修改法律問題太難吧

dkTW 发表于 2024-03-16 23:36
回复 20楼 happy3001 的帖子
那是不是可以學習杜拜香港新加坡台灣等啊 引進合法低價外勞 應該還是很多國家老實人願意來美做 這樣也不用讓非移冒著大風險 與無保障無法律管理保護 相信還是很多人願意有管理合法來美工作 就算薪資條件比美國人較差 還是因爲修改法律問題太難吧

关键在于，以目前的出生率，不这样就会有通缩或者滞涨，都是比通胀更可怕的事情。 香港新加坡台湾日本都已经开始明显得呈现后果了。他们国家小又可以中美两头吃，但未来也会撑不住。亚洲地区很多非移民国家放开移民是时间问题。

首先，难民来美国法律上是允许的，能不能留下来需要政府来决定。如果要改变这个法律，那得议会通过。川普上台的时候他也没法阻止难民来美国，所以只能把难民孩子关笼子，告诉想要来美国的难民你们来了孩子就得呆在笼子里。 拜登只是把笼子给取消了，但是实质上的法律还是没变。 如果真要阻止难民，那就要法律上禁止接收难民。 共和党现在掌管众议院，完全可以起早一个新的议案，或者川普在台上的时候也可以干这个。为啥没干呢？ 是不是有些大家心照不宣的原因？
其次， 难民现在成为一个政治武器是不争的事实。 拜登想要众议院给他权力来暂时阻止难民的涌入都没法实现。所以现在党争最重要。
最后，美国到底需不需要难民？ 至少农业是需要的。 没有底层劳动力，美国农业（机械化大面积种植的产业除外）是无法维持下去的。
Tapeface 发表于 2024-03-16 23:28

层主把难民和非法移民的概念混杂在一起了，接受洗脑的讯息很完整。 非法移民父母和小孩分开管理的设施在欧巴马时代就有了，目的是检查打击可能的小孩人口偷渡，川普时代萧规曹随，媒体就开始洗脑川普拆散家庭的恶行。 白等上台，非法移民大增，管理未成年非法移民的设施不够，居住环境恶劣，白等不管，媒体也不报导，更没有把笼子取消。 白等不执行移民法，却怪共和党的参议院不合作，都是政治手段，媒体帮忙洗脑。 收容难民有法律规范，不是打开大门让什么非法偷渡客都大摇大摆的进入美国。  再提一点，白等可是有两年，民主党完全执政，他们做了什么事？ 什么都没做。

这不是没法决定不给吗

人道主义

因为有些政客完全不爱这个国家和这个国家的人民，他们只爱权利和选票，他们打着人道主义的幌子肆意绑架人民的意志，这种以善的名义行恶事是最难防的，以后大家一定不要受他们的道德绑架，真正选出让自己和后代能安定、祥和生活在这片土地的人来。

happy3001 发表于 2024-03-16 19:55
自己查查很难吗？美国农业可不是全部机械化，需要很多工人。不给工作签证的原因这几十年美国也讨论烂了。有工签就得按最低收入标准发薪水，不能无偿加班，需要给劳工交各种保险和退休金。非法移民偷偷雇佣什么都不需要交，成本低多了。资本只想要便宜劳动力。如果一人一票投票早就没有非法移民了。但是屁民有什么权利呢，讨论出花来也没用。非法移民是两党共识。反对也是做做样子给选民看。

也不是什么资本，就是很多红脖子农场主

公用majia2023 发表于 2024-03-16 20:05
因为主党要选票呗。有什么好奇怪的。 以前没有这么多非移的时候，还没人种庄稼吗？

确定以前的非移比现在少？

echomom 发表于 2024-03-16 20:08
回复 30楼 poppyjasper 的帖子
那为啥不能正常渠道进来?什么undocument，不就是非法吗？

按照美国的法律，这些越境进来的人，走了流程，也是合法了。

我有好多偶像 发表于 2024-03-16 22:35
看上去好像回应我的第二个说法，但是逻辑上不通。 你的观点是假设所有非法移民入境后都会老老实实去找个低薪工作，填补了美国人不愿意做某些工种的空缺。但是，用脚趾头想，绝大多数进来就能白领福利，有几个是老老实实的去干又脏又累的活呢？！不信？自己查查很难吗？ 再进一步说，你是赞成资本家康大家之慨，对非法移民睁眼闭眼就是为了自己成本降低收益增加，代价是用国家的钱养着这些不劳而获的人？！

有个毛福利啊， 有空去youtube看看那些华人拍的视频。

tbaobao 发表于 2024-03-16 23:33
我只想说，合法移民费那么大劲儿移民到美国也享受不到非法移民的那些待遇，非法移民拿工作签和身份还快，还很很多特殊待遇，这对合法移民肯定是不公平的，这样下去越来越多的人去做非法移民了，恶性循环。

多找些移民法官， 把这些人的case赶紧处理掉， 不合格就需要遣返。

pwwq 发表于 2024-03-16 10:35
1. 你不是必须给他们提供，你可以拒绝缴税，或者离开美国，没有人强迫你留在这里
2. 你可以积极参与政治，他对你的声音，而不是在这里浪费时间
3. 美国这个国家就是，是个移民国家，全球就这一个国家不分贵贱地对外来移民保持接纳和宽容的态度，所以被叫做灯塔国。来的外来移民，可以说是八仙过海，各显神通，来这里留学工作定居定居，偷渡打工定居，政庇大赦定居，等等。 这里我们大部分人是靠苦读书过来的，苦读书是一个人唯一的生存之道吗？ 绝对不是。你是国内被天天灌输的，惟有读书高，其他的都是社会底层烂人的思维给思维定势了。 人生和社会是复杂多样的，绝对绝对不是惟有读书高，接受这个 common sense, 只是术业有专攻，我们从小是读书出来的，我们认可这个路，也希望孩子下一代继续这个路，完全同意，别人怎么走，怎么谋生，怎么在你眼里下三滥，doesn’t matter ，none of your business, 他如果犯法，自然有专门的部门和人注意他们。

没有正常签证或者是许可直接闯到别人家就是犯法。如果你觉得这不是犯法，那么，希望有一天有这样的人闯到你家你也这么有大爱。人家怎么谋生is none of your business.

我有好多偶像 发表于 2024-03-16 22:35
看上去好像回应我的第二个说法，但是逻辑上不通。 你的观点是假设所有非法移民入境后都会老老实实去找个低薪工作，填补了美国人不愿意做某些工种的空缺。但是，用脚趾头想，绝大多数进来就能白领福利，有几个是老老实实的去干又脏又累的活呢？！不信？自己查查很难吗？ 再进一步说，你是赞成资本家康大家之慨，对非法移民睁眼闭眼就是为了自己成本降低收益增加，代价是用国家的钱养着这些不劳而获的人？！

你呀根本没看懂我说的意思。福利从中产那出，低价劳动力是资本收益。很多人还不理解美国怎么运作的。无论民主党，共和党这些年都有控制总统两院的时候，谁也没限制非法移民。还看不懂。我也帮不了你。

dkTW 发表于 2024-03-16 23:36
回复 20楼 happy3001 的帖子
那是不是可以學習杜拜香港新加坡台灣等啊 引進合法低價外勞 應該還是很多國家老實人願意來美做 這樣也不用讓非移冒著大風險 與無保障無法律管理保護 相信還是很多人願意有管理合法來美工作 就算薪資條件比美國人較差 還是因爲修改法律問題太難吧

这个方式对美国是最好的。但是特权阶层不在乎什么对美国好。只在乎什么对他们最好。所谓的民主，就是资本主义温情脉脉的面纱啊。屁民有什么权利呢。

回复 1楼 iamamrman 的帖子
基本上相当于中国的农民进城吧。指望他们当廉价劳动力。

话说那些合法的零元购 黑明贵们 甚至当街嗑药 打砸抢的 不也是我们在交税养着吗 除了用脚投票离开这里 有选择吗

回复 72楼 happy3001 的帖子
沒限制或低限制 無法限制非法移民 不代表可以讓非法移民很快地簡單容易的變成合法移民 這才是會不會氾濫因素 加強非法移民認為自己會易變成合法的期待與動機 才是形成非移人數多寡的關鍵 讓人期待容易當然人數就會大增 讓人覺得無望困難就打消多數的期待 反之道理相同

回复 75楼 zhghuier 的帖子
現在合法不代表換一個人當政以後還算合法 因爲不是憲法等級的母法 那般困難修法

pwwq 发表于 2024-03-16 10:35
1. 你不是必须给他们提供，你可以拒绝缴税，或者离开美国，没有人强迫你留在这里
2. 你可以积极参与政治，他对你的声音，而不是在这里浪费时间
3. 美国这个国家就是，是个移民国家，全球就这一个国家不分贵贱地对外来移民保持接纳和宽容的态度，所以被叫做灯塔国。来的外来移民，可以说是八仙过海，各显神通，来这里留学工作定居定居，偷渡打工定居，政庇大赦定居，等等。 这里我们大部分人是靠苦读书过来的，苦读书是一个人唯一的生存之道吗？ 绝对不是。你是国内被天天灌输的，惟有读书高，其他的都是社会底层烂人的思维给思维定势了。 人生和社会是复杂多样的，绝对绝对不是惟有读书高，接受这个 common sense, 只是术业有专攻，我们从小是读书出来的，我们认可这个路，也希望孩子下一代继续这个路，完全同意，别人怎么走，怎么谋生，怎么在你眼里下三滥，doesn’t matter ，none of your business, 他如果犯法，自然有专门的部门和人注意他们。

很多选择留在美国的并不是真的理解美国所谓灯塔国的意义。也不清楚民主政治的游戏规则。他们只是利益投机而已 当然每个人都会表达的权利，批评和修正也是这个国家运作的组成不可或缺的部分。投票选出代表你声音的议员，剩下的就是少数服从多数。不喜欢真的可以选择去其他更好的地方。

HRennoguest 发表于 2024-03-16 23:59
层主把难民和非法移民的概念混杂在一起了，接受洗脑的讯息很完整。 非法移民父母和小孩分开管理的设施在欧巴马时代就有了，目的是检查打击可能的小孩人口偷渡，川普时代萧规曹随，媒体就开始洗脑川普拆散家庭的恶行。 白等上台，非法移民大增，管理未成年非法移民的设施不够，居住环境恶劣，白等不管，媒体也不报导，更没有把笼子取消。 白等不执行移民法，却怪共和党的参议院不合作，都是政治手段，媒体帮忙洗脑。 收容难民有法律规范，不是打开大门让什么非法偷渡客都大摇大摆的进入美国。  再提一点，白等可是有两年，民主党完全执政，他们做了什么事？ 什么都没做。

共和党一统白宫两院的时候也没通过啥法啊
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西北飘雪 发表于 2024-03-16 20:51
回复 1楼 iamamrman 的帖子
美国公民都不嫌，啥时候轮到你嫌了？

你知道我不是美国公民吗？我说了美国是我的国家，你懂这是什么意思吗？

现在这个时代是颠倒黑白的时代，以前非法移民对自己的身份还要藏着掖着，偷渡来的成本太高，等大赦换身份不是一定成功的时代。 现在边境不设防，进来了就好生好养着，换身份当公民指日可待，非法变合法，不辨是非，颠倒黑白。

dahai008 发表于 2024-03-17 00:53
确定以前的非移比现在少？

从五月花号到黑奴贩卖华工贩卖，算起来非法移民的后代搞不好比合法的多。ted cruz的爹，trump的老婆都曾是非移，所以至少trump的后代一半是非移后代了。

iamamrman 发表于 2024-03-16 09:18
为什么要给这些非法进入美国的人提供吃，住和医疗？我们这些靠签证合法进来的人从来没有享受过这种代遇。
还有就是，为什么有很多人支持这样的非法移民进入美国。
有人能解释一下吗？

好歹非移民来了美国将来还要干活呢，板上有几个人没雇佣过非法移民打扫卫生剪院子装修房子呢？
你的税款为啥要几百亿上千亿的送给以色列去杀人呢？
税交了就不是你的钱了，就变成政客的钱了，老百姓是没权力过问钱怎么用的

dkTW 发表于 2024-03-17 01:48
回复 72楼 happy3001 的帖子
沒限制或低限制 無法限制非法移民 不代表可以讓非法移民很快地簡單容易的變成合法移民 這才是會不會氾濫因素 加強非法移民認為自己會易變成合法的期待與動機 才是形成非移人數多寡的關鍵 讓人期待容易當然人數就會大增 讓人覺得無望困難就打消多數的期待 反之道理相同

曾有个脱口秀调侃“美国有很多孩子一出生就几十岁了”。这个比喻很精妙，非移对这个社会经济的作用就像新生儿。一个自然人口出生率已经无法支持经济繁荣的国家，是不会在乎新生儿究竟是合法或非法出生以及长大后会不会犯罪。不对移民设限是因为光靠合法移民无法支持经济扩张呗。从五月花非移开始，美国就需要大量非移产生的人口红利。 你举例的很多国家在未来都会纷纷走美国的路，毕竟经济危机的痛苦比非移还要大。话说里根当政时的持续高通胀高房贷利率是不是靠放开非移降下来的？

连监狱里的犯人还有吃喝呢。非法移民怎么了, 应该被饿死？没听说过人道主义？ 非法移民有很多勤恳努力的，那他也值得拿到自己的回报。 说非法移民都是强奸犯的跟川普是一样的思维。

回复 85楼 Forgiveu 的帖子
政府的责任，应该是防止非法移民进来，偷渡进来以后，应该尽量遣返，而不是现在不论是非，进来就像大爷一样供着。

非法移民就不应该让进来，不过说实话，我也雇劳模割草，以前也换过屋顶，不知道是不是非法移民还是已经白了

大家一方面抱怨这个贵那个贵，又抱怨非法移民。疫情以来跟人力价格上涨很大，原因就是非法移民过不来，好多也吓回去了。为什么不给合法签证？美国政府鸡贼呗，给了合法身份就要给福利。我们家割草的老墨，疫情期间和老婆回自己的国家养老了，儿子接管。年轻来美国工作到老了回去养老，对美国政府来说多划算啊。

HRennoguest 发表于 2024-03-17 08:38
回复 85楼 Forgiveu 的帖子
政府的责任，应该是防止非法移民进来，偷渡进来以后，应该尽量遣返，而不是现在不论是非，进来就像大爷一样供着。

没觉得像大爷一样被供着啊，不就是基本的生活资源而已嘛。很多非移做的工作比你还辛苦呢。 别看到一个非移偷盗了，就认为他们都是贼了。你即便把他们全部当做罪犯一样对待，在监狱里不也要给吃喝的吗？
更何况，移民这件事，跟其他的犯罪不一样，其实就是先上岸的人对后来的人一种限制。很多非法移民冒着生命危险来到美国也是为了努力改善自己生活的，跟你当年来美国是一样的目的。
来美国是什么了不起的事？合法移民就高贵了吗？靠婚姻嫁过来不是出于人道主义？靠子女关系过来的老头老太太们不是出于人道主义？移民这个事，只要来的人是努力打拼的，给一个人生翻身的机会不行吗？出于人道主义不应该吗？

这版上居然那么多羡慕非移福利好的 要享受非移福利很简单啊 赶快撕了护照签证也跟着去享福吧

crazyeater 发表于 2024-03-16 18:41
其实不光是非移吧，那些好吃懒做吸毒啥的美国公民，你不也出钱养着么，非移好歹还干些廉价劳动力的活。没有走线的老墨老中，饭馆价格还要再贵一倍。

以色列的免费教育医疗和杀人的炸弹也是我们提供的，后者就是养军火公司，换回来恐袭也是我们承担，压榨吃喝着我们，再大肆炒作挑起中层底层彼此歧视，譬如为啥养非法移民，合法移民抢走了我们所有的脑力工作，统治阶级连句骂声都不用承担，一本万利🤢

我现在有强烈预感这回川普会赢！他很可能赢在非法移民这件事上，拜登其他方面没什么问题，只是在非法移民这个问题上，尤其是在美国目前经济萧条的大前提下，非常的不得人心，大家想想，现在人们自己都勒紧裤腰带了，失业的失业，生意倒闭的倒闭，美国经济一片哀鸿遍野，拜登还拼命放非法移民进来，抢夺大家仅有的这点资源，老百姓能不恨他吗，就凭这点，就凭美国只有他和川普可以选这一点（川普可是提倡下狠手阻止非法移民进入美国的）人们就会选川普！拜登不会审时度势，在这个节骨眼上得罪了美国老百姓。

拜登不明白，美国已经不是从前的美国，可以由着自己的性子大撒比，现在是什么时候？可以这么说，如果拜登再连任下去，美国就要被掏空了！拜登印钞我不反对，因为那是掠夺全世界资源给美国人自己，但打仗和放入非法移民这种，就是在危害美国。

iamamrman 发表于 2024-03-16 09:18
为什么要给这些非法进入美国的人提供吃，住和医疗？我们这些靠签证合法进来的人从来没有享受过这种代遇。
还有就是，为什么有很多人支持这样的非法移民进入美国。
有人能解释一下吗？

他们要给你割草，
维护房子
打扫卫生
提供餐饮服务
养老

完全可以合法引进难民。 搞得好像非法移民是必不可少的一部分似的。 既然这么欢迎”undocumented “移民把国境线撤了好了。反正形同虚设。
Momo99 发表于 2024-03-16 20:20

不说难民，哪怕从中国合法招募农民工，即使低薪美国基建也能很快焕然一新，但显然美国不需要勤劳善“卷”引起的竞争，这很可能会引起新一轮严重的种族歧视。

前面有人说这是资本的本性导致的，我完全同意。
其实这个事情不是无解的。思路就是如何让自己的w2给我自己发挥最大的作用。比如你有100块钱，选择一是自己留70+交税30,选择二是捐给社区20+留给自己56+交税24。选择二看起来自己留的钱少了。可是自己可以控制的钱多了（20+56=76）。当然这个思路有点反人性：怎么能够保证20元里面至少发挥给我自己14元的作用？只有想通了这个问题，才能有所对抗资本的力量。

川普上台可能会对美国及世界经济造成巨大破坏，但在非法移民这个问题上，这个保守主义者却可以让美国免于遭到被掏空的灾难。

Mediterranean 发表于 2024-03-17 04:38
共和党一统白宫两院的时候也没通过啥法啊
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很多人就是看不懂。整天喊民主党票仓。就像傻子一样，没有一点思维能力。

为什么？最直接的原因，是楼主说的那部分“我们的钱”，不直接由我们自己控制。就这么简单。至于控制这些钱的人“为什么”要做这些那些。。。这些钱用的地方太多了，你每一项都仔细想过么？
所以了，对自己来说，没那么多为什么。觉得能参与处理你的钱的人（你们的议员？）大面上符合/不符合你的喜好，投票的时候就投或者不投他就好了。
至于“为什么”，那是要用来说服/劝导/哄骗别人的时候，才可能真有意义的。。。