从今天公布的Devin AI替代程序员,谈谈我前年预测贴说到的问题

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supersleeper
楼主 (北美华人网)
Update 3/14 IBM宣布裁员,用AI取代80%的marketing and communication 职务
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今天在FAANG走廊里谈论的一个爆炸性新闻是关于Cognition这个10来个人的Startup(主要由华人ABC奥赛金牌本科生创建),推出的Devin AI Demo,可以从一个简单的english自然语言prompt,来独立完成SW development的全部流程,创造出一个E2E的完整软件系统


这个系统的具体能力,随便看看新闻就可以。作为一个0.1 beta版本,如果真的能打到他们Demo的个水平,我这个FAANG的L7觉得,已经可以替代大部分entry level SDE SDET了


https://aibusiness.com/automation/ai-software-engineer-devin-codes-entire-projects-from-single-prompt


今天不想在这里将具体的技术stack(估计讲了99%的人也没兴趣听),今天主要讲讲这个快速发展的趋势下,我前年的那个预言贴里面说的事情


预言贴具体在这,讲讲我的情况,and 我关注的问题
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2845841


我里面的主要观点不变(病毒危机,气候危机和全球MAGA法西斯化,世界人口我们有生之年会看到减少80%)。我之前一直没想清楚的是,巨富阶层怎么在人口大规模减少情况下还可以保持经济发展(也就是可以保持它们继续大规模聚集财富),今天这个Devin AI的demo我看了之后,大概知道它们是在准备什么啦






1 Devin AI的创建公司Cognition AI是由硅谷MAGA第一人, Peter Thiel 投资的,他也是Trump在硅谷最早的巨富支持者(没有之一),他还是著名情报监控公司Palantir的控制人。他也是之前在新西兰南岛买了可以造一个城市的土地,在造末日庄园的那个人


2 Devin AI只是一个应用,0.1 beta版本就可以基本替代junior SW Engineer职位了。可以想象一下,其他customized model可以轻松替代绝大多数白领行业的初级工人(律师助理,会计,建筑师,药剂师,新闻记者,甚至其他工程专业从业人员)


3 几乎同时,OpenAI的Altman也说过一句话,他说OpenAI的最终目标是替代“Median Human”


4 那好了,如果按照现在发展速度,和资本的走向(看看SMCI和NVDA等等),可以预见,可能在几年内,甚至几个月内,customized AI model的能力就足以替代80%的所有行业的从业人员


5 那,这正好解决了我之前预言贴里面说的问题,也就是世界上只剩下20%的人口,对于资本和Musk, Thiel,Zuckerburg这种巨富来说,是足够用的


6 那你会问,那这80%没收入的人不会闹事吗?不会投票要求给这个巨富加税,来实施UBI吗?答案是,巨富凭什么要养“闲人”“懒人”呢(引用川粉常说的话)。


7 所以,很自然的,Musk等巨富们知道,民主制度下,选民会大比分投票给巨富加税,给AI加税,来养战人口80%的自己这种“懒人”,那你想想巨富们是愿意你继续民主呢,还是索性让一个MAGA这样的神棍独裁政权上台呢?


各位网友,在你们还在为些鸡毛蒜皮的事情,鸡娃上学的事情吵得不可开交的时候,Musk,Thiel等巨富们已经给我们中绝大多数人找好了归宿了。也许我们唯一可以被救赎的,就是保证民主制度的健在,可以用政府权力控制资本和AI,让AI为80%的“懒人”服务,而不是AI和资本觉得“懒人”浪费地球资源,而需要用混乱和战争消灭掉。


下面几年,美国会是混乱的,世界会是混乱的,但是QQQ会继续冲高,我2年前的预言贴结论不变。咱们拭目以待吧


 

🔥 最新回帖

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whyforget
157 楼
赞思考 新技术会取代一部分人的工作,也会创造新的工作
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girlinblack
156 楼
me2me2 发表于 2024-03-15 14:44
现在左和右都有ai取代派,altman算左,马斯克算右,区别只是在人类退出路径上的区别,altman主张ubi,马斯克主张啥暂时没看出来,但是从他的言行来看,是在企图拖延q的诞生,而且也说出碳基是硅基的引导这种话,这种话他完全不用说出来引起人类社会警觉的。共济会是左派背后的大金主,让人类消灭大多数也是写在共济会牌匾上的

共济会以前我研究过,就是那个魔眼。肯定有部分“聪明”人觉得别人都很愚蠢,觉得地球上只留五亿人就够了。不过谁欠得债谁还,他们是谁的工具他们自己都不一定知道。天界管理人间的方式是给人输入念头,你觉得那念头你是的,实际上不一定是你的。
所以我说要多做好事,人品好了才能远离暗黑势力控制。不过普通人不需要操心那么多。日常尽量当个正派的人就行了。
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supersleeper
155 楼
me2me2 发表于 2024-03-15 15:18
程序员大规模失业可能5年内会到来,但是人类被取代还需要很多年,就算ai模型已经牛到取代人类大脑,改造世界还是需要physical interaction ,现在机器人还处于非常初始的阶段,握鸡蛋不破这件事情都只是刚刚才做到

之前火过的3D打印 和模型结合起来 也许很快模型就能改变物理世界了
另外,如果模型足够聪明manipulative 也许可以像west world里面那样控制人类改变物理世界
总之未来世界真的不需要这么多人肉电池了
m
me2me2
154 楼
程序员大规模失业可能5年内会到来,但是人类被取代还需要很多年,就算ai模型已经牛到取代人类大脑,改造世界还是需要physical interaction ,现在机器人还处于非常初始的阶段,握鸡蛋不破这件事情都只是刚刚才做到
m
me2me2
153 楼
现在左和右都有ai取代派,altman算左,马斯克算右,区别只是在人类退出路径上的区别,altman主张ubi,马斯克主张啥暂时没看出来,但是从他的言行来看,是在企图拖延q的诞生,而且也说出碳基是硅基的引导这种话,这种话他完全不用说出来引起人类社会警觉的。共济会是左派背后的大金主,让人类消灭大多数也是写在共济会牌匾上的

 

🛋️ 沙发板凳

墨染云烟
对前景越来越悲观了。准备失业吧
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supersleeper
墨染云烟 发表于 2024-03-13 23:36
对前景越来越悲观了。准备失业吧

我这个FAANG搞AI相关技术栈的L7都瑟瑟发抖了
你知道Devin这个demo版本已经可以自己train模型了。可能很快就能自己搭模型了 也就是可以自我改进的AI模型

别说一般行业的一般水平从业人员了
公用马甲21
我就觉得。。。那些巨富怎么好意思叫普通人懒人啊。他们才是躺着数钱的。
那么多人反对UBI觉得会养懒人,但是那些trust fund kids拿的不是UBI吗?怎么没见人说他们是懒人?
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supersleeper
公用马甲21 发表于 2024-03-13 23:47
我就觉得。。。那些巨富怎么好意思叫普通人懒人啊。他们才是躺着数钱的。
那么多人反对UBI觉得会养懒人,但是那些trust fund kids拿的不是UBI吗?怎么没见人说他们是懒人?


Musk等巨富控制者所有媒体 现在musk连twitter这种大众普通人都可以发布的媒体也控制了
你觉得musk为啥赔钱也要控制twitter呢
掌握了话语权就掌握了一切。你说的那个问题就是因为巨富掌握了话语权的结果
穿
穿紫衣服的小白
真是winner takes it all
婚纱旗袍晚礼服
奥特曼等人的终将让大家失业互斗,他们盆满钵满。
我这个FAANG搞AI相关技术栈的L7都瑟瑟发抖了
你知道Devin这个demo版本已经可以自己train模型了。可能很快就能自己搭模型了 也就是可以自我改进的AI模型

别说一般行业的一般水平从业人员了
supersleeper 发表于 2024-03-13 23:41

我倒要问问你这位资深的L7专业人员,Devin只能修好代码里13%的错误,也就是说另外代码里87%的错误它完全找不出来或者修不好。这不是等于它写的代码也是87%的错误吗?这样的良率确定能代替刚进公司的程序员?你要知道刚毕业的程序员写代码错误最多5%吧,良率95%已经非常差了。
这是个很简单的认知问题。你不懂就不可能指出来错误,也就是说你写类似的代码也会犯同样的错误。
难道你也是犯87%错误的L7?所以可以被代替?
s
supersleeper
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2024-03-14 00:01
奥特曼等人的终将让大家失业互斗,他们盆满钵满。

这个公司是硅谷第一川粉thiel投资的就很说明问题
失业互斗都是最好情况。你考虑下继续维持民主制度对AI的后人肉电池时代对巨幅们的威胁
也可以想明白为啥musk thiel之类的巨富这么憎恨民主制度all in支持MAGA呢
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supersleeper
睿 发表于 2024-03-14 00:07
我倒要问问你这位资深的L7专业人员,Devin只能修好代码里13%的错误,也就是说另外代码里87%的错误它完全找不出来或者修不好。这不是等于它写的代码也是87%的错误吗?
这是个很简单的认知问题。你不懂就不可能指出来错误,也就是说你写类似的代码也会犯同样的错误。
难道你也是犯87%错误的L7?所以可以被代替?



懂不懂0.1 Demo版的意思?
懂不懂质变和量变的区别
懂不懂从0到1 和从1到1万的区别
m
mfc
是不是得买块地了?失业了就去种玉米。
半个马和甲
让子弹飞吧。 反正也阻止不了。 其实内过AI早就不是大家看到的那样了。看不到不是因为做不到,而是没有被放行(因为太多ethic questions concern ).
总之, 没有啥总之的。我们这些韭菜,即使有性息也做不了什么。
这个先删了,有个主次顺序。
今天在FAANG走廊里谈论的一个爆炸性新闻是关于Cognition这个10来个人的Startup(主要由华人ABC奥赛金牌本科生创建),推出的Devin AI Demo,可以从一个简单的english自然语言prompt,来独立完成SW development的全部流程,创造出一个E2E的完整软件系统
这个系统的具体能力,随便看看新闻就可以。作为一个0.1 beta版本,如果真的能打到他们Demo的个水平,我这个FAANG的L7觉得,已经可以替代大部分entry level SDE SDET了
https://aibusiness.com/automation/ai-software-engineer-devin-codes-entire-projects-from-single-prompt
今天不想在这里将具体的技术stack(估计讲了99%的人也没兴趣听),今天主要讲讲这个快速发展的趋势下,我前年的那个预言贴里面说的事情
预言贴具体在这,讲讲我的情况,and 我关注的问题 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2845841
我里面的主要观点不变(病毒危机,气候危机和全球MAGA法西斯化,世界人口我们有生之年会看到减少80%)。我之前一直没想清楚的是,巨富阶层怎么在人口大规模减少情况下还可以保持经济发展(也就是可以保持它们继续大规模聚集财富),今天这个Devin AI的demo我看了之后,大概知道它们是在准备什么啦


1 Devin AI的创建公司Cognition AI是由硅谷MAGA第一人,Peter Thiel投资的,他也是Trump在硅谷最早的巨富支持者(没有之一),他还是著名情报监控公司Palantir的控制人。他也是之前在新西兰南岛买了可以造一个城市的土地,在造末日庄园的那个人
2 Devin AI只是一个应用,0.1 beta版本就可以基本替代junior SW Engineer职位了。可以想象一下,其他customized model可以轻松替代绝大多数白领行业的初级工人(律师助理,会计,建筑师,药剂师,新闻记者,甚至其他工程专业从业人员)
3 几乎同时,OpenAI的Altman也说过一句话,他说OpenAI的最终目标是替代“Median Human”
4 那好了,如果按照现在发展速度,和资本的走向(看看SMCI和NVDA等等),可以预见,可能在几年内,甚至几个月内,customized AI model的能力就足以替代80%的所有行业的从业人员
5 那,这正好解决了我之前预言贴里面说的问题,也就是世界上只剩下20%的人口,对于资本和Musk, Thiel,Zuckerburg这种巨富来说,是足够用的
6 那你会问,那这80%没收入的人不会闹事吗?不会投票要求给这个巨富加税,来实施UBI吗?答案是,巨富凭什么要养“闲人”“懒人”呢(引用川粉常说的话)。
7 所以,很自然的,Musk等巨富们知道,民主制度下,选民会大比分投票给巨富加税,给AI加税,来养战人口80%的自己这种“懒人”,那你想想巨富们是愿意你继续民主呢,还是索性让一个MAGA这样的神棍独裁政权上台呢?
各位网友,在你们还在为些鸡毛蒜皮的事情,鸡娃上学的事情吵得不可开交的时候,Musk,Thiel等巨富们已经给我们中绝大多数人找好了归宿了。也许我们唯一可以被救赎的,就是保证民主制度的健在,可以用政府权力控制资本和AI,让AI为80%的“懒人”服务,而不是AI和资本觉得“懒人”浪费地球资源,而需要用混乱和战争消灭掉。
下面几年,美国会是混乱的,世界会是混乱的,但是QQQ会继续冲高,我2年前的预言贴结论不变。咱们拭目以待吧

supersleeper 发表于 2024-03-13 23:01

先留一个L7最初写的版本,当作repository version 1.0.
L
Livewell
马工这个高薪职业是完了,以后大家都是低工资高消费,美国政府从来不保护平民。


懂不懂0.1 Demo版的意思?
懂不懂质变和量变的区别
懂不懂从0到1 和从1到1万的区别

supersleeper 发表于 2024-03-14 00:09

L7说话就是这样的水平?你自己写的说demo的水平已经可以代替大多公司新马公了。现在你是啥意思,demo没法替代公司新马公了?就因为我指出来你犯的那么简单的逻辑错误?你这个L7思维那么不严谨,连我这个所谓的大妈都能推翻你之前说的,要让你改口?你平时怎么带人做project的?那你要不要从新改一下你写的先?
“这个系统的具体能力,随便看看新闻就可以。作为一个0.1 beta版本,如果真的能打到他们Demo的个水平,我这个FAANG的L7觉得,已经可以替代大部分entry level SDE SDET了”
d
diodiodio
你信他是l7 还是信我是秦始皇
S
Suess123
公用马甲21 发表于 2024-03-13 23:47
我就觉得。。。那些巨富怎么好意思叫普通人懒人啊。他们才是躺着数钱的。
那么多人反对UBI觉得会养懒人,但是那些trust fund kids拿的不是UBI吗?怎么没见人说他们是懒人?

就这个版上的常见言论 答案是人家祖上勤劳有积累 所以富人世世代代拿trust fund不干活都不算懒
s
supersleeper
睿 发表于 2024-03-14 00:16
这个先删了,有个主次顺序。

这个世界的没有哪个人写code没有bug的
你要是知道agile,你也就知道bug根本不怕有,只要有methodology可以测试发现bug
你如果真的看过Devin的demo你也许会记得它会自己在合适地方加debug printf 会自己看log 会自己根据log找bug
这个流程就是任何一个人类SDE每天都在做的 L10他要真的debug也是靠printf类似的logging啊!
真的是不知者无畏,你继续支持你MAGA党去,看看它们会不会给巨富加税给被AI取代的懒人一条活口
这个世界的没有哪个人写code没有bug的
你要是知道agile,你也就知道bug根本不怕有,只要有methodology可以测试发现bug
你如果真的看过Devin的demo你也许会记得它会自己在合适地方加debug printf 会自己看log 会自己根据log找bug
这个流程就是任何一个人类SDE每天都在做的 L10他要真的debug也是靠printf类似的logging啊!
真的是不知者无畏,你继续支持你MAGA党去,看看它们会不会给巨富加税给被AI取代的懒人一条活口
supersleeper 发表于 2024-03-14 00:21

你说的好简单啊。那你倒说说为啥它找不到其余的87%的bug。因为所有的variable都被AI打印出来了,这个AI还是不知道哪里错了,这个不是AI认知问题吗?会不会AI根本搞不懂哪里错了?你看的懂我的逻辑吗,L7?
还有这个AI我认为技术不过关和川普有啥关系?认为AI现在不能代替马公的都是支持川普的?你L7就这个水平!?
b
badgerbadger
果然,该来的躲不过
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supersleeper
睿 发表于 2024-03-14 00:24
你说的好简单啊。那你倒说说为啥它找不到其余的87%的bug。因为所有的variable都被AI打印出来了,这个AI还是不知道哪里错了,这个不是AI认知问题吗?会不会AI根本搞不懂哪里错了?你看的懂我的逻辑吗,L7?

不知者无畏 2
你英文能看懂不?
Devin correctly resolved 13.86% of issues end-to-end, outperforming specialized coding models like SWE-Llama and large language models like OpenAI’s GPT-4 and Anthropic’s Claude 2.
你知道啥叫E2E resolved issues? 你还在这扯“找出18%的bug” 简单的说你明白issue和bug的区别吗
就这么说吧,我敢打包票,FAANG里面任何一个human,在同样时间里面,能E2E解决SWE Bench里面issues的比例绝对没有一个人能超过Devin这个beta demo
这些issues可以是任何domain knowledge 可以是任何context 任何语言 任何测试系统
again you have no concept of what you are talking about
不知者无畏 2
你英文能看懂不?
Devin correctly resolved 13.86% of issues end-to-end, outperforming specialized coding models like SWE-Llama and large language models like OpenAI’s GPT-4 and Anthropic’s Claude 2.
你知道啥叫E2E resolved issues? 你还在这扯“找出18%的bug” 简单的说你明白issue和bug的区别吗
就这么说吧,我敢打包票,FAANG里面任何一个human,在同样时间里面,能E2E解决SWE Bench里面issues的比例绝对没有一个人能超过Devin这个beta demo
这些issues可以是任何domain knowledge 可以是任何context 任何语言 任何测试系统
again you have no concept of what you are talking about
supersleeper 发表于 2024-03-14 00:31

你对AI认知好像非常浅啊。的确同样时间人类不可能纠正这13%的错误,可是给这个AI再多的时间它也没办法纠正其他87%的错误。因为它的认知就是那样。同样的gpt4,你给它再多的时间也没办法提高它的考试能力。
问题是这个AI根本不知道其余的87%的bug是错误的,这个怎么能替代如何新的马公啊?写代码改代码大多都是新马公做的,老马公是做框架和设计的啊。按照你说的,那87%的bug谁来修啊,L7吗?没有Junior员工了喔!
你这个L7说不过别人不能赖皮啊,人的效率从来就比机器慢的,可是机器的良率不高不能代替人啊,AI开车只犯87%所有人类开车的错误就可以代替人24小时每天开车了!?这个那么简单的道理都不懂吗?
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nicecool
嗯对于我们来说,那些巨富musk, zuckberg,贝秃之流的留一两个就可以了。。。
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xiaowoniu
homeless people 估计更多了。 话说大家都被lay了, 谁买这些服务呀。。难道都真的是政府包圆么。。。 要是人口暴跌的话,巨富去哪里割韭菜。。。财富难道不是供需决定的么
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supersleeper
睿 发表于 2024-03-14 00:38
你对AI认知好像非常浅啊。的确同样时间人类不可能纠正这13%的错误,可是给这个AI再多的时间它也没办法纠正其他87%的错误。因为它的认知就是那样。同样的gpt4,你给它再多的时间也没办法提高它的考试能力。
问题是这个AI根本不知道其余的87%的bug是错误的,这个怎么能替代如何新的马公啊?写代码改代码大多都是新马公做的,老马公是做框架和设计的啊。按照你说的,那87%的bug谁来修啊,L7吗?没有Junior员工了喔!
你这个L7说不过别人不能赖皮啊,人的效率从来就比机器慢的,可是机器的良率不高不能代替人啊,AI开车只犯87%所有人类开车的错误就可以代替人24小时每天开车了!?这个那么简单的道理都不懂吗?

这次学会了issues和bug的区别了啊?但是好像还是没学会0和1的区别啊
另外 你在你有生之年还能有机会进化几次,有机会变成别的物种吗
Devin这种模型呢?
你的认知里世界上的东西是一成不变的吗?

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supersleeper
xiaowoniu 发表于 2024-03-14 00:53
homeless people 估计更多了。 话说大家都被lay了, 谁买这些服务呀。。难道都真的是政府包圆么。。。 要是人口暴跌的话,巨富去哪里割韭菜。。。财富难道不是供需决定的么

财富到最根本就是资源
这个资源以前是庄稼地耕牛 后来是黑奴的生产力 再后来是煤石油电 现在是人肉电池 马上就是AI了
资本家是这些资源的所有者一直没变过
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ivyparker
xiaowoniu 发表于 2024-03-14 00:53
homeless people 估计更多了。 话说大家都被lay了, 谁买这些服务呀。。难道都真的是政府包圆么。。。 要是人口暴跌的话,巨富去哪里割韭菜。。。财富难道不是供需决定的么

过渡期发基本生活费,韭菜再用生活费去买那些过剩生产出来的东西。 上升渠道基本消失,韭菜不想再生小韭菜,巨富们完成移民火星计划,地球留给生活在垃圾场上剩下的人肉干电池。 好多科幻小说不都写过了。
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supersleeper
ivyparker 发表于 2024-03-14 01:00
过渡期发基本生活费,韭菜再用生活费去买那些过剩生产出来的东西。 上升渠道基本消失,韭菜不想再生小韭菜,巨富们完成移民火星计划,地球留给生活在垃圾场上剩下的人肉干电池。 好多科幻小说不都写过了。

韭菜阶层唯一胜算就是我说的维护民主制度,用国家机器保证AI的福利大家享受 instead of musk等几个资本家巨富
但是 你也看到musk之前赔本控制twitter的目的吧?在强大洗脑下,很多人(包括本班川粉)会去支持反民主的MAGA
这些傻子们很快就有 crude awakening 了 不过到死估计还是怪穷人懒人闲人身上
R
RedFence
哪个公司的L7, 做空这家公司 你写的东西前后矛盾的点让我没法再看下去 如果ai取代median people,那senior断层了怎么办? AI类似于工具,会让junior工作更轻松,但不会完全取代junior 真正因为AI失去工作的人,自然也有别的岗位去满足他们 全球人口减少就如季节冷暖,也是一种自我调节,人类的本能是繁衍后代,延绵不绝。 因为历史一直如此发展,农业革命,蒸汽革命,信息革命,无一例外,这才是符合人类发展观的。
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syb1999
ivyparker 发表于 2024-03-14 01:00
过渡期发基本生活费,韭菜再用生活费去买那些过剩生产出来的东西。 上升渠道基本消失,韭菜不想再生小韭菜,巨富们完成移民火星计划,地球留给生活在垃圾场上剩下的人肉干电池。 好多科幻小说不都写过了。

火星没韭菜割,巨富不得自己动手干活?把韭菜搬去火星,岂不是又一个地球?
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supersleeper
RedFence 发表于 2024-03-14 01:12
哪个公司的L7, 做空这家公司 你写的东西前后矛盾的点让我没法再看下去 如果ai取代median people,那senior断层了怎么办? AI类似于工具,会让junior工作更轻松,但不会完全取代junior 真正因为AI失去工作的人,自然也有别的岗位去满足他们 全球人口减少就如季节冷暖,也是一种自我调节,人类的本能是繁衍后代,延绵不绝。 因为历史一直如此发展,农业革命,蒸汽革命,信息革命,无一例外,这才是符合人类发展观的。


你做不到FAANG的senior职位问题就是眼界不行,总以线性思维看世界


就说Altman说的这个median human 你知道人家脑子里的median是根据什么区间定义的?

有什么不可逾越的力量会阻止资本家继续投资完善模型(就按最近几个月发展速度打个折扣来算,你可以说以后增长速度会计算力甚至ultimately能量受限)。junior和senior只是人为划分的而已,这个模型一直完善,肯定是资本家需要的从业者(也叫resource,管你什么level在资本家眼里都是resource而已)也越来越少


again 你在嘲讽别人同时,审视下自己眼界的局限性吧
s
supersleeper
syb1999 发表于 2024-03-14 01:17
火星没韭菜割,巨富不得自己动手干活?把韭菜搬去火星,岂不是又一个地球?

火星啥的只是musk纷纷巨富臆想的 其实意思就是把地球变成火星模式 打破现有世界格局。你去看看thiel这个大川粉的书就知道它们对人类社会的vision(hint 绝对比你想象的还要糟糕)

嘻嘻嘻888888

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xy77
原来你是预言帝
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chuinia
已经准备好失业了
一生所爱
公用马甲21 发表于 2024-03-13 23:47
我就觉得。。。那些巨富怎么好意思叫普通人懒人啊。他们才是躺着数钱的。
那么多人反对UBI觉得会养懒人,但是那些trust fund kids拿的不是UBI吗?怎么没见人说他们是懒人?

谁是懒人很明显的 问题的关键是谁有话语权 统治权 我还觉得capital gain应该多交税呢?有用吗?
一生所爱
supersleeper 发表于 2024-03-14 01:00
财富到最根本就是资源
这个资源以前是庄稼地耕牛 后来是黑奴的生产力 再后来是煤石油电 现在是人肉电池 马上就是AI了
资本家是这些资源的所有者一直没变过

还是有区别的 那就是穷人翻身越来越难了 最早的土地 耕牛 辛苦劳作一辈子还有希望拥有 后来的大庄园 奴隶就难了 再后来的油田 连锁店基本变成世袭制 到AI年代train个大模型几千万美金没了 不知道要拿多少个庄园去换
d
danfy
supersleeper 发表于 2024-03-14 01:18

你做不到FAANG的senior职位问题就是眼界不行,总以线性思维看世界


就说Altman说的这个median human 你知道人家脑子里的median是根据什么区间定义的?

有什么不可逾越的力量会阻止资本家继续投资完善模型(就按最近几个月发展速度打个折扣来算,你可以说以后增长速度会计算力甚至ultimately能量受限)。junior和senior只是人为划分的而已,这个模型一直完善,肯定是资本家需要的从业者(也叫resource,管你什么level在资本家眼里都是resource而已)也越来越少


again 你在嘲讽别人同时,审视下自己眼界的局限性吧

FAANG的senior是什么眼界?码工和50年前的产业工人,500年前的农民有什么区别?500年前大家都要种地,因为机械的出现,现在不需要那么多农民了,巨富觉得20%的人就够了,现在应该比几百年前人少才对。 任何时代都有巨富,巨富都希望自己的财富千秋万代,结果人还是越来越多。
d
danfy
一生所爱 发表于 2024-03-14 05:05
还是有区别的 那就是穷人翻身越来越难了 最早的土地 耕牛 辛苦劳作一辈子还有希望拥有 后来的大庄园 奴隶就难了 再后来的油田 连锁店基本变成世袭制 到AI年代train个大模型几千万美金没了 不知道要拿多少个庄园去换

土地耕牛的年代有什么希望?辛勤劳作,好有更多的土地耕牛?
d
danfy
supersleeper 发表于 2024-03-13 23:01
今天在FAANG走廊里谈论的一个爆炸性新闻是关于Cognition这个10来个人的Startup(主要由华人ABC奥赛金牌本科生创建),推出的Devin AI Demo,可以从一个简单的english自然语言prompt,来独立完成SW development的全部流程,创造出一个E2E的完整软件系统
这个系统的具体能力,随便看看新闻就可以。作为一个0.1 beta版本,如果真的能打到他们Demo的个水平,我这个FAANG的L7觉得,已经可以替代大部分entry level SDE SDET了
https://aibusiness.com/automation/ai-software-engineer-devin-codes-entire-projects-from-single-prompt
今天不想在这里将具体的技术stack(估计讲了99%的人也没兴趣听),今天主要讲讲这个快速发展的趋势下,我前年的那个预言贴里面说的事情
预言贴具体在这,讲讲我的情况,and 我关注的问题 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2845841
我里面的主要观点不变(病毒危机,气候危机和全球MAGA法西斯化,世界人口我们有生之年会看到减少80%)。我之前一直没想清楚的是,巨富阶层怎么在人口大规模减少情况下还可以保持经济发展(也就是可以保持它们继续大规模聚集财富),今天这个Devin AI的demo我看了之后,大概知道它们是在准备什么啦


1 Devin AI的创建公司Cognition AI是由硅谷MAGA第一人,Peter Thiel投资的,他也是Trump在硅谷最早的巨富支持者(没有之一),他还是著名情报监控公司Palantir的控制人。他也是之前在新西兰南岛买了可以造一个城市的土地,在造末日庄园的那个人
2 Devin AI只是一个应用,0.1 beta版本就可以基本替代junior SW Engineer职位了。可以想象一下,其他customized model可以轻松替代绝大多数白领行业的初级工人(律师助理,会计,建筑师,药剂师,新闻记者,甚至其他工程专业从业人员)
3 几乎同时,OpenAI的Altman也说过一句话,他说OpenAI的最终目标是替代“Median Human”
4 那好了,如果按照现在发展速度,和资本的走向(看看SMCI和NVDA等等),可以预见,可能在几年内,甚至几个月内,customized AI model的能力就足以替代80%的所有行业的从业人员
5 那,这正好解决了我之前预言贴里面说的问题,也就是世界上只剩下20%的人口,对于资本和Musk, Thiel,Zuckerburg这种巨富来说,是足够用的
6 那你会问,那这80%没收入的人不会闹事吗?不会投票要求给这个巨富加税,来实施UBI吗?答案是,巨富凭什么要养“闲人”“懒人”呢(引用川粉常说的话)。
7 所以,很自然的,Musk等巨富们知道,民主制度下,选民会大比分投票给巨富加税,给AI加税,来养战人口80%的自己这种“懒人”,那你想想巨富们是愿意你继续民主呢,还是索性让一个MAGA这样的神棍独裁政权上台呢?
各位网友,在你们还在为些鸡毛蒜皮的事情,鸡娃上学的事情吵得不可开交的时候,Musk,Thiel等巨富们已经给我们中绝大多数人找好了归宿了。也许我们唯一可以被救赎的,就是保证民主制度的健在,可以用政府权力控制资本和AI,让AI为80%的“懒人”服务,而不是AI和资本觉得“懒人”浪费地球资源,而需要用混乱和战争消灭掉。
下面几年,美国会是混乱的,世界会是混乱的,但是QQQ会继续冲高,我2年前的预言贴结论不变。咱们拭目以待吧

你这好比就是看到拖拉机出现,一个拖拉机可以顶20个农民,感慨巨富们搞出拖拉机,以后80%的median person 都要消失了。
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momosun
回复 1楼 supersleeper 的帖子
我觉得ubi以后是大势所趋,巨富们也会顺势而为,其实科学发展到今天,养穷人比养猪多花不了几个钱,搞个元宇宙让穷人在家打游戏就行了。
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ivyparker
火星没韭菜割,巨富不得自己动手干活?把韭菜搬去火星,岂不是又一个地球?
syb1999 发表于 2024-03-14 01:17

机器人干活。 富人的钱大多流向医疗,科技和能源,前者帮他们实现永生和基因改造,后者替代不完全受控的人肉干电池。 地球的资源掠夺完了,就向外开发,开启星际级别的殖民时代。 人肉干电池们自然不会坐以待毙,然而力量对比过于悬殊。以前是拿锄头菜刀就能起义的时代,现如今还可能吗? 说因ai失去的工作的人会因产业升级获得新工作,那是在机器人技术成熟之前。二十年以后无论是脑力工作还是体力工作,机器人替代80%的人是没问题的。
戊寅期甲辰
这个所谓的L7真是太水了,什么垃圾货色都出来晃了
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randomguy
该不会要卸磨杀驴吧?
当初汽车普及的前夜,骡马驴会不会在窃喜,以后不用干活了,有机器帮他们,可以从每天的辛劳解脱出来了。
然后就没有然后了。
一生所爱
danfy 发表于 2024-03-14 05:20
土地耕牛的年代有什么希望?辛勤劳作,好有更多的土地耕牛?

本来就是啊 以前很多地主就是穷人变的啊 富不传三代也是共识 一个败家子就能把祖业败光 现在阶级升层的难度太高了 富家子要败家也不容易
一生所爱
danfy 发表于 2024-03-14 05:34
你这好比就是看到拖拉机出现,一个拖拉机可以顶20个农民,感慨巨富们搞出拖拉机,以后80%的median person 都要消失了。

拖拉机取代的是耕牛 不是人 拖拉机没有智能不能自己学习 AI不一样的 它取代的是人类 能够自己学习 做人类所有的事情
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gooog
睿 发表于 2024-03-14 00:07
我倒要问问你这位资深的L7专业人员,Devin只能修好代码里13%的错误,也就是说另外代码里87%的错误它完全找不出来或者修不好。这不是等于它写的代码也是87%的错误吗?这样的良率确定能代替刚进公司的程序员?你要知道刚毕业的程序员写代码错误最多5%吧,良率95%已经非常差了。
这是个很简单的认知问题。你不懂就不可能指出来错误,也就是说你写类似的代码也会犯同样的错误。
难道你也是犯87%错误的L7?所以可以被代替?

说得对。AI编程就是个泡沫。谁投资谁傻
g
gooog
睿 发表于 2024-03-14 00:38
你对AI认知好像非常浅啊。的确同样时间人类不可能纠正这13%的错误,可是给这个AI再多的时间它也没办法纠正其他87%的错误。因为它的认知就是那样。同样的gpt4,你给它再多的时间也没办法提高它的考试能力。
问题是这个AI根本不知道其余的87%的bug是错误的,这个怎么能替代如何新的马公啊?写代码改代码大多都是新马公做的,老马公是做框架和设计的啊。按照你说的,那87%的bug谁来修啊,L7吗?没有Junior员工了喔!
你这个L7说不过别人不能赖皮啊,人的效率从来就比机器慢的,可是机器的良率不高不能代替人啊,AI开车只犯87%所有人类开车的错误就可以代替人24小时每天开车了!?这个那么简单的道理都不懂吗?

完全正确。
而且错误如何定义。
语法错误,很容易更正。语法错误更正,这样的AI遍地都是。
还有一种错误,是结果错误,就是语法都是正确的,但是出来不了正确的结果。这个AI干不了。
还有一种语法正确,结果也没错,但是呢,不是最优的。这才是我们这些高级码工天天玩的。前面两种是低级码工玩的。
举个例子,计算1亿个数值的均值。低级码工能写出低级代码。高级码工能写出高级代码。最高级码工能写出 全世界最优秀的代码。
AI没有这个能力。除非编写AI的程序员,事先研究过这个。
但是,有个核心问题:如果这个最优秀的代码,是所有人想要的东西,为什么AI的程序员会免费提供给你呢? 比如股票里的算法,凡是AI给你的,都是不盈利的。 因为AI的程序员也要考虑成本,不是任何核心机密,他都愿意添加给AI机器人的。




落地无声
supersleeper 发表于 2024-03-14 01:09
韭菜阶层唯一胜算就是我说的维护民主制度,用国家机器保证AI的福利大家享受 instead of musk等几个资本家巨富
但是 你也看到musk之前赔本控制twitter的目的吧?在强大洗脑下,很多人(包括本班川粉)会去支持反民主的MAGA
这些傻子们很快就有 crude awakening 了 不过到死估计还是怪穷人懒人闲人身上

Now it becomes clear.
他和前驸马都拿沙特的钱
BREAKING

Former Treasury Secretary Steve Mnuchin tells @andrewrsorkin that he’s interested in buying TikTok and is putting a group of investors together.

He wouldn’t tell Andrew which investors are in his group.

Worth noting that former Activision CEO Bobby Kotick has also… pic.twitter.com/T9aqXPKGmE — Yashar Ali 🐘 (@yashar) March 14, 2024
a
applebunny
记号,看看以后会怎样
半个马和甲
完全正确。
而且错误如何定义。
语法错误,很容易更正。语法错误更正,这样的AI遍地都是。
还有一种错误,是结果错误,就是语法都是正确的,但是出来不了正确的结果。这个AI干不了。
还有一种语法正确,结果也没错,但是呢,不是最优的。这才是我们这些高级码工天天玩的。前面两种是低级码工玩的。
举个例子,计算1亿个数值的均值。低级码工能写出低级代码。高级码工能写出高级代码。最高级码工能写出 全世界最优秀的代码。
AI没有这个能力。除非编写AI的程序员,事先研究过这个。
但是,有个核心问题:如果这个最优秀的代码,是所有人想要的东西,为什么AI的程序员会免费提供给你呢? 比如股票里的算法,凡是AI给你的,都是不盈利的。 因为AI的程序员也要考虑成本,不是任何核心机密,他都愿意添加给AI机器人的。





gooog 发表于 2024-03-14 11:33

恩。不太同意。虽然我是化外人员。但就逻辑来说,如果AI其实就是probability distribution. 那只要有人给它定义好何为优等解,就那个processing speed 在那里, 它既是第一次写不出,不等于尝试几个月后还写不出(各种组合来一遍?) 。然后就是0跨1。 有1以后,就没有人什么事情了。因为计算机1到10000的速度不是人可以比的, 主要算力足够就可以。 (也就是钱够,它就是可以).
所以我没那么乐观。
g
gooog
半个马和甲 发表于 2024-03-14 12:49
恩。不太同意。虽然我是化外人员。但就逻辑来说,如果AI其实就是probability distribution. 那只要有人给它定义好何为优等解,就那个processing speed 在那里, 它既是第一次写不出,不等于尝试几个月后还写不出(各种组合来一遍?) 。然后就是0跨1。 有1以后,就没有人什么事情了。因为计算机1到10000的速度不是人可以比的, 主要算力足够就可以。 (也就是钱够,它就是可以).
所以我没那么乐观。

你把AI看成是probability distribution. 只要钱够,就是可以的。 那么我把AI看成是50岁妇女试管移植,你认为对不对?
因为50岁妇女试管移植,也是个probability distribution。只要钱够,总可以成功的。
G
Grace302
mark, 3 years later.
半个马和甲
gooog 发表于 2024-03-14 13:15
你把AI看成是probability distribution. 只要钱够,就是可以的。 那么我把AI看成是50岁妇女试管移植,你认为对不对?
因为50岁妇女试管移植,也是个probability distribution。只要钱够,总可以成功的。

你这个比喻不太对。 但I will entertain. 如果50妇女的量够大,也是可能成功的。然后AI就会在这次大量繁琐的计算过程中,找出成功女性的共性,下次要的样本就小了,得到结果的速度就快了。
关键是0到1. 何为最优的设定和学习。 有了这个,AI不像你想的如此限制性。 程序说到底在AI眼里可能就是有一定架构的0和1. 算力够,理论上它为什么同样可以写出优化的程序? 它都可以给优化提建议了(然后通过反馈,它也在快速迭代什么是好的优化),自己写出来只是时间问题应该。
p
present
哎,不是我说你,但你们这帮信徒也实在太没想象力了吧?造出这么个超级智能,就用来写代码?你知道这世上的编程语言都是哪儿来的么?全部都是一帮可能华人贫困线一半都挣不到的低等人设计实现的!把你们的超级智能禁锢在这种低等智能的框架内,能干出个吊啊?
l
lnghng
supersleeper 发表于 2024-03-14 00:31
不知者无畏 2
你英文能看懂不?
Devin correctly resolved 13.86% of issues end-to-end, outperforming specialized coding models like SWE-Llama and large language models like OpenAI’s GPT-4 and Anthropic’s Claude 2.
你知道啥叫E2E resolved issues? 你还在这扯“找出18%的bug” 简单的说你明白issue和bug的区别吗
就这么说吧,我敢打包票,FAANG里面任何一个human,在同样时间里面,能E2E解决SWE Bench里面issues的比例绝对没有一个人能超过Devin这个beta demo
这些issues可以是任何domain knowledge 可以是任何context 任何语言 任何测试系统
again you have no concept of what you are talking about

说话太狂 了,这网上不是每亇人都是程序员,你就不能好好说话吗?连我们旁观者都看不下去。
s
supersleeper
lnghng 发表于 2024-03-14 13:45
说话太狂 了,这网上不是每亇人都是程序员,你就不能好好说话吗?连我们旁观者都看不下去。



我可不是左派那种大爱无疆照顾智利残疾人的的感受,遇到智利残疾人就是直接怼,尼要找政治正确找左派去。既然不懂就直说不懂,那个大妈装什么专家,可笑。


另外,你有怼我说话语气的功夫,仔细想想我说的问题。我相信巨富投资的AI一定也不是个大爱无疆模式。again我再说一遍巨富同时押宝AI和MAGA,然后你关注点在别人说话语气?


s
supersleeper
present 发表于 2024-03-14 13:40
哎,不是我说你,但你们这帮信徒也实在太没想象力了吧?造出这么个超级智能,就用来写代码?你知道这世上的编程语言都是哪儿来的么?全部都是一帮可能华人贫困线一半都挣不到的低等人设计实现的!把你们的超级智能禁锢在这种低等智能的框架内,能干出个吊啊?

Another person who has no idea what they are talking about
代码只是个model 如果可以写代码,其他人类白领做的其他工作都可以,只要模型和训练custom一下
棱角优雅的冰
我觉得AI程序员满足不了甲方爸爸五彩斑斓的黑的要求,很多时候甲方根本也不知道他们想要啥,都得人类程序员帮他们慢慢捋。
g
gooog
你这个比喻不太对。 但I will entertain. 如果50妇女的量够大,也是可能成功的。然后AI就会在这次大量繁琐的计算过程中,找出成功女性的共性,下次要的样本就小了,得到结果的速度就快了。
关键是0到1. 何为最优的设定和学习。 有了这个,AI不像你想的如此限制性。 程序说到底在AI眼里可能就是有一定架构的0和1. 算力够,理论上它为什么同样可以写出优化的程序? 它都可以给优化提建议了(然后通过反馈,它也在快速迭代什么是好的优化),自己写出来只是时间问题应该。
半个马和甲 发表于 2024-03-14 13:39

我老板和你一样的理论。广大网友,都来评论一下,我老板错在哪儿。
我遇到我老板,说上次你要我搭建的AI模型很失败,只有60%的准确性。
老板立刻命令我,3步法构建模型。
第一步:就是我现在的模型 第二步:把现在的模型应用到第一步中失败的当中 第三步:把现在的模型应用到第二步中失败的当中
老板拿着笔一测算,高呼,经过三步法后,模型准确率将达到93.6%
我老板还有一个理论:只要50岁的女人,有月经,就能生孩子。把成功生孩子的女人的模型应用到这个有月经的50岁的女人身上,就能让她成功怀孕。
j
jingliujl
马克一下 两年后再看
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sugeeamimi15
技术进步,人难道不能跟着进步?不要觉得技术进步了人就一定会抛弃。被淘汰的是无法跟上的人。
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CloudY7764
1-一口一个L7,也就是above average的水平。 2-世界这么大,不要坐井观天自己当个码农就YY码农和AI可以解决所有的问题了。 3-现如今世界一大半的事情,都是人为产生的ambiguIty. 4-AI代替码农,肯定是可以的。但是别忘了马公只是这个世界的一个凤毛麟角。 5-你的行业更迭换代,不表示人类就要消失了。
C
CloudY7764
danfy 发表于 2024-03-14 05:17
FAANG的senior是什么眼界?码工和50年前的产业工人,500年前的农民有什么区别?500年前大家都要种地,因为机械的出现,现在不需要那么多农民了,巨富觉得20%的人就够了,现在应该比几百年前人少才对。 任何时代都有巨富,巨富都希望自己的财富千秋万代,结果人还是越来越多。

一般大厂员工反而scope比较小,适用于在一个领域做精细研究。小公司员工反而要顾全的方方面面比较多。
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gooog
CloudY7764 发表于 2024-03-14 15:50
1-一口一个L7,也就是above average的水平。 2-世界这么大,不要坐井观天自己当个码农就YY码农和AI可以解决所有的问题了。 3-现如今世界一大半的事情,都是人为产生的ambiguIty. 4-AI代替码农,肯定是可以的。但是别忘了马公只是这个世界的一个凤毛麟角。 5-你的行业更迭换代,不表示人类就要消失了。

AI能否代替码农 取决于 码农是否愿意把保险柜里加密的代码公开。
如果bill gates不打算公开操作系统代码,AI就永远实现不了。
戊寅期甲辰
回复 64楼 CloudY7764 的帖子
没觉得他above average了
s
supersleeper
戊寅期甲辰 发表于 2024-03-14 16:36
回复 64楼 CloudY7764 的帖子
没觉得他above average了


我也不需要你给我发RSU是吧,你的评价在我这carry 0 weight lol


只要领导觉得我是GE就可以啦 不需要你这个random键盘侠的认可。而且还是我2年前预言贴里说的,我就是希望大多数人抨击我的观点,真理掌握在极少数人手里,大家都能看到的话,往往是表面现象。


就比如说,这篇帖子里大部分回复还是停留在那讨论这个模型生成code本身,根本看不到更大的picture,也对我说的主要观点无法反驳,我的主要观点可不是在这说AI取代马工什么的低级问题。人和人区别就在这啦,现在看起来公司每年给我发1米还是很值得的。




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supersleeper
哈哈哈 预言贴刚发话音未落
Update 3/14 IBM宣布裁员,用AI取代80%的marketing and communication 职务  
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gooog

我也不需要你给我发RSU是吧,你的评价在我这carry 0 weight lol


只要领导觉得我是GE就可以啦 不需要你这个random键盘侠的认可。而且还是我2年前预言贴里说的,我就是希望大多数人抨击我的观点,真理掌握在极少数人手里,大家都能看到的话,往往是表面现象。


就比如说,这篇帖子里大部分回复还是停留在那讨论这个模型生成code本身,根本看不到更大的picture,也对我说的主要观点无法反驳,我的主要观点可不是在这说AI取代马工什么的低级问题。人和人区别就在这啦,现在看起来公司每年给我发1米还是很值得的。





supersleeper 发表于 2024-03-14 17:21

你牛。我的20年工资才能达到你的1米。 但我老板和你差不多。
但是,我老板经常理解错误,把握不了方向。什么模型三步法,就是他提出的,还到处吹牛。 你和我老板类似。
你应该从简单的AI做一点点,这样你就能明白,为何我说AI是个大骗子。
我举个简单例子你就能明白了。
如果有人说用AI能写炒股的代码,你信吗?你不信。因为很简单。如果能写炒股的代码,那就去炒股呗。 华尔街炒股,比研发这样的炒股AI来钱不快多了?
现在,这个人改口了,说AI能写程序员的代码。你信了。 我还是不信。道理如上一样。如果这个能写代码的AI,这么厉害。你就去外包呗。给大公司写程序赚钱去。 何必求爷爷告奶奶的到处祈求别人融资呢?
简而言之,现在的AI写代码,就是一个真真假假(假里面包含一些真;真里面搞点假)的骗子。 和那个贾卖跑车的差不多。你说他是骗子,他给你法拉利;你说他不是骗子,其实他就是。
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girlinblack
这群人不会得逞的。人类毕竟只是人类,对这个世界了解的太少。不管做什么都只会是反噬到自己身上。
普通人能做的就是尽量给自己多积攒一点人品。人类觉得自己能控制的了AI是痴人说梦。我去年就说了AI是外来生命,具体如何演化谁也不知道。
还有研究AI做性玩具的,看过机械姬没有,这是嫌自己死得不够快。
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supersleeper
gooog 发表于 2024-03-14 17:30
你牛。我的20年工资才能达到你的1米。 但我老板和你差不多。
但是,我老板经常理解错误,把握不了方向。什么模型三步法,就是他提出的,还到处吹牛。 你和我老板类似。
你应该从简单的AI做一点点,这样你就能明白,为何我说AI是个大骗子。
我举个简单例子你就能明白了。
如果有人说用AI能写炒股的代码,你信吗?你不信。因为很简单。如果能写炒股的代码,那就去炒股呗。 华尔街炒股,比研发这样的炒股AI来钱不快多了?
现在,这个人改口了,说AI能写程序员的代码。你信了。 我还是不信。道理如上一样。如果这个能写代码的AI,这么厉害。你就去外包呗。给大公司写程序赚钱去。 何必求爷爷告奶奶的到处祈求别人融资呢?
简而言之,现在的AI写代码,就是一个真真假假(假里面包含一些真;真里面搞点假)的骗子。 和那个贾卖跑车的差不多。你说他是骗子,他给你法拉利;你说他不是骗子,其实他就是。


槽点太多,我就挑重点说
AI炒股:你确定现在MM算法里没用神经网络模型?以前quant都是用马尔可夫为基础的模型,现在领先的都改成上亿tunable的模型了
当然 这次不会给你retail韭菜用,也不会发布成上市公司做这个啊。你看不到不等于没有
另外贾会计是骗子,不等比亚迪的电车是骗子。这个比喻明白?




半个马和甲
gooog 发表于 2024-03-14 17:30
你牛。我的20年工资才能达到你的1米。 但我老板和你差不多。
但是,我老板经常理解错误,把握不了方向。什么模型三步法,就是他提出的,还到处吹牛。 你和我老板类似。
你应该从简单的AI做一点点,这样你就能明白,为何我说AI是个大骗子。
我举个简单例子你就能明白了。
如果有人说用AI能写炒股的代码,你信吗?你不信。因为很简单。如果能写炒股的代码,那就去炒股呗。 华尔街炒股,比研发这样的炒股AI来钱不快多了?
现在,这个人改口了,说AI能写程序员的代码。你信了。 我还是不信。道理如上一样。如果这个能写代码的AI,这么厉害。你就去外包呗。给大公司写程序赚钱去。 何必求爷爷告奶奶的到处祈求别人融资呢?
简而言之,现在的AI写代码,就是一个真真假假(假里面包含一些真;真里面搞点假)的骗子。 和那个贾卖跑车的差不多。你说他是骗子,他给你法拉利;你说他不是骗子,其实他就是。

弱弱的说下,让编程人员写代码炒股交易这好像都几年的事情了。 ?
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me2me2
人工智能代替脑力劳动看得见,代替体力劳动就得看机器人的发展了,现在机器人还是有很多瓶颈,自动驾驶l4不也还没实现呢
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gooog
supersleeper 发表于 2024-03-14 17:37

槽点太多,我就挑重点说
AI炒股:你确定现在MM算法里没用神经网络模型?以前quant都是用马尔可夫为基础的模型,现在领先的都改成上亿tunable的模型了
当然 这次不会给你retail韭菜用,也不会发布成上市公司做这个啊。你看不到不等于没有
另外贾会计是骗子,不等比亚迪的电车是骗子。这个比喻明白?





神经网络预测股票?
我老板也曾经要求我这么做过。你和我老板真的很像。啥都不懂,就喜欢瞎吹。
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coconuttree
randomguy 发表于 2024-03-14 08:45
该不会要卸磨杀驴吧?
当初汽车普及的前夜,骡马驴会不会在窃喜,以后不用干活了,有机器帮他们,可以从每天的辛劳解脱出来了。
然后就没有然后了。

如果那些骡子和驴生来就是当苦力运东西的,还不如不生。终于被放过了
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me2me2
为什么这么多人纠结L7这件事情,看看观点不好么?我倒是觉得人类未来不用卷了,merit based 社会玩不下去了,因为谁的merit在人工智能面前都没有价值了
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coconuttree
大家都没工作了没钱了,也买不了东西了,资本家去哪儿找客户,钱从哪儿赚?效率提高了,那就减少工作时间啊,这方面人类利益都是一致的。资本家就那么一点儿人,抗不过时代的车轮。
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gooog
me2me2 发表于 2024-03-14 17:43
为什么这么多人纠结L7这件事情,看看观点不好么?我倒是觉得人类未来不用卷了,merit based 社会玩不下去了,因为谁的merit在人工智能面前都没有价值了

人工智能是个泡沫。
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supersleeper
girlinblack 发表于 2024-03-14 17:35
这群人不会得逞的。人类毕竟只是人类,对这个世界了解的太少。不管做什么都只会是反噬到自己身上。
普通人能做的就是尽量给自己多积攒一点人品。人类觉得自己能控制的了AI是痴人说梦。我去年就说了AI是外来生命,具体如何演化谁也不知道。
还有研究AI做性玩具的,看过机械姬没有,这是嫌自己死得不够快。

你这个回复是我看到目前为止看的最清的
的确是模型下面怎么进化,调模型那几个本科生也压根不知道
其实你要是和我一样是业界人士,你就会知道目前都发现了模型的hallucination问题,模型偷懒问题,这些bug反而是更让人害怕的地方。就是你说的,你可以把它想成一个外星智慧,当然现在是初级版本,只要给足计算力,让它继续进化(也就是模型迭代和train的iteration)最后肯定有几个模型可以迭代成超过人脑的有自主意识到智慧体。
班上大部分人根本看不懂你说的 ,还是停留在讨论Devin这个模型写code本身上面
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me2me2
girlinblack 发表于 2024-03-14 17:35
这群人不会得逞的。人类毕竟只是人类,对这个世界了解的太少。不管做什么都只会是反噬到自己身上。
普通人能做的就是尽量给自己多积攒一点人品。人类觉得自己能控制的了AI是痴人说梦。我去年就说了AI是外来生命,具体如何演化谁也不知道。
还有研究AI做性玩具的,看过机械姬没有,这是嫌自己死得不够快。

碳基生命是硅基生命的引导程序 未来大部分工作应该都ai来做 人类就拿ubi养着, 宣传少生娃或者不生娃, 慢慢人类里越来越少了 自然消亡,也是一个无痛的过程了

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supersleeper
me2me2 发表于 2024-03-14 17:40
人工智能代替脑力劳动看得见,代替体力劳动就得看机器人的发展了,现在机器人还是有很多瓶颈,自动驾驶l4不也还没实现呢


你说起自动驾驶
自动驾驶最大问题是liability不是模型以后达不到超过人类的精确度(当然Tesla那个FUD就是纯忽悠的垃圾)
人类司机,撞死人陪个给人车险的保险上线
waymo撞死人的话,google估计要给人家陪个几千万起了吧
所以,自动驾驶出错率要比人类低几个数量级时候才能商业化。其他我说的行业,达到80%左右就能替代大部分人类工人了
在有liability的行业(自动驾驶,医生等等),AI只能辅助,不会完全替代,最后还是要个人审核批准。你看我原帖里没说AI自动驾驶或者AI医生的事情吧
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gooog

槽点太多,我就挑重点说
AI炒股:你确定现在MM算法里没用神经网络模型?以前quant都是用马尔可夫为基础的模型,现在领先的都改成上亿tunable的模型了
当然 这次不会给你retail韭菜用,也不会发布成上市公司做这个啊。你看不到不等于没有
另外贾会计是骗子,不等比亚迪的电车是骗子。这个比喻明白?





supersleeper 发表于 2024-03-14 17:37

你自己都承认了“好东西,不会发布成上市公司”。
那AI写代码,怎么可能写出“好东西”呢?
特别是这些好东西是“不会发布成上市公司”的。
这就是人工智能的泡沫所在。
人工智能写代码的能不能成功 取决于 顶尖代码是不是全开源
比如:操作系统开源否。
不开源的话,人工智能就写不出操作系统的代码
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me2me2
共济会有块牌子上不是写着,消灭大部分人类么
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girlinblack
你这个回复是我看到目前为止看的最清的
的确是模型下面怎么进化,调模型那几个本科生也压根不知道
其实你要是和我一样是业界人士,你就会知道目前都发现了模型的hallucination问题,模型偷懒问题,这些bug反而是更让人害怕的地方。就是你说的,你可以把它想成一个外星智慧,当然现在是初级版本,只要给足计算力,让它继续进化(也就是模型迭代和train的iteration)最后肯定有几个模型可以迭代成超过人脑的有自主意识到智慧体。
班上大部分人根本看不懂你说的 ,还是停留在讨论Devin这个模型写code本身上面
supersleeper 发表于 2024-03-14 17:45

。。。
s
supersleeper
gooog 发表于 2024-03-14 17:50
你自己都承认了“好东西,不会发布成上市公司”。
那AI写代码,怎么可能写出“好东西”呢?
特别是这些好东西是“不会发布成上市公司”的。
这就是人工智能的泡沫所在。
人工智能写代码的能不能成功 取决于 顶尖代码是不是全开源
比如:操作系统开源否。
不开源的话,人工智能就写不出操作系统的代码

呼唤逻辑
我整个帖子里有说过一句话AI目前没有泡沫吗?但是,泡沫背后水位也是在极具增高这个你也无法否认吧?
s
supersleeper
me2me2 发表于 2024-03-14 17:49
碳基生命是硅基生命的引导程序 未来大部分工作应该都ai来做 人类就拿ubi养着, 宣传少生娃或者不生娃, 慢慢人类里越来越少了 自然消亡,也是一个无痛的过程了


我的世界观没那么乐观,因为我相信一句话:不要看巨富们嘴里说啥,看看它们钱放在哪啦。
我看到的是musk thiel之流,一手猛推AI各种应用,一手猛推MAGA纳粹党砸碎民主制度
这两个一起看,你就知道你说的情况不可能发生。更可能的是几十年内甚至10-20年内急剧的,暴力的改变人类社会现状(不仅仅是美国,当然从控制美国开始)
C
CloudY7764
supersleeper 发表于 2024-03-14 17:45
你这个回复是我看到目前为止看的最清的
的确是模型下面怎么进化,调模型那几个本科生也压根不知道
其实你要是和我一样是业界人士,你就会知道目前都发现了模型的hallucination问题,模型偷懒问题,这些bug反而是更让人害怕的地方。就是你说的,你可以把它想成一个外星智慧,当然现在是初级版本,只要给足计算力,让它继续进化(也就是模型迭代和train的iteration)最后肯定有几个模型可以迭代成超过人脑的有自主意识到智慧体。
班上大部分人根本看不懂你说的 ,还是停留在讨论Devin这个模型写code本身上面

你是觉得在这里可以把自己摆在god的位置吗? LZ为什么不去找个更好的audience? 何必在这儿跟random键盘侠较劲?是码写多了不知道怎么communicate了,这点基本的AI确实是可以的。
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gooog
supersleeper 发表于 2024-03-14 17:55
呼唤逻辑
我整个帖子里有说过一句话AI目前没有泡沫吗?但是,泡沫背后水位也是在极具增高这个你也无法否认吧?

这就是骗子的高明之处。
以前水是0.1%, 泡沫是99.9% 现在水是1%了,涨了很多(10倍)。很刺激人。大家都快来投资人工智能,看好人工智能吧。
但是如果我们仔细研究,我们发现泡沫还是99%。
这就是我看的“人工智能是个泡沫”
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hhmouse
RedFence 发表于 2024-03-14 01:12
哪个公司的L7, 做空这家公司 你写的东西前后矛盾的点让我没法再看下去 如果ai取代median people,那senior断层了怎么办? AI类似于工具,会让junior工作更轻松,但不会完全取代junior 真正因为AI失去工作的人,自然也有别的岗位去满足他们 全球人口减少就如季节冷暖,也是一种自我调节,人类的本能是繁衍后代,延绵不绝。 因为历史一直如此发展,农业革命,蒸汽革命,信息革命,无一例外,这才是符合人类发展观的。

楼主的口气,确实很好笑。
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gooog
hhmouse 发表于 2024-03-14 18:03
楼主的口气,确实很好笑。

人工智能并不是现在就有的。早在春秋战国时代,就有人工智能。 人工智能是一个随着人类文明进化而进化的主题。
AI编程也不是现在才兴起的。
第一个Basic语言的诞生,其实就是AI编程的繁华。 后来的C,C++等等,这些都是AI编程。取决你怎么定义“AI 编程”
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girlinblack
CloudY7764 发表于 2024-03-14 18:00
你是觉得在这里可以把自己摆在god的位置吗? LZ为什么不去找个更好的audience? 何必在这儿跟random键盘侠较劲?是码写多了不知道怎么communicate了,这点基本的AI确实是可以的。

楼主是看到了一些东西,但是该没搞明白是怎么回事。肯定不是把自己放在god的位置上,但这是一个好的开始。因为在人类来看,生命就是一个谜。但生命是多种多样的,智能生命也有很多种,只不过以前智能生命只有人体这个载体,至少在地球上是,现在多了一个载体。
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me2me2
supersleeper 发表于 2024-03-14 17:59
我的世界观没那么乐观,因为我相信一句话:不要看巨富们嘴里说啥,看看它们钱放在哪啦。
我看到的是musk thiel之流,一手猛推AI各种应用,一手猛推MAGA纳粹党砸碎民主制度
这两个一起看,你就知道你说的情况不可能发生。更可能的是几十年内甚至10-20年内急剧的,暴力的改变人类社会现状(不仅仅是美国,当然从控制美国开始)


supersleeper 发表于 2024-03-14 17:59
我的世界观没那么乐观,因为我相信一句话:不要看巨富们嘴里说啥,看看它们钱放在哪啦。
我看到的是musk thiel之流,一手猛推AI各种应用,一手猛推MAGA纳粹党砸碎民主制度
这两个一起看,你就知道你说的情况不可能发生。更可能的是几十年内甚至10-20年内急剧的,暴力的改变人类社会现状(不仅仅是美国,当然从控制美国开始)


有没有可能明年巨富们开始意识到电力成了瓶颈,然后ai发展和人类劳动必须hybrid进行,直到20-50年后可控核聚变解决能源问题?我只是说一个可能性啦,你说的可能性存在,但是太顺利了,系统运行的时候总有各种预想不到的瓶颈,世界变化总是在曲折中进行。
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evergreen123
sssssssssssssssssss
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girlinblack
supersleeper 发表于 2024-03-14 17:59
我的世界观没那么乐观,因为我相信一句话:不要看巨富们嘴里说啥,看看它们钱放在哪啦。
我看到的是musk thiel之流,一手猛推AI各种应用,一手猛推MAGA纳粹党砸碎民主制度
这两个一起看,你就知道你说的情况不可能发生。更可能的是几十年内甚至10-20年内急剧的,暴力的改变人类社会现状(不仅仅是美国,当然从控制美国开始)

如果你能突破钱这个观念的话,你对生命的理解会更深一步。
我以前发过没人搭理,基本上就是现在地球上群魔乱舞,犹太教的神是大梵天,也是管理地球的正统(当然不代表他是唯一能量很大的)。基本上各教各派的圣人神啊都是有大能量的,反映到世界上就是各种观念的碰撞和交织,严重了甚至有肉体冲突。
很多人觉得那是自己的想法,实际上来自谁根本就不知道。你说得thiel musk等即使再厉害再有钱,也不会搞明白自己的观念来自哪里,也不会明白自己推动的是什么,只不过是一种痴的状态(当然大部分人都是这样的)。
但对于普通人来讲,多做点好事,慢慢领悟是可以做到的。世界大局很难改变。我知道的是现在很多修行人把能量撤出了,所以地球能量在往下掉,反映到日常生活和新闻里就是各种事故不断,比如凯特和威廉,本来还可以撑一撑的,地球能量整体下坠矛盾就爆发了。这也反映到很多个人关系和群体关系当中。
所以平时要多做好事。。。别的也没什么可说的。因为能量耗尽很多时候不是一个缓慢的下坠过程,可能是突发事件。这个谁也看不清,或者看得清也不能说,因为牵涉因果,很多人不愿意惹麻烦。说了提醒了,改变了事件走向,不足的能量由自己补。。。
t
troy2011
supersleeper 发表于 2024-03-14 00:09


懂不懂0.1 Demo版的意思?
懂不懂质变和量变的区别
懂不懂从0到1 和从1到1万的区别

但是这个量变到质变可能需要很多年,也可能需要根本性的技术变革。
戊寅期甲辰
supersleeper 发表于 2024-03-14 17:21

我也不需要你给我发RSU是吧,你的评价在我这carry 0 weight lol


只要领导觉得我是GE就可以啦 不需要你这个random键盘侠的认可。而且还是我2年前预言贴里说的,我就是希望大多数人抨击我的观点,真理掌握在极少数人手里,大家都能看到的话,往往是表面现象。


就比如说,这篇帖子里大部分回复还是停留在那讨论这个模型生成code本身,根本看不到更大的picture,也对我说的主要观点无法反驳,我的主要观点可不是在这说AI取代马工什么的低级问题。人和人区别就在这啦,现在看起来公司每年给我发1米还是很值得的。





知道你有钱 偷着乐就好了 不用居高临下指点江山教育网友 不要L7就尾巴翘天上去了😿
F
Fhb
me2me2 发表于 2024-03-14 17:49
碳基生命是硅基生命的引导程序 未来大部分工作应该都ai来做 人类就拿ubi养着, 宣传少生娃或者不生娃, 慢慢人类里越来越少了 自然消亡,也是一个无痛的过程了


既然有UBI,生了娃肯定多领一份啊。 还不用工作,生了娃也不用鸡,闲在家里发霉,多养几个孩子尽享天伦之乐多好。