分析一下亚裔在美国 “以为自己被白人圈子接受了” 的行为

Yuangungun 发表于 2024-03-13 07:57
说起这个，上学时北京人那腔调我真是历历在目，呵呵，不过确实是类比的很对。当人群里混入了minority时，majority大致分为四类。第一类，至少一半人都是普通人，自己怎么舒服怎么来，不愿意迁就别人，对于忙碌的成年人来说无可厚非。第二类，小部分，比较nice，总想着照顾“弱小”，即使不愿意，也想迁就别人，所以会主动叫minority一起（这种我相信大家也都见过）。第三类，极少数，很开放的心态，就是喜欢多元。第四类，小部分，那就是妥妥的优越感，歧视你都不想掩饰的。任何团体里只要有4，那你就别想”融入”，因为他们会煽动，层主的两个圈子肯定有。所以真想交朋友就先认准个人，第二种第三种都可以，一般第三种交朋友会长久些，第二种也会帮忙暂时打开局面。对于第一种人，有利益关系可以交往，对方一般不会拒绝，交朋友就算了。第四种人没利益关系就直接远离，有利益关系一定要fight back，因为他们的想法是不会改变的，你讨好是完全没用的，就像小唐尼这种。

第四种人不是太老，就是小地方出身的，而且会越来越少。第一种人比较多。美国的环境已经是最包容的了。事实上，个人魅力到哪里都是社交的利器。有个人魅力的，管你什么种族，都吸引人。感觉咱们的文化不强调个人魅力，所以才社交困难。我认识的不管哪个领域的艺术家，也不管年龄，语言也有限，在各个国家都能更容易交到知心朋友，或者找到配偶。

不求融入带我玩啦，我有朋友玩，也有老公有娃没空跟她们玩，问题是有的人公司走廊里见面礼貌性微笑打个招呼都不回应就过分了，当然这样的奇葩同事就一个，新来的白女，后来也不理她了。最难受的是一次在台上也是众目睽睽下被一个白女无视，就跟杨紫琼那种情况差不多，太难堪了感觉被羞辱了，连其他白人也看出来了，关系好的私下跟我说来安慰我

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其实不是每个中国人都是这样，一件小事看清一个人是很赚的事，你应该开心。

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国内的歧视很赤裸裸，不加掩饰的。你得有资源或者能有被别人用上的地方才会有人脉的价值，得会搞关系。我喜欢美国工作的大环境。目前工作过两个地方，每次的部门就我一个中国人，大家做好自己的事情，没有那么多人际交往的压力。目前上司是个中年白女，很善良又有能力那种。

回复 297楼 lululemon888 的帖子
如果是公司里，同一活动故意被无视，可以报hr. 很多人最大的问题是不能为自己站出来 直面冲突，任何的hurt, 对方都要付出代价，才不会被一而再再而三。

楼主观察到的现象是事实，但是应对方式完全错了，别人歧视你该做的是指出问题（哪怕开玩笑的方式）表达不满，而不是拿来内耗或者认为社会就该这样。你内化了，结果正是你白人同事希望的，就是少数族裔越来越不积极不参与不说话and live a miserale life。你为什么要符合你同事的期望呢？开心点气死他们呀。 杨和关都是老一辈的亚裔，他们这样的举动我毫不奇怪，杨不是美国华裔，在亚洲毕竟也是大明星地位，privileged, 没有美国少数族裔的自我意识。关就是典型这个年纪的美国亚裔，基本都是这么长大的。但是我相信他们都有看到这次的问题，相信她们自己都没意识到自己下意识的表现这么奴性，long way to unlearn. 重要的是现在美国年轻一代在变化，亚裔也在变化，很多新移民和二代不是在种族歧视环境长大的，以后这种情形会越来越少，就像零零后整顿职场等方式，很多不acceptable的东西，你就不能惯着它，该说什么就说，最差直接无视不接受，该怎么开心怎么开心。少数族裔的身份用来保护自己和群体，但是面对机会必须像个多数群体。

我也觉得融入不进去，语言文化上都不同，跟他们social我也难受，所以作为一代移民，也不愿意去跟他们尬聊。lz提到的一群白人聊天忽略你的尴尬我经常在小朋友的家长那边领略到。无所谓了，我也懒得跟你们刻意去聊些有的没的

yasminepp 发表于 2024-03-13 20:29
楼主观察到的现象是事实，但是应对方式完全错了，别人歧视你该做的是指出问题（哪怕开玩笑的方式）表达不满，而不是拿来内耗或者认为社会就该这样。你内化了，结果正是你白人同事希望的，就是少数族裔越来越不积极不参与不说话and live a miserale life。你为什么要符合你同事的期望呢？开心点气死他们呀。 杨和关都是老一辈的亚裔，他们这样的举动我毫不奇怪，杨不是美国华裔，在亚洲毕竟也是大明星地位，privileged, 没有美国少数族裔的自我意识。关就是典型这个年纪的美国亚裔，基本都是这么长大的。但是我相信他们都有看到这次的问题，相信她们自己都没意识到自己下意识的表现这么奴性，long way to unlearn. 重要的是现在美国年轻一代在变化，亚裔也在变化，很多新移民和二代不是在种族歧视环境长大的，以后这种情形会越来越少，就像零零后整顿职场等方式，很多不acceptable的东西，你就不能惯着它，该说什么就说，最差直接无视不接受，该怎么开心怎么开心。少数族裔的身份用来保护自己和群体，但是面对机会必须像个多数群体。

完全同意

很多白人也需要混圈子，社交上也是需要别人认同的。所以，当白人聚到一起时，他们也要忙自己的社交的，所以，根本顾不上我们的。

回复 304楼 njbaby 的帖子
美国的社交是有选择的。喜欢的英文交流无压力的，就多拉扯。不想搞得，就少拉扯。拿钱回家享受自己的生活。

Monicaliu11 发表于 2024-03-13 20:44
我也觉得融入不进去，语言文化上都不同，跟他们social我也难受，所以作为一代移民，也不愿意去跟他们尬聊。lz提到的一群白人聊天忽略你的尴尬我经常在小朋友的家长那边领略到。无所谓了，我也懒得跟你们刻意去聊些有的没的

我觉得不用一定每个case 都要放大到种族歧视这个高度。 事实上就是绝大多华一代在文化上，语言上无法融入美式文化，那本地白人必定会觉得跟华人交往不舒服，不自在。 相处不舒服是内心深处的感觉，总不能自己骗自己舒服。 我见过社牛的很美式化的华一代，除了热情还很幽默，人家确实在白人圈里处得很开心，双方的开心都不是装出来的。

大家也不要过度解读，说人家两亚裔奴性就太过分了。 我觉得就是一很正常的有礼貌的行为。对亚裔们太挑剔太过分吧。

好莱坞比较势利眼呗，大家眼底下怎么对待亚洲人，这些统统都被放大了。我觉得生活中这些明星过得肯定很爽，我们百姓就别替他们鸣不平了 至于普通人如我，我的信条就是在美国实力说话，你强了美国人就尊重你，你弱了他们就忽视和欺负你。作为移民我也永远不会说自己就是白人圈一份子了，这种隔阂就是第二代也消弭不了。

就像白人也很难融入亚裔圈子，我觉得没必要强入，就各自在自己舒适的文化圈好了。但别玻璃心老觉得别人是歧视，因为这是对自己文化自卑的体现。

bluecrab 发表于 2024-03-13 03:17
你们诈骗岛诈骗收入这么高？还送给普京？这是墙头草啊。

當然不能直接送
得用
人民幣國際化的名義
普丁 用遠高於市場價的錢賣油給 剩上
剩上 給人民幣
然後普丁 在市場上拋售人民幣換美元 剩上保底
就這樣 幾千億美元 就給了 普丁
這是 爸爸 稅 台灣賺不到的

shuma08 发表于 2024-03-13 01:10
多数放任自己孩子找白人朋友的是女孩家长，顺带把华人男孩列为最难找朋友的一类，因为连自己族裔都看不上。反过来优秀的华人男孩也有相当一部分找白女，也可能是白女比较敢追求，这部分男孩家长也是放任孩子的。还是先想想自己有没有媚白吧，再来谈有没有歧视。
另外还有声音说女孩找白男是慕强，白男就是占优势。这样的自恨难怪要被歧视。想不被歧视首先要有独立的人格和平等的概念。

我家从来都跟小孩说，她找老公男朋友，我只中意中国大陆来的。台湾香港的都不行。其他人种也不欢迎。

B777 发表于 2024-03-13 01:33
真正家教好的任何族裔家庭孩子，都是挺知书达理的，其实和 中国人的观念，十分相近
个人直觉，在美国，等保守派的重大bug最恶毒的癌肿瘤 - 川普 死掉或痴呆瘫痪以后，美国的东亚人特别是华人华裔，将会和 届时越来越少数的普通美国保守人士，结为价值观同盟的。
但，现在，去想着拼命地融入保守派，是没有用的，时机未到。
美国保守派群体，需要一次极其深刻的挫折教育，才会明白东亚智慧的伟大和悠远，甚至可能其中有些人会开始内心皈依东亚文明华夏文明。
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2998107&page=3
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虽然对犹太人已经 祛魅，但还是，要客观研究犹太人近些年的成功原因，借鉴之，为我所用 虽然，最近几个月，包括我在内的大部分地球人，对犹太人已经 祛魅，但还是，要客观研究犹太人近些年的成功原因，为我所用。
我个人认为犹太人的成功：
1，重视教育和族群传承。1975年有本书 Ethnic America: A History, by Thomas Sowell, 主要基于196x和197x年代的研究和调查，里面描述犹太人和华人的思维内核有很多类似的地方：教育传承和家族团结。 那个时候，犹太人在全世界还没有如今这么能呼风唤雨，美国华人也以广东福建裔为主。 然而，如今的美国华人，已经很不同于50-60年前的情况了。 (1920年之前，美国东部的洗衣工和妓女，不少就是犹太人。)

2，犹太人花大金钱，洗脑教育其他非犹太人：趋向极左或极右，让极左的丧失家庭保守观念+缺乏斗争努力精神+挥霍荷尔蒙四肢发达，让极右的过度迷信+目光短浅+不善思考。
但内部私下，却教育自己的犹太孩子们：教育+忠诚+族群+互助；勇于钻营且善于卷；识人用人，帮助培植壮大那些值得信任的小圈子，懂得在怎样的条件下可以信任哪些人做哪些事。擅长驾驭：“请客、砍头、收下当狗”。
可是，现今绝大部分美国华人十分缺乏这些见识，过于“小资和小知”，不懂霍布斯(Thomas Hobbes)，很缺乏社会阅历，远不如中国本土和东南亚非洲欧洲的华人。中国本土和东南亚非洲欧洲的华人精英们，是比犹太群体更强的最优秀群体，能够在过去几十年里，利用全球各怀鬼胎的政治势力经济势力，让自己迅速崛起，且还能够继续跃升，并成功分化欧美精英。
- 忧患意识，延迟满足，居安思危； - 不强调身体肌肉四肢发达，但很强调自己的智商情商财商逆商；（大家记得几个自称犹太裔的肌肉男明星和涩情女明星？而且，绝大部分犹太知名人士，无论哪个行业，都是较为“性缩”的） - 推崇集体协作，重视家族纽带。善于识人用人，善于培植扩充。

3，天时地利人和：欧洲犹太人没有土地，只能做游民行商小手工业小贸易小金融借贷，主要住在商贸城镇，正赶上过去300年全球资本主义大爆发，这些犹太人的know how，正好符合历史潮流，于是迅速崛起。

4，主要以文明来界定族裔，而不仅仅按照血缘肤色： 现代犹太人，绝大部分都没多少所谓的犹太血缘遗传，无论是所谓闪族的，还是所谓可萨的。 现代的流散派犹太人，本质是，过去500年来，欧美城市中产的部分精英阶层的代表联盟。现代犹太人的起起落落，就是部分欧美城市中产精英的奋斗史。

https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2981875

X推特上，这几天，净是 玩 "Chinese" instead of "Jews" 的抽象梗。

简单 发表于 2024-03-13 09:45
回复 151楼 B777 的帖子
哈哈，这是我听过最燃的移民理由！

不要纠结华裔们老了回国，不必评论印度裔海归，应该让更多华人来美国，相对割据打造一个“理想国”，用足美国社会制度   https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2956924

回复 1楼 Nizhenda 的帖子
写的非常好。感谢分享！

回复 6楼 miss316 的帖子
赞楼主心态！洒脱，爱谁谁！

我家从来都跟小孩说，她找老公男朋友，我只中意中国大陆来的。台湾香港的都不行。其他人种也不欢迎。
mbjing0517 发表于 2024-03-13 22:09

给你点赞👍如果大部分华人都像你这样做，华裔才可能有地位受尊重。不是要限制异族通婚，而是重视本族血统，给异族通婚增加难度，让自己的后代明白，也让异族看到这一点，我们更重视自己的血统。这样未来才可能不受歧视。一边充分理解跟白人通婚，一边却不能理解为何受到歧视？
为何犹太族能坚守自己的民族性？跟犹太裔通婚就得放弃自己信仰改信犹太教。要是以后异族跟华裔通婚也得放弃点什么，华人什么时候才能有这样的地位？

sgmallasg 发表于 2024-03-13 17:15
印度首富儿子大婚太显人性了

拿钱买的啦。
记得2018或2019年的双十一晚会，马云请霉霉到杭州，唱唱跳跳了3首歌。
中国的任何国内的top10的富豪，只要请那一群人，也是请得去的。只是，不敢公开炫富，怕被网民骂。
印度那种没人权社会的炫富，真不值得学习，远不如中华文明的仁义道德和礼智信。

你融入不了红脖，因为你不是白人。 你也融入不了白左，在他们眼里你是种族主义者。你就自己玩去吧 o(*￣︶￣*)o

对也不对，我觉得大家不要overthinking，这是个移民国家，移民都是一群骨子里的冒险主义者，最终就是适者生存。

给你点赞👍如果大部分华人都像你这样做，华裔才可能有地位受尊重。不是要限制异族通婚，而是重视本族血统，给异族通婚增加难度，让自己的后代明白，也让异族看到这一点，我们更重视自己的血统。这样未来才可能不受歧视。一边充分理解跟白人通婚，一边却不能理解为何受到歧视？
为何犹太族能坚守自己的民族性？跟犹太裔通婚就得放弃自己信仰改信犹太教。要是以后异族跟华裔通婚也得放弃点什么，华人什么时候才能有这样的地位？
shuma08 发表于 2024-03-13 23:07

馬克思不就是因為 老爸放棄了猶太教 自己討了 非猶太的老婆 免口試拿博士學位 才獲得尊重嗎 學猶太民族 不如學馬克思
問題還是在於
當今
剩上 太弱了
要錢沒錢 要市場沒市場 要技術沒技術 嘴砲還沒外國人吹得響
小粉紅 要檢討

各位没出国之前谁能跟马云那样的阶层称兄道弟啦？有谁能跟农民工，外来打工的小保姆保洁员一家亲了？谁都是在自己的同温层里待着最舒服。

嫁给白人的来说说? 你们觉得自己变白了吗? 融入了吗?

who cares

我对白人，一点也不感兴趣，他们惨白的皮肤，粗大的毛孔。。。额。。。光想想就软了。从来没有想过要和他们打成一片

jedi2006 发表于 2024-03-12 23:13
回复 12楼 Livewell 的帖子
怎么说呢 你能想象白人去当中国的，日本的，新加坡的总统总理吗？ 本来就是各过各的日子。跟自己族裔的人在一起天然的那种自在感，别的时间比不了。亚裔跟亚裔一起玩最自在，白人跟白人自在，黑人跟黑人自在。这是人的本能和天性。谁也别说排斥人，歧视谁。

人就和自己看上去差不多的有自然亲近感 有什么好多想的 合得来多聊聊 有优越感白人的 忽视就好

lz文笔不错，写出了深层次的事实。 我这个人比较叛逆，我从来没想过什么“融入“。我就是我。喜欢跟谁玩我就跟谁玩。但我清晰的记得上学的时候有不少中国同学，都致力于融入。以至于我跟他们有些“合不来”。

no昵称 发表于 2024-03-13 00:28
回复 30楼 简单 的帖子
赞👍希望二代娃们能有更多选择，各自广阔的天地，别他妈天天cs来cs去的，永远一副刚吃上饭的样子。希望一代们为他们的铺垫能换来更好的多元和有影响力的发展。

刚吃上饭的样子太传神了

去翻翻美国历史，上个世纪上半叶别说亚裔南娶白女了，就算是白男偷偷娶亚裔女，被举报后男女都被警察抓走，孩子被骂杂交直接送儿童福利机构 --- 美国人自己拍的片子，当时看了非常震撼。上个世纪中叶美国有些地方黑人连坐都不能和白人一起就坐的，这就是美国的历史。