关于种族歧视

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projecthailmary
楼主 (北美华人网)
来美国十多年了,一直在各个地方看到听到很多有关种族歧视的故事和传说,但自己从来没有经历过,所以想在地里讨论一下,是我的运气比较好,还是经历特殊,还是说后知后觉被歧视了都不知道。。。大家也聊聊自己的经历(最好是自己的经历,故事和传说我也都看过很多了)

一开始在湾区住,后来在红州住,刚来的时候感觉组里组外的美国同学们都很Nice(可能老板是中国人?其实老板那里我是能感觉一点差别的,对白人同学比较放松,对我就催的比较紧,这个我后来当老师也能理解,熟人好用嘛,后来找工作的时候各种帮忙和推荐也都很给力,所以我不认为这个有什么歧视的)。租房感觉真是受优待了,第一个房子四十多人申请,交申请表都要排队,我都没报什么希望,结果给了我。第二个房子,一个白人老奶奶房东直接跟我说,运气真好,租给个华人租客,不用担心房租了。

后来当教职,申请项目时候各个PD也很好,系里华人老乡互相帮忙多一些也是正常,其他人关系正常,一两个senior的白人老师,尤其一个白人老奶奶对我很好,还帮我看项目申请书,改了很多东西。小区里邻居见面都会主动打招呼,也交了一些当地人朋友。孩子上学同班的基本上就是一两个华人,但到现在五年级为止老师大多也都比较优待,因为孩子学习还算好,经常被安排在班级给其他学生答疑,朋友团伙有俩白人一个老墨一个印度人也相处的不错。就是四年级感觉不太招老师待见,不过那个白人老师最喜欢的孩子是个老墨孩子,感觉就是性格不合吧,也谈不上歧视。
也去过美东美西中西部十几个城市出差,纽约芝加哥也去过,堪萨斯内布拉斯加那种深红州一进饭店全白人的地方也去过,也从没感觉被店员啦,服务生啦,什么的人歧视过。马路上也没被路人(可能因为我一直在大农村开车,马路碰见人的几率很小)指指点点,说过什么坏话。也可能我英语不太好,说我坏话我也听不懂。

这个可能也和敏感度有关,比如我爸说过有一两个店员拿眼神歧视他,这个我实在是感觉不到。。。

另外我觉得歧视和偏见应该有所区分,后者是指对某一种族的多数人的专长理解的比较片面。比如招会计可能会倾向华人,但招推销员可能会倾向老墨或者老印。但这个只是针对陌生人,只是针对一个特定的需求,只是为了节省经历。实际面试了解之后,还是会按照具体人的能力做判断,那就不能算歧视。

如果说明确歧视,那对非少数族裔和男生的歧视肯定是系统性的,因为每次系里招人那个就明文写在guideline里,同等情况下少数族裔和女生优先,不过这个也算是多样化吧,因为即使这样优待,其实最后往往也招不到。(1p3a)
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artdong


其实遇到真正的歧视就像遇到渣男,是个机率。
遇到你就信了,而且一辈子看到男人很容易就觉得渣。
遇不到就觉得渣男不存在,继续傻白甜。
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Centauri
artdong 发表于 2024-03-12 15:17


其实遇到真正的歧视就像遇到渣男,是个机率。
遇到你就信了,而且一辈子看到男人很容易就觉得渣。
遇不到就觉得渣男不存在,继续傻白甜。

我没怎么遇到过,但也不觉得不存在。
因为自己没遇到就认为不存在的,那是真的傻白甜。 心里未必这么想,但为了嘴上说赢别人,所以就拿自己没遇到来说明不存在的(不是说本帖的楼主,而是其他楼里确实有这样的人),是不是傻白甜不好说(因为这个取决于她们心里究竟怎么想),但缺乏逻辑是肯定的。
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kittenpuppyplay
我来美国很多年也就经历过一次,在波士顿。真是印象深刻啊。
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awen
歧视哪里都有,华人不也经常歧视其他种族么。只要不行为表现出来也算正常
需要警惕的是种族仇恨,比如认为华人都是间谍,华人抢了工作这种
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coconutam
Covid期间遇到过一次。我们划船 下水 ,后面完全可以从中间下 个死白老头就在叫 你们不知道别人在等么?后来我在车里等 旁边一个白人就问他 你为什么不从中间下水 然后他就没回答。在美国十几年 这种明目张胆的找茬 歧视 第一次。
川普在台上 这种白痴就会越来越多 ,试想一下,要是每天被人针对找茬,那还怎么在这生活。
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Martian皮皮
关键点“英文不太好”…语言不太好对环境反应就会迟钝一些,歧视很多时候是比较subtle的, Oscar颁奖这种明目张胆的歧视是比较少见的。
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darksky01
红不红州无所谓,关键是你的生活和工作环境周围的人是不是open mind. 就是蓝不蓝的问题,从你的描述你住在大学城类似的地方,当然很难碰到。
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pwwq
回复 1楼 projecthailmary 的帖子
这个话题真的是翻来覆去的讨论,
大多数国内出来读书的而且都是读的不错的人,
国内被保护的太好,对社会没概念
其实哪里都有,国内生活过的,知道全国对河南人的整体歧视吧? 我90年末国内高中,那会儿同学之间就流传拿河南人开涮的笑话,比如那个 董存瑞 为什么炸敌人碉堡的故事
城里人对外地人,农民工,外地在北京停车场看车收费的那帮人的歧视,都有所了解吧。
歧视是客观存在的,
老白看外来的移民,内心存在的优越感和不屑,和国内的大城市人看外来农民工的心态是一样的
有生活阅历的人是不会不停地纠结生活里的这些事情的,
记住一点,那个人,不管他是什么肤色,他/她没有义务对你nice,你也没有义务对他/她nice
就这么简单



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KVmitbbs
我几乎没有感觉被歧视,大多数情况下,我觉得我歧视别人。
半个马和甲
以前我也是你的一员。 我许多同学也没遇见过。 不过这些自从疫情以后就变了。
现在我的亚裔朋友还没有遇见过已经没有了。 时代开始变化。 这些只是早晚了。
我上次在飞机长就碰见过了。 我那天刚开完几个小时的会直奔机场,累的不想说话,只想快些买吃的。 一个白女不知道是不是喝高了,排我前面,飞机场上大声说话,还特地到我面前说” ,do you understand what I am saying ? Do you know English ? 然后用蹩脚的日文对我说1,2 3,4,5。 ” ....
真是活久见。 最后they go low I go high . 我礼貌的用英文告诉他我刚开完一个XX会议。 累的不想说话。
听完后,她明显一顿,倒是和我道歉了。 可见这些人是真的在我说话前, 把我套进了懂王那些racism Asians stereotype里。 我的真实和她的认知严重不符和。所以才出现明显的吃惊,和停顿。
其实管他什么。 哪里都要自身强才是硬道理。 不过我们分裂的政治力量让人担忧
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yshe


现实中针对华人的hate crime 统计上大幅度上升, 这版上大妈一个个跳出来说自己没被歧视过。 估计和说‘阿嫲是自愿的’是一个地方来的。

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xhlin2015
这得多神经大条啊!
如如
KVmitbbs 发表于 2024-03-12 15:29
我几乎没有感觉被歧视,大多数情况下,我觉得我歧视别人。

Hehe
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kpnewlife
我也没怎么感觉到种族歧视,也许我看起来比较tough :o)
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echomom
强者思维
D
Dubs4life
我不知道这算不算是: 很久以前我在三藩市等公交车,正在尝试把鼻子的死皮搓掉,一个开车经过的老白男把车窗摇下来,大声吆喝” don't pick you nose! " 我老婆在Panda Express 做副经理。疫情期间被一个老白男顾客叫go back to China.
雁过
我举这个例子算吧。。。
一个朋友说起他在美东跟一般白人老帮菜打冰球beer league时候,被一个很mean的白老头从后面恶性撞上,撞得够呛,更衣室里那老头边道歉边说,看到我朋友的面孔,忍不住想起年轻时候被越南难民抢工作机会的经历,忍不住就死命撞。。。朋友说当时他就回了一句,我不是越南人,事后想想不应该这么回。越南人,华人都是亚洲人。
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shijingshan
碰上一些人就直接回怼,我有次停车场碰上一个白中年妇女有点纠纷,我先客气的很比较迟钝友好也没经验,没想到人家嚷嚷一会接着说 in this country , people..., in China, people...,当时火气,直接骂过去,fuck you , bitch,当时有几个三哥在附近开始还想说合,白女反驳,我继续骂 you fucking racist , bitch ,她无论说什么,我就是这几句话不停骂回去气势上一点不输,白女一点办法没有骂骂咧咧自己灰溜溜走了
小红马甲
Lz 知道vincent chin 陈果仁一案吗?如果没听说过的话,建议有空搜一下。案发在1982年,距离现在并不遥远。 比起社会,大学里的歧视确实少很多,但你没遇到并不表示不存在。我是对别人使用语言语气和微表情都很敏感的人,我不需要特别去观察就能感觉到不同的人对于我的不同态度。如果你精神很大条,那么你可以观察同一个收银员对前面几个人和对你态度是否有不同。
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underdoc
从小到大习惯了。。 我在上海读硕士的时候,去报账都得拉个会说上海话的。。。
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m口罩sk
yshe 发表于 2024-03-12 15:50


现实中针对华人的hate crime 统计上大幅度上升, 这版上大妈一个个跳出来说自己没被歧视过。 估计和说‘阿嫲是自愿的’是一个地方来的。


大妈们的理论是,优秀了强大了自信了就没人敢歧视你。一定是杨紫琼们不够优秀自信自己的原因。
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Sleepy3824
不管表面态度怎么样,被区别对待,往往就是“非我族类”的歧视。
有一次(pre 911)我们一伙同学在一个很偏僻的地方过境回美国,就一个shack 里蹲着一个边检。非常casual, 白皮的连护照都没看,黄皮的都一个个看了护照签证。那时我不觉得受歧视 - 因为我知道我自己是外国人。
但是以后如果我家娃backpacking/canoeing 的时候给查了,并且不查他的小伙伴只查他一个,他肯定不爽。ABC娃的基本诉求是,I am just as American as you, and treat me the same way.

白河山水
时代在变 2050白人不占多数了
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Namama
白河山水 发表于 2024-03-12 18:17
时代在变 2050白人不占多数了

歧视和是否占人口多数并没啥关系
犹太人才多大比例? 但他们歧视几乎所有人。。。
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mermaidyuu
楼主说了半天就是想说自己没感觉到种族歧视,要大家给例子证明, 我给两个:黑人奴隶制和chinese exclusion law 如果你觉得这都过去了不算,那你去参加个川粉集会?
t
tingtinglee
楼主一看就是脾气好心大的,我在红州兰州都有歧视,有些小事儿过去就算了,但是我在饭店里,就是和我美国同事去是一个态度,和亚裔朋友去是一个态度
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bzzby
KVmitbbs 发表于 2024-03-12 15:29
我几乎没有感觉被歧视,大多数情况下,我觉得我歧视别人。

黄右就是自我感觉这么良好
小红马甲
我有个朋友是中国人,她老公是德国人,他们住在北京后来搬到上海,他们俩都认为在上海受到的区别对待最大,同一家店,她跟她弟弟一起去吃饭,上菜速度服务态度就差一些;她跟她老公一起去的时候服务态度就好很多。人性就这样。 我在新加坡、香港、泰国、等等地方都觉得他们确实不同程度的优待白人,真的没感觉到区别对待的反而是在墨西哥,他们还都挺热情的。在美国,我遇到过对我特别好的白人同事,也遇到过对我很mean的白人同事(比较少),但在生活中,就前一刻还微笑服务的店员下一秒到我这就连招呼都不打,这种我都ignore了,但我不会自我安慰说这不算是歧视。
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star1991
大家觉得如果对英语能力有所怀疑就是不是一种歧视?我在现在这个firm刚上班一个partner 就这样,怎么说呢,我最初很气愤,但只有忍着。但交往多了了,也许工作能力得到认可,她再也不说我的英语,反而对我很好,也很帮助我,公开表扬我,她退休后,我们还保持来往,有时还一起吃个饭什么的。
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qlsdyxd1
湾区是华人大本营 大学基本都是偏蓝 你生活的环境很不错了 感觉不到歧视也正常
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happy3001
我比较敏感,和容易察觉到隐形歧视。我都不明白怎么有人没被歧视过。
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happy3001
Namama 发表于 2024-03-12 18:36
歧视和是否占人口多数并没啥关系
犹太人才多大比例? 但他们歧视几乎所有人。。。

歧视犹太人的也不少。美国就是这样傻x 国家,屁民互相歧视,无效内耗。用来掩盖阶级矛盾。
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sheeda
我其实碰到的不算多,但就上周末碰到两个白女那种明显的不能再明显的exclusion,后来看到奥斯卡真的是感同身受,就是那种又bitch又low的做法。
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jakon
小红马甲 发表于 2024-03-13 00:56
我有个朋友是中国人,她老公是德国人,他们住在北京后来搬到上海,他们俩都认为在上海受到的区别对待最大,同一家店,她跟她弟弟一起去吃饭,上菜速度服务态度就差一些;她跟她老公一起去的时候服务态度就好很多。人性就这样。 我在新加坡、香港、泰国、等等地方都觉得他们确实不同程度的优待白人,真的没感觉到区别对待的反而是在墨西哥,他们还都挺热情的。在美国,我遇到过对我特别好的白人同事,也遇到过对我很mean的白人同事(比较少),但在生活中,就前一刻还微笑服务的店员下一秒到我这就连招呼都不打,这种我都ignore了,但我不会自我安慰说这不算是歧视。

这不是人性,是殖民地奴性。
小鹿班比
听非裔和拉丁裔女同事抱怨过,如果她们说的都是真的,觉得自己作为亚裔受到的歧视真的算少的。
婚纱旗袍晚礼服
小红马甲 发表于 2024-03-13 00:56
我有个朋友是中国人,她老公是德国人,他们住在北京后来搬到上海,他们俩都认为在上海受到的区别对待最大,同一家店,她跟她弟弟一起去吃饭,上菜速度服务态度就差一些;她跟她老公一起去的时候服务态度就好很多。人性就这样。 我在新加坡、香港、泰国、等等地方都觉得他们确实不同程度的优待白人,真的没感觉到区别对待的反而是在墨西哥,他们还都挺热情的。在美国,我遇到过对我特别好的白人同事,也遇到过对我很mean的白人同事(比较少),但在生活中,就前一刻还微笑服务的店员下一秒到我这就连招呼都不打,这种我都ignore了,但我不会自我安慰说这不算是歧视。

爱丁堡确实比较特殊,她老公也算是体验了一把不同的殖民风情了。
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uncutjade
我一个白人邻居,搬来前看房子,来敲我家门,问我这片小区是不是主要是白人和亚洲人住(有几家亚裔,主要是白人),得到肯定答复后,很开心的买房搬进来了。
刚开始我觉得他是不是歧视除了白人和亚裔的别的种族。后来发现他老婆是西裔。这种真是不好说,要是附近有黑人邻居,肯定觉得歧视了
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Silong06
我只经历过一次被明显歧视我们是Chinese的事情。很多年前,和老公在洪州的高速上因堵车大家龟速行驶着。隔壁lane来了一辆皮卡,车上的小男孩对我做着把眼角推上去的动作,我很吃惊,告诉了老公,然后我们就打开车窗示意小男孩的父亲,并告诉他的儿子对我们做了什么。哪知这只洪波大声的回应:” know what he did because we don’t like Chinese!” 然后就超在我们的面前再插进别的车里逃逸了。应该也是知道自己很low吧。皮卡车牌下挂着两只男人的球球的东西。看上去就不是什么有教养的人。估计这个小男孩现在也是MAGA 里的proud boy之類的人了。这样的家教影响他的人生。
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Silong06
但是,遇到好人还是很多。曾经在达拉斯转机,排队买杯茶,走时忘了拿茶包就急匆匆地跑去登机口,排我后面的白大叔拿着茶包追着我到登机口给我。还是看个人的教养吧。
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Sleepy3824
Silong06 发表于 2024-03-13 15:02
但是,遇到好人还是很多。曾经在达拉斯转机,排队买杯茶,走时忘了拿茶包就急匆匆地跑去登机口,排我后面的白大叔拿着茶包追着我到登机口给我。还是看个人的教养吧。

个人修养和歧视是两回事。你的邻居可以帮你换轮胎但是不接受你。
不困不睡
有的偷着给你使个坏,心大的人一般也发现不了 举个例子,新手滑雪上lift,管lift的人看到白人带小娃会给停下或slow down,中国人带小娃装没看见,连续两次让他们被lift撞倒 你可以说她是故意的也可以说她是无心的,你可以说她坏也可以说她不专业,这种情况是不是歧视只有这个管lift的自己知道