左蹄猪猪 发表于 2024-03-10 21:51 男扮女装的好，
我特别不明白，为什么京剧是男扮女的，而越剧是女扮男的呢？ lambofgod168 发表于 2024-03-10 23:08
Wugelvshi 发表于 2024-03-10 23:09 说实话，不知道为啥，京剧旦角流派宗师，几乎都是男的。梅尚程荀，都是各领一个流派的。不知道是不是因为京剧嗓门大。 但是南方，越剧黄梅戏都是女扮男装弄得出彩。
pwwq 发表于 2024-03-10 23:04他要是和我在一个高中， 我会和我们的队友一起 bully 他到欲哭无泪， 我们高中的时候就有一个男生，班干部， 有些娘娘的感觉， 我们几个班的男生一起经常 bullied 他， 找茬揍他基本上是
daxio 发表于 2024-03-10 23:15回复 10楼 Wugelvshi 的帖子 也有，极少，最出名的赵志刚。
他要是和我在一个高中， 我会和我们的队友一起 bully 他到欲哭无泪， 我们高中的时候就有一个男生，班干部， 有些娘娘的感觉， 我们几个班的男生一起经常 bullied 他， 找茬揍他基本上是 pwwq 发表于 2024-03-10 23:04
shaohuacrystal 发表于 2024-03-10 23:20 bully人不是光彩的事
summercreek 发表于 2024-03-10 23:22 这不就是伊能静的儿子嘛
lambofgod168 发表于 2024-03-10 23:08 我特别不明白，为什么京剧是男扮女的，而越剧是女扮男的呢？
LiuX 发表于 2024-03-10 23:15 京戏在外边搭台子买艺 剧团那有活跑哪 正常女人干不来抛头露面的活 所以要男扮女 越剧戏班子家里养，男主人肯定不能让帅男人进来啊 男角只能女扮男
Wugelvshi 发表于 2024-03-10 23:20 我知道这位名师，但是从来没见过他亲自演出。 我其实因为家里有人喜欢越剧，去看的还不少了，每次去上海都要看上海越剧院的新戏，几乎就没见过台上有男的。
水母 发表于 2024-03-10 23:55 赵志刚十几年前就离开上海越剧院了 从解放后上海越剧院一直推男女合演，赵志刚是最大成果了。现在上海浙江男小生也有的，但不成气候。 观众还是喜欢全女班。
聚 发表于 2024-03-10 23:23 梅兰芳的女装扮相我欣赏不来，他戏外倒是风度翩翩一表人才
水母 发表于 2024-03-10 23:40 因为发展的时间不一样。 京剧清朝中期就“徽班进京”，晚期已经成熟壮大的，那时候女子不能登台唱戏。 越剧清末诞生之初，是乡下草台班子，田间地头也是男子演唱的，但30年代在上海发展起来的时候，女班受欢迎，取代了男班。
半个马和甲 发表于 2024-03-11 01:15 不懂为什么他是万人迷的飘过。 但向他这种艺术表演家已经不能单单从颜值去衡量他了吧 （打个也许不太合适的比喻： Queen 的主唱帅吗？ 听过他的演唱，你被迷住了嘛？ 反正我这个自称颜狗的被他迷死了。所以才华到一定程度是有致命吸引力的。）. 。还有就是就凭他能在当时那個年代把东方戏剧艺术作为交流传向西方，我觉得他在我心中已经不是什么普通的entertainer, 而是artist.艺术表演家不看脸我觉得是基本尊重。 虽然我还是看不懂东方戏剧。~~~ 也不懂其魅力，哎~~~ （,有懂的多说两句就好了）.
majia三号 发表于 2024-03-10 21:55 第二张是程研秋
观山海 发表于 2024-03-11 00:19 系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/BzXYP2-QUio?si=gxRYg9F7MNkTtnwp 梅兰芳先生于1929年来美宣传京剧的珍贵片段，比喻成伊能静的孩子🤣
我家有一张我爷爷，梅先生，及梅秘书许姬传的三人西装合照。抗战后梅先生在上海办慈善，希望我爷爷共襄义举。我爷爷年轻热心，立刻答允。事后为致谢，梅先生特为在一家老字号宴请了爷爷。然而有趣的是，我爷爷从学生时代起，其实一直是＂程党＂（即程砚秋戏迷）。他晚年时我问他，你明明与梅更熟，为什么只喜欢听程的录音。我爷爷笑说：梅先生如牡丹，雍容大方，男女老少都喜欢。程则落落寡合，比较清高，宛若秋菊。以我审美，反正是更偏好冷清清风格。 当年京剧《大唐贵妃》首演。我和老公正在恋爱，有位文艺官员赠送我们两张戏票，去看了该场演出。虽我是学生兼外行，但我觉得当晚的三组贵妃中（史一泓，李胜素，梅葆玖）中，梅葆玖唱得最逊，且姿态不佳（也可能是年老了）。周围观众也有微词。如没有其父，梅葆玖真到不了那高地位。 Lavenderhillmom 发表于 2024-03-11 02:33
frogette 发表于 2024-03-11 08:02回复 1楼 blue777 的帖子 第一张很像伊能静的儿子。梅的魅力在动态的身段和唱功，照片无法表达
清月随风 发表于 2024-03-11 01:48 你这个哪里弄的？太厉害了，我从来没有看到过这种视频，还是彩色的，从前看的都是梅兰芳黑白照片。
Prupletree 发表于 2024-03-11 09:24 那是一种幽幽的女性自律的气质，是具有年代感的魅力的。那时的社会对于这种气质的女性欣赏，尊重，又因其稀少并且藏入深闺不得见而遗憾。 连带的，表演出这种女性气质的男性也得到看重。 换了现在这个不知优雅何物的年代，不轻薄戏虐他算是好的，不管这个角色是男的演的女的演的。
pwwq 发表于 2024-03-10 23:33 同意 不过我m高中的时候，我们在学校bullied 有2-3男生， 一个就是这个班干部，娘娘的，还有一个外地转学过来的， 江苏当地的小镇做题家应该是，家长工作调动调到北京的一个科研单位，他也就转过来了，也是为了高考， 这人基本上除了做题，别的啥也不知道，我们当时在学校就欺负他 后来往回看这种行为不好，但是当时那个年龄段，不懂这个
xyzgw 发表于 2024-03-11 07:59 梅葆玖是李盛素的老师。其实说起唱功来，老戏迷一定是喜欢听男旦那种绵软带后劲儿的唱腔的。女旦的嗓子，尤其梅派的女旦都是天然的尖细高昂，与男旦相比，没有被训练过的男旦那种绵软婉转。顶级男旦的嗓音如同陈酿白酒一般醇厚有味，这在梅兰芳的表演中体现的淋漓尽致。 油管现在还有不少梅兰芳的录像，都是建国后录制的，当时梅的身形容颜已经老去，但嗓音功力不减。他唱昆曲“游园惊梦”可以听到介于昆曲与京剧之间的味道，我个人非常喜欢。有一段时期很是沉迷。 梅葆玖应该是主要负责传承梅派吧。如果不是梅葆玖，很可能梅派在张君秋张派爆火之后就势微了，不要说陈派一直就占据半壁江山。他的确没有梅兰芳那样好的先天条件，但是培养了李胜素这样一位唱念做打全面开花的传承人也算是非常有成就的了。 当然现在不提倡培养男旦了，磨灭天性，非常不人道。再说男旦也不是只要练就能出成果的。我听过几个新一代男旦的唱腔，功力太浅了。 史依弘是上海京剧院的，一直是那边的头牌，但是梅派还是要在北京更有发展。而且史依弘不如李胜素勤奋敬业或者说是术业有专攻，她好像当领导去了，主要精力放在抓上海京剧院的发展方向上了。而李胜素把所有梅派的戏全唱了一遍，可以说你在油管上搜一出梅派的戏，全有李胜素的版本。这个真是太赞了。比如她俩都唱过我喜欢的《凤还巢》， 但怎么听都是李胜素的更完美耐听，更有梅派的地道。
胡说八道。你还是八你家那点床笫之事在行，其他的事就不要贻笑大方了。 Papyrus 发表于 2024-03-11 01:04
flxmas 发表于 2024-03-11 16:32 你搞反了吧，李是国京的团长，史敏没有行政职务，史敏每年的演出比李多多了，她不管是唱腔味道身段都更靠近梅派，李学的杂唱的糙，玖爷的东西真没学到什么，还不如白金郑潇那几个小姑娘
xyzgw 发表于 2024-03-11 17:15 史依弘也唱陈派的，唱过全本的“锁麟囊”。两派嗓音区别那么大，她都能唱，可见她并没有特别鲜明的梅派特色。 不过喜欢谁的唱腔是很个人的事情。
观山海 发表于 2024-03-11 00:29 网络上看来的一个解释，是这样讲的： 京剧主要是以金戈铁马，帝王将相的故事为主，看戏的受众多是男性，女性在舞台演出那时会显得妨碍风化 越剧多讲述男欢女爱，才子佳人的故事，看戏的受众多是女性，女人眼中的完美男人，既要有儒雅的气质又要有才学，这是男人万万演不来的 > <
yiditoudewenrou 发表于 2024-03-11 01:07 梅兰芳男装并不娘炮，但是我也不觉得他旦角扮相惊艳，我不懂戏
Wugelvshi 发表于 2024-03-10 23:12 越剧不知道是不是有规定，不能男的出现。因为京剧我见过女的演员，还不少。现在的京剧，台上的女性角色很多都是女演员了，当然男扮女装的也不少。 越剧真的是男演员很少很少。我听说的越剧男演员，都是活在传说中，真人台上一个没见过。所以没办法，越剧只能女扮男装，你总不能演个红楼梦，把宝玉这环节去掉吧。
鸿运昌盛 发表于 2024-03-12 06:58回复 63楼 flxmas 的帖子 史一泓武旦出身，嗓音条件不如李胜素，史的唱总感觉穿透力不足。当今诸多青衣名家，我最喜欢的还是李维康老师。
MajiaZ 发表于 2024-03-12 07:37 你已经拿自己bully别人的事情说了好多遍了吧？值得骄傲的事情吗？
LiuX 发表于 2024-03-11 17:00 哦吼吼 你行你上啊 反正我听学戏的这么说的 我是听我上戏学京戏一朋友闲聊听说的解释 京戏应该是有一阵子禁止女人唱戏或者男女同台 不是没女人 少而已 家养戏班几乎都是女戏子 家养戏班唱越剧的也多 但哪个是因哪个是果我不清楚 你牛逼你来一个权威解释
楼主换图片了
说实话，不知道为啥，京剧旦角流派宗师，几乎都是男的。梅尚程荀，都是各领一个流派的。不知道是不是因为京剧嗓门大。
但是南方，越剧黄梅戏都是女扮男装弄得出彩。
越剧不知道是不是有规定，不能男的出现。因为京剧我见过女的演员，还不少。现在的京剧，台上的女性角色很多都是女演员了，当然男扮女装的也不少。
越剧真的是男演员很少很少。我听说的越剧男演员，都是活在传说中，真人台上一个没见过。所以没办法，越剧只能女扮男装，你总不能演个红楼梦，把宝玉这环节去掉吧。
京戏在外边搭台子买艺 剧团那有活跑哪 正常女人干不来抛头露面的活 所以要男扮女
越剧戏班子家里养，男主人肯定不能让帅男人进来啊 男角只能女扮男
也有，极少，最出名的赵志刚。
我听说小男生表达爱意的方式就是骚扰和捉弄，想得到关注的方式就是秀武力
bully人不是光彩的事
我知道这位名师，但是从来没见过他亲自演出。
我其实因为家里有人喜欢越剧，去看的还不少了，每次去上海都要看上海越剧院的新戏，几乎就没见过台上有男的。
令人作呕！不以为耻必为天下耻
同意
不过我m高中的时候，我们在学校bullied 有2-3男生，
一个就是这个班干部，娘娘的，还有一个外地转学过来的，
江苏当地的小镇做题家应该是，家长工作调动调到北京的一个科研单位，他也就转过来了，也是为了高考，
这人基本上除了做题，别的啥也不知道，我们当时在学校就欺负他
后来往回看这种行为不好，但是当时那个年龄段，不懂这个
我就说我觉得像个谁呢！
就是你说的
因为发展的时间不一样。
京剧清朝中期就“徽班进京”，晚期已经成熟壮大的，那时候女子不能登台唱戏。 越剧清末诞生之初，是乡下草台班子，田间地头也是男子演唱的，但30年代在上海发展起来的时候，女班受欢迎，取代了男班。
越剧无论是早年在乡间还是鼎盛期在上海，都是挑团公演“抛头露面”的，从来没有“越剧戏班子家里养”
赵志刚十几年前就离开上海越剧院了
从解放后上海越剧院一直推男女合演，赵志刚是最大成果了。现在上海浙江男小生也有的，但不成气候。
观众还是喜欢全女班。
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2992831
梅兰芳先生的儿子梅葆玖生于1934年民国年间，估计比我们父母辈建国后出生的年纪都还年长，而梅兰芳先生本人生于清光绪年间
那么古早的时间，没有媒体，没有偶像剧，可能会有报纸，你竟然说能欣赏到梅兰芳先生戏外的风度翩翩，一表人才...这是何来的偶像情节呢？
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梅兰芳先生于1929年来美宣传京剧的珍贵片段，比喻成伊能静的孩子🤣
网络上看来的一个解释，是这样讲的：
京剧主要是以金戈铁马，帝王将相的故事为主，看戏的受众多是男性，女性在舞台演出那时会显得妨碍风化
越剧多讲述男欢女爱，才子佳人的故事，看戏的受众多是女性，女人眼中的完美男人，既要有儒雅的气质又要有才学，这是男人万万演不来的 > <
胡说八道。你还是八你家那点床笫之事在行，其他的事就不要贻笑大方了。
再加一条，越剧题材多是才子佳人故事，儒雅的才子一般由女性出演更容易被观众（也多为女性）所接受。
虽然我还是看不懂东方戏剧。~~~ 也不懂其魅力，哎~~~ （,有懂的多说两句就好了）.
皇后乐队的主唱，这个太励志！太励志了！我们耳熟能详的94年世界杯主题曲 we will rock u 就是来自Queen
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https://www.youtube.com/embed/-NeZIahTO9o?si=ogGJvmcn5k2iJ7ra
有心栽花花不开，无心插柳柳成荫...缘分，妙不可言
谁说是程砚秋！明明是梅兰芳《 贵妃醉酒 》 剧照！
你这个哪里弄的？太厉害了，我从来没有看到过这种视频，还是彩色的，从前看的都是梅兰芳黑白照片。
真的是穿糙汉麻袋装也掩盖不住的美 完全把周围精致打扮的人比下去了 虽然完全没有任何打扮
可以想象梅兰芳本人是多么光彩夺目
梅葆玖是李盛素的老师。其实说起唱功来，老戏迷一定是喜欢听男旦那种绵软带后劲儿的唱腔的。女旦的嗓子，尤其梅派的女旦都是天然的尖细高昂，与男旦相比，没有被训练过的男旦那种绵软婉转。顶级男旦的嗓音如同陈酿白酒一般醇厚有味，这在梅兰芳的表演中体现的淋漓尽致。
油管现在还有不少梅兰芳的录像，都是建国后录制的，当时梅的身形容颜已经老去，但嗓音功力不减。他唱昆曲“游园惊梦”可以听到介于昆曲与京剧之间的味道，我个人非常喜欢。有一段时期很是沉迷。
梅葆玖应该是主要负责传承梅派吧。如果不是梅葆玖，很可能梅派在张君秋张派爆火之后就势微了，不要说陈派一直就占据半壁江山。他的确没有梅兰芳那样好的先天条件，但是培养了李胜素这样一位唱念做打全面开花的传承人也算是非常有成就的了。
当然现在不提倡培养男旦了，磨灭天性，非常不人道。再说男旦也不是只要练就能出成果的。我听过几个新一代男旦的唱腔，功力太浅了。
史依弘是上海京剧院的，一直是那边的头牌，但是梅派还是要在北京更有发展。而且史依弘不如李胜素勤奋敬业或者说是术业有专攻，她好像当领导去了，主要精力放在抓上海京剧院的发展方向上了。而李胜素把所有梅派的戏全唱了一遍，可以说你在油管上搜一出梅派的戏，全有李胜素的版本。这个真是太赞了。比如她俩都唱过我喜欢的《凤还巢》， 但怎么听都是李胜素的更完美耐听，更有梅派的地道。
第一张很像伊能静的儿子。梅的魅力在动态的身段和唱功，照片无法表达
你既然这么引以为荣，干脆自爆姓名地址，我们也可以网暴得你生不如死。一个bully自己藏着掖着也罢了，还来炫耀？不要脸。
这还好意思说出来？！什么心态呢 就不怕哪天自己的孩子在学校被其他同学bully到欲哭无泪？
是的，动态美。
因为世界上第一部彩色电影的诞生，以及彩色胶卷的诞生，都是在20世纪30年代～～
我觉得你是在内涵假歪哥～～
关键是你长这么大岁数了， 不仅不为自己当初伤害到的人感到后悔 ， 还在细数被你bully的人有什么毛病让你去bully 这该怎么评价呢
为什么有些青少年会实施霸凌
具有安全感并得到家人、学校和同龄人支持的儿童和青少年不太可能遭受霸凌。但是，一些青少年无法获得这些类型的支持。每个人都是独一无二的，有许多因素会导致霸凌行为。霸凌他人的青少年可能会遇到这些因素中的一个、若干个或没有遇到过这些元素。
同学因素 有些青少年会霸凌的原因： 获得或维持社会权力或提升他们在同学中的地位。 以表明他们对同学的忠诚并融入他们的群体。 将其他人排除在同学之外，以表明谁属于该群体，谁不属于该群体。 控制同学的行为。 家庭因素 有些青少年会霸凌的原因： 来自存在霸凌、侵害或暴力的家庭。 可能有未提供情感支持或沟通的父母和看护人。 可能有以专制或被动方式回应的父母或看护人。 可能来自成年人过于宽容或父母对其生活参与度较低的家庭。 情绪因素 有些青少年会霸凌的原因： 可能在过去或现在受到霸凌。 有不安全感和自卑感，所以他们霸凌他人以让自己感觉更强大。 不理解别人的情绪。 不知道如何控制自己的情绪，所以他们把自己的情绪发泄在他人身上。 可能不具备以健康、积极的方式面对社交场合的技能。 学校因素 有些青少年会霸凌的原因： 可能发生在行为问题和霸凌问题没有得到妥善解决的学校。 可能会在学校被排挤、不被接受或被污名化。 霸凌涉及的每位青少年（作为霸凌目标、旁观者或霸凌者）都可以受益于成人、学校和社区的支持。霸凌他人的青少年也可能需要支持来帮助他们解决自己的行为。家长、学校辅导员、教师和心理健康专业人员可以协作实施霸凌的青少年建立健康的学校和同学关系，并学习新的社交和情感技能。如果您霸凌了同龄人，请向值得信赖的成年人寻求帮助。霸凌是一种可以改变的行为。 最后审查日期 2021年3月30日
霸凌会影响所有人——被霸凌者、霸凌者和霸凌目击者。霸凌与许多负面结果有关，包括对心理健康、药物使用和自杀的影响。务必要与孩子交谈，以确定霸凌或其他事情是否值得关注。
遭受霸凌的孩子 遭受霸凌的孩子可能会遇到负面的身体、社交、情感、学业和心理健康问题。遭受霸凌的孩子更有可能经历： 抑郁和焦虑、悲伤和孤独感增加、睡眠和饮食模式改变，以及对他们曾经喜欢的活动失去兴趣。这些问题可能会持续到成年。 健康投诉 学习成绩下降（GPA和标准化考试成绩）以及减少参与学校活动。他们更有可能缺课、逃学或辍学。 极少数遭受霸凌的孩子可能会通过极端暴力的手段进行报复。在1990年代，12/15的校园枪击案中，枪手都有遭受霸凌的经历。 霸凌他人的孩子 霸凌他人的孩子也会在成年后做出暴力和其他危险行为。霸凌他人的孩子更有可能： 在青春期和成年期滥用酒精和其他药物 打架、破坏财物、辍学 过早开始有性行为 成年后获得刑事定罪和收到交通罚单 成年后虐待伴侣、配偶或孩子 旁观者 目睹霸凌的孩子更有可能： 增加对烟草、酒精或其他药物的使用 心理健康问题增加，包括抑郁和焦虑 缺课或逃学 霸凌与自杀的关系 媒体报道经常将霸凌与自杀联系起来。然而，大多数被霸凌的青少年并没有自杀的想法或自杀行为。 虽然遭受霸凌的孩子有自杀的风险，但霸凌本身并不是原因。许多问题都会导致自杀风险，包括抑郁症、家庭问题和创伤史。此外，特定青少年群体的自杀风险更高，包括美洲印第安人和阿拉斯加原住民、亚裔美国人、女同性恋者、男同性恋者、双性恋者和跨性別者。当这些孩子得不到父母、同龄人和学校的支持时，这种风险会进一步增加。霸凌会使孤立无援的情况变得更糟。 最后审查日期 2021年5月21日
丛林法则社会出来的人不认为bully 别人是个事
你搞反了吧，李是国京的团长，史敏没有行政职务，史敏每年的演出比李多多了，她不管是唱腔味道身段都更靠近梅派，李学的杂唱的糙，玖爷的东西真没学到什么，还不如白金郑潇那几个小姑娘
哦吼吼 你行你上啊 反正我听学戏的这么说的
我是听我上戏学京戏一朋友闲聊听说的解释
京戏应该是有一阵子禁止女人唱戏或者男女同台 不是没女人 少而已
家养戏班几乎都是女戏子 家养戏班唱越剧的也多 但哪个是因哪个是果我不清楚
你牛逼你来一个权威解释
史依弘也唱陈派的，唱过全本的“锁麟囊”。两派嗓音区别那么大，她都能唱，可见她并没有特别鲜明的梅派特色。
不过喜欢谁的唱腔是很个人的事情。
这是心理有点问题了 你可以不喜欢，不接受，不和他一起玩就好了 为啥要bully别人？
史敏唱四大名旦就是在玩票，她本工当然是梅派，她的老梅派味在现在舞台上基本无人能比，听细节尾音一比就知道。不过我也承认素团京歌一流，呵呵
看史料，京剧里面有好多黄戏，什么马寡妇上坟之类的。有个京剧男旦名角光大腿穿戏装，穿露大腿的，叫尚小云还谁。
我妈小时候看过梅兰芳演的昆曲电影“游园惊梦”,她保存了一期电影杂志封面就是梅兰芳和扮红娘的演员。她和我说梅扮相不像女的，你看那个手指就是男人的手，不过梅演游园惊梦时60多岁了？
梅有个报社的写手，写手本身是梅戏票友。
因为古时候男女授受不亲，不能同台表演，所以都有反串
你是脑袋进水了吗？还是高中没毕业没心没肺？恬不知耻，懂？
真不要脸
这条变形虫应该是被虐狂，人家骂它越狠它越舒服
史一泓武旦出身，嗓音条件不如李胜素，史的唱总感觉穿透力不足。当今诸多青衣名家，我最喜欢的还是李维康老师。
你已经拿自己bully别人的事情说了好多遍了吧？值得骄傲的事情吗？
李维康啊？你不觉得她的嗓音不绵软，有点受当年样板戏的影响吗？她唱的不错，但是也达不到顶级那个程度。和史依弘地位很相似。就是感觉不是最头牌的那个。
于魁智，李胜素这俩现在基本垄断了老生和梅派大青衣的当家地位了。
”卑鄙是卑鄙者的通行证“ 改一下：无耻是无耻之徒的通行证。
挺合适的。
女子越剧发展是20世纪30年代的事，从来没有家养戏班的年代。你说的家养女子戏班是昆曲班。京剧形成是清朝中期徽班进京的时候，那时候女子不能抛头露面所以旦角都是男的。要知道选四大名旦已经是100年前的事了。在越剧全女班出现的时候京剧也有很多女性旦角演员了呀，比如言慧珠就是3-40年代走红。
【史片速遞】梅蘭芳1930年美國演出 (youtube.com)
史依弘的优势是她的综合优势，能文也能武，这在青衣演员中不多见。就唱腔上，史一泓差了许多，和李维康不是一个档次的，李胜素也不行。李维康的唱腔糅合了梅派，程派和张派的特点，嗓音大气亮丽，我觉得挺好。