最近因为凯特的事情想到之前英国心理分析师的两本书，回答了这个楼里的很多问题，同时也分析了英国王室的家庭关系： 微信读书app上都有 《天生非此：家是如何影响我们的一生》英文版 “Not in your genes” 《原生家庭生存指南：如何摆脱非正常环境家庭的影响》英文版 “They F*** You Up”
很多 best seller 的书不一定管用，就好比名言，高盛做反、别墅靠海。 因为 best seller 的书的特点，是 best seller ，不一定是 best problem solution 。 打破负面循环的概念本身不错，但问题在于如何打破，并且是在 in operation 的环境下打破。
tidewater 发表于 2024-03-10 20:27 很多 best seller 的书不一定管用，就好比名言，高盛做反、别墅靠海。 因为 best seller 的书的特点，是 best seller ，不一定是 best problem solution 。 打破负面循环的概念本身不错，但问题在于如何打破，并且是在 in operation 的环境下打破。
特别同意，尤其是中国父母，能给与孩子unconditional love的少之又少，绝大多数孩子，都背上了需要给父母挣面子的重担，一旦自己有什么学业事业上的挫折，下意识就会觉得自己不能接受这种结果，因为那意味着给父母丢人了，会失去父母的肯定和爱，其实根源就在于父母给孩子洗脑，你得好好出人头地，给我挣面子，你做不到就是你不对，就是你不孝，就是你没有价值 一说unconditional love，肯定又有一堆华人跳起来喊哪有什么unconditional love，无非是他们没明白这个字到底在说什么，说的不是你对孩子要言听计从有求必应，而是你对孩子的底层态度应该是，I love you for who you are, not for what you do，想不明白就多想想，这里面的区别是天壤之别，什么时候想明白这个区别，什么时候就知道该如何对待自己的孩子，就明白自己的父母是否在这方面fail自己了
我也不知道自己怎么会这么弱，其实除了工作上遇到点挫折之外，其他方面都挺好，夫妻和睦，父母健康，孩子也省心，经济上虽然俩人都不是马公赚的不算多，但是也不能算有啥经济压力，我就是有一种莫名的焦虑感，我知道大家都说工作只是个paycheck，可我一直觉得不能稳定的持续升职/跳槽来获得加薪的话其实就是失败，觉得自己奔四了还在原地踏步，唉，我真的觉得自己有大病，能力有限但是又躺不平，白白的折腾自己，也许真的需要专业的心理辅导
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微信读书app上都有 《天生非此：家是如何影响我们的一生》英文版 “Not in your genes” 《原生家庭生存指南：如何摆脱非正常环境家庭的影响》英文版 “They F*** You Up”
我也是觉得。自己听YouTube上有用多，同时放下执念，人生一世自己最重要然后家庭后工作；健康最重要，其他一切顺其自然，得之我运，失之我命
喜欢看中文的，台湾这方面的节目在油管上非常多。
🛋️ 沙发板凳
俺觉得有用。
专业的心理医生有各种心理感情上的工具，可以教病人更好的对付管理这些问题。
好的心理医生应该帮你分析认清一些问题吧。 我只看过一次， 跟网上的调侃一样， 心理医生就是不停的 nod. 我的焦虑症的药是后来一个神经科的医生给我开的， 他是华人， 还好， 不过他总是 charge full amount, 等保险给他钱了， 他再返还给你， 这个令我很不愉快， 后来就换了个神经科医生。
神经科医生也蛮有意思， 基本看看你胳膊腿能动， 膝跳反射没问题， 头皮针刺有反应， 就觉得你没事， 哈哈。
另外一个见了一次，说话是让人听的很舒服。我们只是要解决一个小孩的behavior 问题。那个人说真不知道要去多少次，因为要找“真正的”问题所在。不知有用没用的无底洞还是算了。
因为配偶支持我任何决定，我知道我就算说我明天就不干了他也会说没问题，所以我的主要问题在我自己，自己过不去那个坎
确实是这样，我觉得自己能力有限，主要是心理上太弱，自尊心强又内耗，其实不具备继续往上爬的条件，但是人到中年，接受自己这辈子也就这样了的事实也不容易，所以想着要不要接受点专业帮助
张兰说，当你站着不动，耳边都是闲言碎语，等你跑起来的时候，只能听到风声。张兰还说，当你的脚受伤了，你抱着伤口哭，你所看到的只有这个伤口，如果你咬牙往前走，你看到的是更多的风景。张兰的这两句话，我要刻进我的DNA里。
我觉得的所有心理问题都来源于恐惧，什么恐惧，丢面子的恐惧。面子是自己给自己戴上的纸手铐，其实你可以很简单的把它撕掉，就看你愿不愿意。这个心理医生没办法，这是你自己的功课。
真的没用.心理医生现在的手段就是吃药.开导的话,需要会说话的人. 但是他们自己都不会讲话.事实上会讲话的人很少,他们又很少去做心理医生. 会讲话的人,声音要有魅力,这是天生的;讲话要有逻辑,还要跟你click on. 想想你还要预约还要尝试跟他们沟通.这个功夫和时间不值.
还不如去做做2个小时不间歇的有氧运动健健身游游泳,甚至你就一天都呆在健身房里试试.
第一个医生说不定是个高手.他用转移注意力的方法暂时解决了你的问题.
有时候需要吃药的
你首先没有分清心理医生和精神科医生的区别 中国人普遍对心理健康太不重视了 我说的是心理健康 而不是心理疾病 就和你没有任何不舒服 都要去体检一样 心理健康是一样重要的 精神保健和身体保健一样重要 改变思维方式和观念很重要
你没事定期去找心理医生唠嗑?
降低expectation 就好了。人都是和自己过不去，患得患失，不如研究一下如何让自己更开心，工作只是生活的一部分。
鸡汤，在有压力的时候不一定有用。
改变环境是可行的。
很多时候不是自己不能改变环境，而是错误的观念阻止自己改变环境。
比如我现在发现，一个很错误的观念就是，在有压力的时候，要想 significant other 共同渡过。
实际上大多数时候，significant other 因为太多的共同利益，常常是加重压力，而 worsen 自己的 mental state 。
在有压力的时候，我觉得比较好的办法，是经常去自己一个人，到过去有记忆的地方走走、坐坐。比如附近的小学、公园，等等有人气的地方，心理上充一下电。然后再和家庭等等有压力的环境打交道。
这是因为人类进化的性选择性竞争。家，从来就是战斗的两个前线之一，甚至超过工作的那条前线，而不是一个港湾。
是的，家，从来就不是一个宁静的港湾。那是我们文学作品的理想化。现实世界是 50% 的离婚率。而一个大众标准的美好婚姻，往往并不是一个宁静的港湾，而是一个成功的前线。
回到楼主的问题，楼主工作上有压力，很正常。谁的工作没有压力，或多或少。
其实楼主往好处想，感觉工作压力大的另一面，也许是家庭压力不那么大。
有用。另外推荐一本nyt bestseller: unwinding anxiety，好看！管用！你是有些焦虑陷入了负面的强化循环里
很多 best seller 的书不一定管用，就好比名言，高盛做反、别墅靠海。
因为 best seller 的书的特点，是 best seller ，不一定是 best problem solution 。
打破负面循环的概念本身不错，但问题在于如何打破，并且是在 in operation 的环境下打破。
我觉得更现实的，是研究一下家庭成员在压力下的应激模式，为什么会做出那些应激反应。
因为一般而言，在美国，对付工作比对付家庭容易，因为工作环境有相当严格的法律约束。
而这个，可以从急症室给病人家属探望的规定，来类比和理解。
急症室之所以设立诸多对病人家属探望的规定，其实也是侧面证明了，家，往往不是一个宁静的港湾，而是一个压力的源泉。
虽然病人家属大多情况下是出于善意的动机，但事实上常常会出现有害于急症室病人稳定和康复。
如果要找心理医生，尽量找人推荐
哈哈哈哈哈哈哈
这个回答很棒
你去看看那本书就知道了，只能说对我管用
你这种情况觉得可以试试我的心理医生？你若是有兴趣，可以私信我。我亲身试过，亲证有效，而且看了将近两年，刚开始也是遇到了几个不靠谱的最后才定的她
吃点抗焦虑的药。
你的“觉得”不完全错，但是也基本上不对。
你说的是两种不同的心理医生，华人上不久前有人科普过，你自己去找找看。
小药片绝对管用。
你可能碰到了假的心理咨询师，正经的心理咨询师不做具体人生指导，只是告诉你各种操作的后果，选择权还是在你自己，除非你想自杀或者杀人或者干其它危害社会的事情。
我自己的体会就是通过你描述生活中的各个事件, 咨询师会扑捉到一些信号, 开始问一些问题. 目的是深挖自己的内心深处感受以及原因. 这些是普通人(老公, 爸妈以及朋友)所不具备能力.
这个就有点像自己跟着Keep 锻炼和找私教的区别. 真的是非常个性化, 量身打造. 这样才能深度了解自己, 才能找到抑郁或者焦虑的真正原因.
看书, 吃药也可以帮助自己, 但是不是每本书的每句话都是针对你的情况, 有时候越看越晕, 因为书和书之间有时候是矛盾甚至相反的. 咨询师帮你过滤掉这一步, 直接在你的问题上工作, 受益匪浅.
MM试一下. 当然不一定非要武志红, 其他咨询师肯定也可以的. 多给自己几次机会. 会找到能帮到你的人.
加油
当然 我的保险cover
会。看完自己的病人，然后去见自己的医生。
说的真好！我也觉得人年纪越大，保持一颗勇敢的心就越不易。
奔四了才发现自己的职业是个巨大的坑 有没有好这一点
+1关键是要找到对的心理医生，这个对是指对你而言。
有用的是聊的过程中，能发现表层焦虑之下的深层原因。比如职业受挫引发的焦虑，可能是来自于一直以来只有“成功” 才能得到父母的爱和认可，所以“失败”意味着不配，人生毫无价值。优秀的therapist，会问出好的问题，让你看到被情绪掩盖的思维盲点。
therapist虽好，也还是要靠自己去多看多悟。一些self help的心理学读物，比如 不原谅也没关系， 纪录片stutz都很不错，是therapy的补充。
焦虑抑郁，也是一个更了解自己的机会。祝早日康复。
有些情况有用，如果主要是自身的问题。有些情况无用，如果主要不是自身的问题。
假想问题，如果某人职业受挫的焦虑，是正常人的范围。
但之所以这人有焦虑问题，是因为身边有个 BPD / control freak 把这个人的日程排满。
而之所以日程被排满，随时被传唤，因为 control freak 真的很想帮忙啊。
当然，假想问题，假设比较极端的情况。
如果是这种假想的情况，心理医生怎么治疗。当然，control freak 是不会找心理医生的。但这个人的日程已经被排满了不是心理问题啊。
心理咨询师，不一定比 recruiter 或者 离婚专家 更管用，因为干实事。
另一种可能，某个人不是因为职业受挫而焦虑，而是因为职业受挫的时候，他/她能够抵御 NPD / BPD 的 tools 比之前要少一些。
人生的很多时候，是好比一个战场。一挺重机枪和足够的子弹，有时更重要。
当然，这里的重机枪和子弹，并不是指钱，而是如何抵御不自觉散发负面情绪的人，而这些人往往出于善良的动机，在别人压力大的时候，更主动积极的散发负面情绪，因为觉得自己有能力也应该帮助。
有一定道理。
如果不是病理性，而是周围环境造成的。那么心理咨询师确实可能只能治标，因为改变环境不是心理咨询师的任务。
一个不恰当的比方，就好比意大利黑手党电影里的牧师，能够帮助黑手党暂时治标，但最终黑手党们还是靠小提琴盒子里的轻机枪，最终改变环境，解决问题，一了百了。
病理性另说。
因为有张兰在前面实践，就不是鸡汤，是可操作的工具。
张兰几次面对公众压力，旁观者都要被那个压力压变形要逃开才行，她没有，她选择的就是直面对抗，你会发现，只要咬住牙直面，一切都是纸老虎。抗压就是表现，核心是面对恐惧，克服恐惧。
我也是最近才知道。有个朋友才自己开业不久评论就有几十个。😅
找psychiatrist 用这个网站 https://www.psychologytoday.com/us/psychiatrists
于是 NPD / BPD 就赢了，成功的把对方套进 the hero 的圈，诱使对方付出全身力气对付芝麻，而丢了西瓜。
谢谢分享
什么是芝麻和西瓜，你铁口独断的那一刻，其实就是在PUA，你就是典型的NPD。你在空中去制定一个规则和标准，然后圈进别人在面乱跑，肯定会有人上当，毕竟没有内核的傻逼多，可惜张兰这种，不是智商问题，是她内核强大，根本不受任何规则控制，就别说NPD这种仅仅靠一张嘴自己制定的规则。
输赢不是你高高在上一句话评判的，你说的屁也不是，没用，这只是你自己惯用的PUA别人的一个伎俩而已，在内核强大的人眼里，你就是一个自说自话还洋洋得意的小丑而已。
所以每个人要心灵成长，让自己内核更强大，才不会被你们这种跳梁小丑影响。
NPD/BPD/Bipolar等会主动去看医生，但是大多数去主动看医生是因为躯体症状，比如失眠、抑郁、焦虑、躯体痛等去看医生的。人格障碍合并躯体症状的非常普遍，但病人无觉知的话，精神科/心理医生开药物只是减轻症状而已；心理咨询师也只是帮助病人觉知，要改变认知极其困难，有些心理障碍是咨询师都不想接的个案。
特别同意。与其挣扎于改变心态不如积极改变恶劣环境解决压力的来源。从来不觉得那些自诩可以adapt to恶劣环境的人生存能力强，如果以扭曲麻痹自己为代价，那个真正的自己其实已经在这个适应的过程中死掉了。
而且确实，受伤的时候有能力给撒盐的往往是自己会信任的人，或者说只有自己交付出去的信任（而不是某个人）才能反过来invalidate自己，甚至精准攻击自己。但是不是说不要再去信任他人，而是不要试图在脆弱的时候寄希望于他人。
NPD是生理疾病，绝大多数癫痫患者都是NPD，无解。NPD属于基因变异出来的无敌人群，他们不会觉得自己有病，只会觉得自己聪明绝顶的超人，全世界都应该给他们当奴隶，根本不会去看心理医生了的。他们去看医生是误以为自己得了忧郁症等等，其实那不是忧郁症，而是NPD的副作用，比如有人看透了她们的PUA，逃脱不被控制了，他们就会被反噬造成生理不适。
普通人应该学会的是保护自己，能最快的识别NPD，然后火速撤离，而不是寄希望他们会自我反省觉悟。
身体和精神是紧密相连相互作用影响的，大幅改善physical健康不会仅仅减轻精神症状而已，当然反过来精神层面的长期压力（或痛苦）也能摧毁一个人的身体健康。
我觉得最简单的途径就是先优化身体健康，这样起码有精力去深挖自己的各种人格缺陷，而且即使被恶劣环境打击了精神上一时抗不过还有身体顶上给精神一个缓冲的余地。关于心理咨询师，人家本质就是个职业而已，作为收费的服务可以满意或者不满意，但是不能把改变自己的希望都押上去吧。
大部分同意你的观点，身边的几个npd确实是这样的，不管显性还是隐性的，对于已经看穿了她们、不被控制的对象/朋友，都会恼羞成怒嫉恨如仇，最后自己抑郁发作去看医生。
“比如有人看透了她们的PUA，逃脱不被控制了，他们就会被反噬造成生理不适。” 很准确。
其实我觉得自恋人人都多少会有些的，但是能达到NPD那种恼羞成怒（因为自恋受损）高度的，心理咨询师都不愿意挣那份钱，我等普通人看着它们自生自灭就好。
我明白你的意思，但我觉得你提到这个问题根本原因还是好的therapists很少。反复讨论自己的经历应该是有目的性的，而不是自恋，自哀自怜性质的。每个人情况不同，好的therapist应该是能分辨的。
各个流派说法不一致。根据我的心理课老师的说法，祥林嫂似的反复诉说确实是没有用的，但是如果通过专业手段唤起过去的情绪并且在情绪里工作是有用的。具体是情绪的觉察情绪（仔细分辨到底是什么情绪，比如是焦虑，紧张，担心，难过，愤怒还是委屈。。），感受（沉浸在情绪中，让它像海浪一样拍打自己，慢慢退去），接纳，行动（深呼吸，尤其是慢慢呼气十分钟），最后感恩自己的努力。我自己体会这些操作是很有效的。 另外，还有一个缓解焦虑，放松心情的办法是把评判体系从外界拿回到自己手上。同事和老板的评价不能决定我们的好与坏。我们自己才是可以决定自己好与坏的人。有问题可以评估一下看看他们的评价是否合理。如果偏颇了就不必理会。自己要认定自己是不错的。如果他们的评判有一部分是有道理的，那么我们可以认为自己大部分是好的，有问题改正，继续前进。然后有小进步就给自己点赞，也是很减压的办法。 楼主现在工作很稳定，看来表现是不错的。要有信心。即使工作不合适，也可以换工作，找更合适的做，没什么大不了的。 可以研究具体压力来自哪里，工作强度，难度，同事关系等等，也可以自己找找压力源，看看能不能改善。
能不提起的，本身就是强人，就是过去的就过去，发生就发生了，这就是人生的一部分，不需要特意记得或提起。还有一种强人，人家就是觉得快乐的好的事才需要记得，其他的都归类垃圾扫出去。
所有的心理问题，不是生理造成，就是恐惧造成，追忆往事，其实也是帮助病人找到恐惧的那个点，告诉她不需要再恐惧，你是安全的。其实这并不足够，因为恐惧是很复杂的，安抚舒缓没有用，是真的要自己内心成长，自己真的去克服恐惧才行。
从我自己的感觉来说，对于恐惧，真的就是要突然有一股子动力让你有横下心拼了去面对，只要有这么一次，你知道直面恐惧其实世界不会崩溃，整个人就开始慢慢痊愈了，因为你就有了克服恐惧的经验，可以自我调整了，而不是去逃避。这个是任何医生都没办法带给你的，跟游泳一样，在那么一瞬间，你就不怕脑袋在水下面了，你知道脑袋在水下面也没什么，世界就发生变化了。
万事都是经验，有的人从小就突破了恐惧，早就掌握了跟恐惧和平相处的技巧，有的人一辈子都在逃避，最终还是没办法跟恐惧和解。
我们不是要跟一个人或一件事和解，而是要跟自己的恐惧和解。其实人类所有的不安全都是来源于对死亡的恐惧，这也是为什么信仰会真的解决很多人的问题。
道理很简单，放在个人身上执行起来很难，内核弱的，真的是要先把内核培养强大，然后才有力气去执行，这是一个人要去走的路，本身就是有孤独的恐惧陪伴，心里一慌，就会半途而废，无数次半途而废之后，就没有力气了。
NPD是心理疾病里的癌症，没治，NPD去看心理医生，能把心理医生整成抑郁症，对于NPD唯一的办法就是远离，他们是没有灵魂的披着人皮的幽灵
我倾向于认为人的性格和行为模式，在先天和儿童早期就留下生理性的印记，不是长大后那么容易改变的。我绝对不认为那书的作者内核弱，不然写不出那些书来。多少强人也无法改变自己，巴菲特和芒格对自己的子女也是同样观点，认为人很大程度就是天生的，后天改变的很少，他们可以花钱找到世界上最好的help.
NPD那种恼羞成怒叫做narcissistic injury，俗语里说的玻璃心，在NPD那里就是做到极致
不懂还是别说了，简直了，都什么跟什么
特别同意，尤其是中国父母，能给与孩子unconditional love的少之又少，绝大多数孩子，都背上了需要给父母挣面子的重担，一旦自己有什么学业事业上的挫折，下意识就会觉得自己不能接受这种结果，因为那意味着给父母丢人了，会失去父母的肯定和爱，其实根源就在于父母给孩子洗脑，你得好好出人头地，给我挣面子，你做不到就是你不对，就是你不孝，就是你没有价值
一说unconditional love，肯定又有一堆华人跳起来喊哪有什么unconditional love，无非是他们没明白这个字到底在说什么，说的不是你对孩子要言听计从有求必应，而是你对孩子的底层态度应该是，I love you for who you are, not for what you do，想不明白就多想想，这里面的区别是天壤之别，什么时候想明白这个区别，什么时候就知道该如何对待自己的孩子，就明白自己的父母是否在这方面fail自己了
权贵，尤其是二代三代等等，他们现实生活太精彩了，他们一直在消耗自己，可能根本没办法让自己内核增强。在专业的成功也不代表内核很强，只是有这个专业天赋。
天生的当然是很重要的，但人毕竟是个学习动物，所以，人就是要自我成长，自我救赎，也许这就是人来到这个世界的意义。
他至少给很多人提供了情感支持和指明方向。
过程比结果更重要，他这么多本书可以畅销并翻译成多种文字，就说明了他的探索和努力所带来的价值，这些价值不因为他的个人生活状态而被贬低。
比如梵高的画，比如华莱士和海明威的文学作品，并没有因为创作人自杀就失去了价值。
这本书说，人来到这个世界就是来体验苦难的，这个对我帮助很大很大，这是我前半生的定海神针，让我停止了抱怨和脆弱，而是选择咬牙默默的接受和努力。