ChatGPT对大学招生的影响已经出现了,杜克大学

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nakamoto
楼主 (北美华人网)
从今年开始不再给Essay打分,“We’re just no longer assuming that the essay is an accurate reflection of the student’s actual writing ability,”
Duke University is no longer assigning numerical ratings to applicants’ standardized test scores and essays, a university spokesperson confirmed in an email to Inside Higher Ed. The change was made earlier this year and has been in effect for the latest round of applications.
In the past Duke has assigned point values of one to five to applicants’ essays and standardized test scores, which in turn were factored into a holistic score on a 30-point scale. The university is still using the point system, but only for the remaining numerically weighted categories: curriculum strength, academics, recommendations and extracurriculars.
Dean of undergraduate admissions Christoph Guttentag told The Chronicle, the university’s student newspaper, that the choice to stop assigning points to applicants’ essays is largely due to the rise of AI-generated writing among current high school and college students as well as concerns about ghostwritten essays from highly paid college consultants.
[Consultants 帮着写essay不是新现象,早就有了,但很贵所以毕竟是少数人。ChatGPT 以后人人都有了写作助手,这才是主要原因吧]
“Essays are very much part of our understanding of the applicant. We’re just no longer assuming that the essay is an accurate reflection of the student’s actual writing ability,” Guttentag said. He added that the essay decision had no relation to last summer’s Supreme Court ruling striking down affirmative action, though applicant essays have become a focal point in discussions about how selective colleges can continue to admit racially diverse classes.
Duke is currently operating under a temporary test-optional policy put in place during the pandemic, but the decision not to assign points for scores does not mean the university is going test blind; scores will still be considered when students choose to submit them. Many of Duke’s highly selective peers, including Dartmouth College and Columbia University, have recently come down on one side or the other of the intensifying debate over testing requirements in admissions.
原文出处
https://www.insidehighered.com/news/quick-takes/2024/02/21/duke-stops-assigning-numeric-values-essays-test-scores
https://www.dukechronicle.com/article/2024/02/duke-university-undergraduate-admissions-changes-numerical-rating-standardized-testing-essays-covid-test-optional-ai-generated-college-consultants
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wudadan
回复 1楼 nakamoto 的帖子
没有ChatGPT的年代 条件好的家庭雇人帮忙润色essay很普遍 也没见这些学校说essay不重要 现在ChatGPT人人皆可用,把门槛给打掉了,就想起来要改掉 这些满脑子都是equity的大学,都在想些啥呢?
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iammaja
挺好,支持别看小作文了,大家都轻松
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Microdisney
wudadan 发表于 2024-03-04 19:39
回复 1楼 nakamoto 的帖子
没有ChatGPT的年代 条件好的家庭雇人帮忙润色essay很普遍 也没见这些学校说essay不重要 现在ChatGPT人人皆可用,把门槛给打掉了,就想起来要改掉 这些满脑子都是equity的大学,都在想些啥呢?

找人润色的前提是你自己有东西,chatgpt需要你自己有什么
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hellokitty1978
Gpt也需要你自己feed 进去东西呀
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isomer
ChatGPT只能帮你改语法和润色,但是内容,EC都要靠你自己写。
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nakamoto
wudadan 发表于 2024-03-04 19:39
回复 1楼 nakamoto 的帖子
没有ChatGPT的年代 条件好的家庭雇人帮忙润色essay很普遍 也没见这些学校说essay不重要 现在ChatGPT人人皆可用,把门槛给打掉了,就想起来要改掉 这些满脑子都是equity的大学,都在想些啥呢?

以前的算法是, 如果Essay 写的好
1 - 学生水平真的是很高,可造之才,录取 2 - 学生请的顾问水平真的是很高,学生家财万贯,富二代,能付得起学费,录取
现在ChatGPT 搅局,这个算法不灵了
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shanggj
nakamoto 发表于 2024-03-04 20:37
以前的算法是, 如果Essay 写的好
1 - 学生水平真的是很高,可造之才,录取 2 - 学生请的顾问水平真的是很高,学生家财万贯,富二代,能付得起学费,录取
现在ChatGPT 搅局,这个算法不灵了

不是很多人说 chatgpt 水平很差, 比好学生写的差远了吗?
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xjtree001
AI 把素材给它,提点要求就能编出一个感人的故事吧,把想法保留,用自己语言写出来,再找人润润色,比以前简单太多。当然对亚裔是好事吧,不重点看小作文更好了。
美味苹果梨
取消小作文,SAT还要吗?
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transient
美味苹果梨 发表于 2024-03-04 20:47
取消小作文,SAT还要吗?

SAT卷土重来。
雪雨星风
取消小作文喜闻乐见
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ss4me
大学入学应该用抽签的方式,这样最公平了,谁都不会抱怨。反正以后人工智能和机器人生产一切,抽不中的人至少早4年开始享受生活。
痘痘猪
面试不就完了
我在英国时候好一点的学校都是面试的。 剑桥牛津一直都面试, 我记得lse ucl 也要面,面完了才给 offer (很多conditional offer, 要求成绩达到多少)
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babybaby
transient 发表于 2024-03-04 20:53
SAT卷土重来。

重来啥,没看这个新闻第一句在essay前面说的那个是什么?
梅子酸
好事 大家都省力了
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pathdream
反应太慢了把 去年就是了啊
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shanggj
babybaby 发表于 2024-03-04 21:06
重来啥,没看这个新闻第一句在essay前面说的那个是什么?

SAT score 在那摆着, 你给不给个 numerical rating 无关紧要呀。
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zzsummer
xjtree001 发表于 2024-03-04 20:43
AI 把素材给它,提点要求就能编出一个感人的故事吧,把想法保留,用自己语言写出来,再找人润润色,比以前简单太多。当然对亚裔是好事吧,不重点看小作文更好了。

说不定以后不看小作文,加面试,那就更容易歧视了
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transient
babybaby 发表于 2024-03-04 21:06
重来啥,没看这个新闻第一句在essay前面说的那个是什么?

哦,我根本没看主楼的文章
印象中好几所名校最近重新要求SAT。看来杜克不是。
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BeHappy78
我觉得不如带一大罐蜂蜜,丢给熊吃自己跑掉
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Amherst
babybaby 发表于 2024-03-04 21:06
重来啥,没看这个新闻第一句在essay前面说的那个是什么?

感觉越来越多的学校会再要求SAT的。
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feo
Amherst 发表于 2024-03-04 21:54
感觉越来越多的学校会再要求SAT的。

还是得学中国高考 统一考试才是硬道理
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magnoliaceae
就Duke这个声明说不定都是ChatGPT给写的,是不是
投资小白
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sioc
nakamoto 发表于 2024-03-04 20:37
以前的算法是, 如果Essay 写的好
1 - 学生水平真的是很高,可造之才,录取 2 - 学生请的顾问水平真的是很高,学生家财万贯,富二代,能付得起学费,录取
现在ChatGPT 搅局,这个算法不灵了

很有道理
兆风尘
wudadan 发表于 2024-03-04 19:39
回复 1楼 nakamoto 的帖子
没有ChatGPT的年代 条件好的家庭雇人帮忙润色essay很普遍 也没见这些学校说essay不重要 现在ChatGPT人人皆可用,把门槛给打掉了,就想起来要改掉 这些满脑子都是equity的大学,都在想些啥呢?

都是私校,自己有权决定招什么样的人。
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m口罩sk
兆风尘 发表于 2024-03-04 23:18
都是私校,自己有权决定招什么样的人。

那是以前的私校。现在的私校可没你想的那么硬气,不拿federal,state钱的很难抗下去,几个硬气的以为有alumni撑腰的,最近又被追着拿legacy说事。再过几年,endowment玛尼没了,这些私校就变历史了都说不定
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summermiao
好事,看小作文招生本来就很扯,除非是招文科生
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dapingguo1234
哈哈改得好
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dngdnhxqs
上大学写小作文 我觉得可以取消🤦🏻‍♀️
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sportcar
好现象 希望其他高校都跟进
学谦为小家
取消小作文,SAT还要吗?
美味苹果梨 发表于 2024-03-04 20:47

我觉得得要,因为SAT侧重考察所谓的先天学术潜力, 有些学校可能更重视这一点。
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Centauri
实际上凡是这种无法确认是学生自己做的东西,意义都不大。
所以那些小作文,如果是用于了解学生的背景以及将来的打算(这些就算别人替自己做,学生也得自个儿认同吧?关于自己的背景,如果胡说,那就是造假了,是有可能查出来的),是没问题的。
用于考察学生的写作水平?那就是笑话了。。。 当然,写的很烂的,肯定是学生写作水平确实烂。但写的好的,绝不代表学生写作水平就好。
学谦为小家
nakamoto 发表于 2024-03-04 19:32
从今年开始不再给Essay打分,“We’re just no longer assuming that the essay is an accurate reflection of the student’s actual writing ability,”
Duke University is no longer assigning numerical ratings to applicants’ standardized test scores and essays, a university spokesperson confirmed in an email to Inside Higher Ed. The change was made earlier this year and has been in effect for the latest round of applications.
In the past Duke has assigned point values of one to five to applicants’ essays and standardized test scores, which in turn were factored into a holistic score on a 30-point scale. The university is still using the point system, but only for the remaining numerically weighted categories: curriculum strength, academics, recommendations and extracurriculars.
Dean of undergraduate admissions Christoph Guttentag told The Chronicle, the university’s student newspaper, that the choice to stop assigning points to applicants’ essays is largely due to the rise of AI-generated writing among current high school and college students as well as concerns about ghostwritten essays from highly paid college consultants.
[Consultants 帮着写essay不是新现象,早就有了,但很贵所以毕竟是少数人。ChatGPT 以后人人都有了写作助手,这才是主要原因吧]
“Essays are very much part of our understanding of the applicant. We’re just no longer assuming that the essay is an accurate reflection of the student’s actual writing ability,” Guttentag said. He added that the essay decision had no relation to last summer’s Supreme Court ruling striking down affirmative action, though applicant essays have become a focal point in discussions about how selective colleges can continue to admit racially diverse classes.
Duke is currently operating under a temporary test-optional policy put in place during the pandemic, but the decision not to assign points for scores does not mean the university is going test blind; scores will still be considered when students choose to submit them. Many of Duke’s highly selective peers, including Dartmouth College and Columbia University, have recently come down on one side or the other of the intensifying debate over testing requirements in admissions.
原文出处
https://www.insidehighered.com/news/quick-takes/2024/02/21/duke-stops-assigning-numeric-values-essays-test-scores
https://www.dukechronicle.com/article/2024/02/duke-university-undergraduate-admissions-changes-numerical-rating-standardized-testing-essays-covid-test-optional-ai-generated-college-consultants

关于文中提到的 curriculum strength,据说在某些人眼中,IB课程里的B相当于AP里的A,不知是真是假。
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AMRITADD
GPT又做了件好事
学谦为小家 发表于 2024-03-05 09:48
关于文中提到的 curriculum strength,据说在某些人眼中,IB课程里的B相当于AP里的A,不知是真是假。

当然不真了。你拿一个IB全B的成绩单去申请大学看看是不是被视为全A?
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hideandseek
summermiao 发表于 2024-03-05 01:43
好事,看小作文招生本来就很扯,除非是招文科生

同意,上次那个什么harvard录取的小作文,什么bullXX。
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shoon_yee
学谦为小家 发表于 2024-03-05 09:48
关于文中提到的 curriculum strength,据说在某些人眼中,IB课程里的B相当于AP里的A,不知是真是假。

怎么可能。 总有人把IB说的特别悬,可我们这里最厉害的孩子没一个是走IB路线,考虑IB的大多是10年级已经不是最厉害的那一批学生,选择换道,不跟他们比。
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zglove21
标准化考试的结果,应该占一定比重,这个不好造假。这几年不光essay,计算机和数学竞赛,网上考试也有很多作弊的。
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shanggj
Centauri 发表于 2024-03-05 09:41
实际上凡是这种无法确认是学生自己做的东西,意义都不大。
所以那些小作文,如果是用于了解学生的背景以及将来的打算(这些就算别人替自己做,学生也得自个儿认同吧?关于自己的背景,如果胡说,那就是造假了,是有可能查出来的),是没问题的。
用于考察学生的写作水平?那就是笑话了。。。 当然,写的很烂的,肯定是学生写作水平确实烂。但写的好的,绝不代表学生写作水平就好。

所以我一直很疑惑, 那些写作比赛的含金量 是怎么来的?
学谦为小家
zglove21 发表于 2024-03-05 10:20
标准化考试的结果,应该占一定比重,这个不好造假。这几年不光essay,计算机和数学竞赛,网上考试也有很多作弊的。

去年听说一个藤校孩子在网上考试时,监控仪探测到他的眼睛所视方向不对,便判定为是作弊。
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bigisland
挺好的,大清早丸了
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centenario
反过来,以后都是AI 面试,AI 打分
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Arya_S
nakamoto 发表于 2024-03-04 20:37
以前的算法是, 如果Essay 写的好
1 - 学生水平真的是很高,可造之才,录取 2 - 学生请的顾问水平真的是很高,学生家财万贯,富二代,能付得起学费,录取
现在ChatGPT 搅局,这个算法不灵了

😂 好有才 同意
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multiplelife
学谦为小家 发表于 2024-03-05 10:30
去年听说一个藤校孩子在网上考试时,监控仪探测到他的眼睛所视方向不对,便判定为是作弊。

那我用两个显示器,我的眼睛永远是斜着的怎么办
G
Grace302
nakamoto 发表于 2024-03-04 20:37
以前的算法是, 如果Essay 写的好
1 - 学生水平真的是很高,可造之才,录取 2 - 学生请的顾问水平真的是很高,学生家财万贯,富二代,能付得起学费,录取
现在ChatGPT 搅局,这个算法不灵了

good point.
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XIAOLI0323
essay就应该取消,essay谁都可以找人帮代写。
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sapple98
痘痘猪 发表于 2024-03-04 21:04
面试不就完了
我在英国时候好一点的学校都是面试的。 剑桥牛津一直都面试, 我记得lse ucl 也要面,面完了才给 offer (很多conditional offer, 要求成绩达到多少)

面试是个好主意,最好一连面几天,全部要自付旅馆和路费,这样可以有效刷掉一部分家境不合格的。。。
L
Lovelyfunny
回复 1楼 nakamoto 的帖子
好事,希望推广。把这些虚头巴脑还劳民伤财的东西都取消最好。
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Namama
nakamoto 发表于 2024-03-04 20:37
以前的算法是, 如果Essay 写的好
1 - 学生水平真的是很高,可造之才,录取 2 - 学生请的顾问水平真的是很高,学生家财万贯,富二代,能付得起学费,录取
现在ChatGPT 搅局,这个算法不灵了

总结很精辟
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niuniudabao
wudadan 发表于 2024-03-04 19:39
回复 1楼 nakamoto 的帖子
没有ChatGPT的年代 条件好的家庭雇人帮忙润色essay很普遍 也没见这些学校说essay不重要 现在ChatGPT人人皆可用,把门槛给打掉了,就想起来要改掉 这些满脑子都是equity的大学,都在想些啥呢?

不是所有学生都有条件让家长帮润色啊。但是现在chatgpt是谁都可以用 零门槛。所以自然就是等于大家都在同一个起跑线了 看essay也说明不了什么问题
夹克325
wudadan 发表于 2024-03-04 19:39
回复 1楼 nakamoto 的帖子
没有ChatGPT的年代 条件好的家庭雇人帮忙润色essay很普遍 也没见这些学校说essay不重要 现在ChatGPT人人皆可用,把门槛给打掉了,就想起来要改掉 这些满脑子都是equity的大学,都在想些啥呢?

这个世界上没有绝对的公平。也没有任何一种机制能到达到让人无法投机取巧,所以“制度”和“规则”都在不断的升级,因为大家“投机取巧”的手段也是越来越高。
不光是升学考试,税收制度,福利制度,还是总统选举。
学谦为小家
夹克325 发表于 2024-03-05 13:06
这个世界上没有绝对的公平。也没有任何一种机制能到达到让人无法投机取巧,所以“制度”和“规则”都在不断的升级,因为大家“投机取巧”的手段也是越来越高。
不光是升学考试,税收制度,福利制度,还是总统选举。

记得中学时有篇英语课文好像是说将来科技发达之后, 人一出生就往大脑里植入一个类似知识库的小片儿片儿。 我当时想那得多疼啊。
学谦为小家
multiplelife 发表于 2024-03-05 11:50
那我用两个显示器,我的眼睛永远是斜着的怎么办

不知道啊。
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lianqiao
multiplelife 发表于 2024-03-05 11:50
那我用两个显示器,我的眼睛永远是斜着的怎么办

永远斜着应该没问题。有问题的是眼睛在固定的两处地方来回看啊
小马和小猴
不是说有软件可以detect哪个是用了chatgpt写的哪个不是吗?
看essay的时候学校不会先筛选一遍看看哪个是chatgpt写的吗?
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shubashuba
shanggj 发表于 2024-03-05 10:21
所以我一直很疑惑, 那些写作比赛的含金量 是怎么来的?

起码现在的来看,写作比赛大奖的文章比chatgpt的明显好
美味苹果梨
回复 57楼 小马和小猴 的帖子
据说很多误伤的,根本分辨不出来
王力宏
wudadan 发表于 2024-03-04 19:39
回复 1楼 nakamoto 的帖子
没有ChatGPT的年代 条件好的家庭雇人帮忙润色essay很普遍 也没见这些学校说essay不重要 现在ChatGPT人人皆可用,把门槛给打掉了,就想起来要改掉 这些满脑子都是equity的大学,都在想些啥呢?

手动点赞!
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shanggj
shubashuba 发表于 2024-03-05 15:36
起码现在的来看,写作比赛大奖的文章比chatgpt的明显好

不是 chatgpt 才出现的问题。 主要是怎么证明是自己 写的?
王力宏
藤校招生官自己说的,it’s all business. 来美国以后最友邦惊诧的就是原来啥都可以是business.
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yuzuyuzu
华人妹妹的回复都太精辟了
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chopincminor
回复 1楼 nakamoto 的帖子
没有ChatGPT的年代 条件好的家庭雇人帮忙润色essay很普遍 也没见这些学校说essay不重要 现在ChatGPT人人皆可用,把门槛给打掉了,就想起来要改掉 这些满脑子都是equity的大学,都在想些啥呢?

wudadan 发表于 2024-03-04 19:39

Good point! 也有富人一年十万雇升学顾问。
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chopincminor
痘痘猪 发表于 2024-03-04 21:04
面试不就完了
我在英国时候好一点的学校都是面试的。 剑桥牛津一直都面试, 我记得lse ucl 也要面,面完了才给 offer (很多conditional offer, 要求成绩达到多少)

面试是非常biased一个过程。唉。深深了解过程。
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chopincminor
shubashuba 发表于 2024-03-05 15:36
起码现在的来看,写作比赛大奖的文章比chatgpt的明显好

但不排除不完全是本人写的
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nakamoto
chopincminor 发表于 2024-03-05 18:58
面试是非常biased一个过程。唉。深深了解过程。

绝大多数学校都声明面试不影响录取,因为面试都是校友义务干的,不是学校雇员。如果面试是因素之一,那没有录取的学生可能会不满而要求查看面试记录,起诉学校和面试人,种族主义性别歧视地域歧视 blah blah。学校和校友的责任压力很大,也没有校友愿意干了。所以至少官面上学校都是说面不面试对录取没有影响。
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irly_cindy
回归高考,现场写作吧