B777 发表于 2024-03-03 22:37 这对拉达克的藏族岳父岳母，有三个子女。 老大，女儿，与这位上海男子结婚。貌似，当前27岁或28岁，比上海男子年轻12或14岁（文章里提到，看过拉萨的教俗现状，回上海后，说 “可能要改变为一个无神论者了”）。 老二，儿子，在拉达克工作，职业不详，婚否不祥。 老三，女儿，未婚，当前在纽约做data engineer或specialist；文章里说，压力巨大，天天担心裁员，几乎有忧郁症。
都有老三在纽约工作了，怎么主楼描述得一副没出过村一样……文章可信度大打折扣。话说中印边境的印度人长得很东亚/蒙古啊，跟我们平时看到的不管是不是高种姓低种姓的印度人都不一样 pqrs 发表于 2024-03-03 22:49
他们是当年跟达赖跑出去的藏人的后代？ Jennyw2017 发表于 2024-03-03 22:49
pangapang 发表于 2024-03-03 23:07 拉达克人不是藏人，血统长相服饰都不同 他岳父岳母就一个民俗访问啥的去过欧洲，然后就没出过村的普通老农 那个村是非常原生态的 随水写公众号好多年了，他原来是放荡不羁爱自由的摄影师，娶了喜马拉雅山脚下的姑娘，然后住上海鸽子笼，也是神奇
以前看他的文章的时候 好像是定居印度南部了？后来又搬回上海了？ sioc 发表于 2024-03-03 23:20
B777 发表于 2024-03-03 22:58 不是，跟着达赖的基本都在藏南。 这是在拉达克，在北边，紧挨阿里地区。 拉达克和阿里，合起来，大约 古“象雄”国的范围，而，阿里 又 比 拉达克 面积大得多。 古象雄小国，在古吐蕃王国大王朝崛起后，被统一进来，一直就归属于吐蕃，无论吐蕃独立时，还是后来大约1000年里归属于中华王朝版图。 （吐蕃王朝 自松赞干布至朗达玛传位九代，延续两百多年 （公元633年—842年 ）） 拉达克，是在英国殖民印度次大陆时，侵占后割让出去的，与清朝签的协议，不过200-300年前。
B777 发表于 2024-03-03 23:34 拉达克人 和阿里人，1400年前，原来都属于 古象雄国 内的国民。 后来被吐蕃国统一，归属于吐蕃王朝 和后来的中华皇朝吐蕃地区，合计差不多1000年。 文章里说，他们穿着拉达克传统服饰，在拉萨时，为了薅免费票的羊毛，都自称是阿里地区的藏人，因为服饰一摸一样。
pangapang 发表于 2024-03-03 23:32 他喜欢雪山，娶了雪山下的姑娘，他老婆喜欢高楼大厦，楼越高越好， 人都是缺啥想啥，近在咫尺的不那么珍惜
pqrs 发表于 2024-03-03 22:49 都有老三在纽约工作了，怎么主楼描述得一副没出过村一样……文章可信度大打折扣。话说中印边境的印度人长得很东亚/蒙古啊，跟我们平时看到的不管是不是高种姓低种姓的印度人都不一样
wmn 发表于 2024-03-04 16:35 吐蕃瓦解，从公元800年左右起，拉达克西藏之间只有宗教上的联系啦 17世纪，清朝顺治或者康熙初年，拉达克才又与西藏发生关系，成为达赖的藩属，雍正年间，清军进入西藏，拉达克才成为清朝藩属 鸦片战争前后，克什米尔的锡克人在东印度公司的支持下进入拉达克，并入侵阿里，清军在阿里击败锡克人，但是在拉达克败于锡克人。从此拉达克归于英国。 现在拉达克是克什米尔的穆斯林和拉达克原住民的混杂，
aiersha 发表于 2024-03-04 22:29回复 1楼 B777 的帖子 随水很能写，他一篇公众号顶别人十篇。 上海人，大概是新中国以来第一个和拉达克通婚的。岳父岳母都是那里有正经工作的，特别朴实虔诚。 疫情之前一直在印度发展，疫情后和老婆搬回上海，生了老二。很会做饭，他写在印度做饭的特别有意思。 老两口去了上海，西藏，很震撼。
确实，他的文笔很不错。 写的特别多特别琐碎，但阅读起来，并不觉得烦，挺引人入胜的。 B777 发表于 2024-03-04 22:38
Momo99 发表于 2024-03-04 23:24回复 28楼 aiersha 的帖子 提醒了我，又认真地去随水的公众号看了点文章，再打赏了一次。 这可比打赏网红心理上满足多了啊。
azurepiggy～2代 发表于 2024-03-04 23:34 他们一家回上海了啊。我也是从他在印度做饭那里读的，特别有意思。
aiersha 发表于 2024-03-04 23:39 现在他们一家四口在上海，在上海生的女儿都可以一起去西藏旅游了。 他在印度和岳父岳父一起生活，还有招待岳父母来中国旅游也都很有意思。 不过印度做饭的文章特别色香味俱全，加上跨国婚姻的小冲突小融合，好看。
azurepiggy～2代 发表于 2024-03-04 23:41 我太久没看他写的东西啦。我最早知道他，是偶然在喜马拉雅有人念他的文章，睡前听一听觉得挺有意思就去搜了一下。时间过得真快啊～～～
原文特别长，有图有文字，少部分摘抄如下：
==================================
拉达克岳父母东游记（二）拉萨寻根（上） https://user.guancha.cn/main/content?id=1175853 拉达克岳父母东游记（二）拉萨寻根（下） https://user.guancha.cn/main/content?id=1175856
在上海看高楼是一回事儿，在拉萨看到高楼则是另一回事儿——建在群山峡谷之中的现代化高楼是一种特别魔幻的景象，会给人一种海市蜃楼般的不真实感。西藏地理气候与拉达克极为相似，理论上在拉萨能够建起来，拉达克也应该建得起来，这就使得拉达克没法儿以地理环境恶劣作为发展落后的理由……看过拉萨再回过头看拉达克，如此对比无疑让我岳父母感到十分气馁。
他们还注意到拉萨街头无所不在的西藏元素——建筑、公交车站、路灯、花坛、垃圾桶……藏式风格的运用无所不在；街头的店招必定有藏文，学校里开设有藏文班，金碧辉煌香火旺盛的大小寺庙更是把拉达克甩了好几十条街……藏文化不但没有像境外势力宣传的那样被“灭绝”，相反活得十分滋润。
我岳父母刚到拉萨时候跟当地人语言不通，几天之后很快就学会了几句常用的拉萨话——毕竟拉达克语属于藏语分支，主要是发音规则不同，书面读写都一样，我估计他们呆上几个月就能学会说拉萨话。而我太太本来就会说拉萨话，在拉萨混得比我溜，可以在商店里用藏语讨价还价，还可以带着我免票混进寺院——西藏的大寺院都是只有汉人需要买票，藏人一律免费，有专人会在售票处进行“识别”，把汉人揪出来买票。我倒是不介意买门票，一开始几个寺院我都老老实实买票，但我太太对这种歧视性待遇感到很不爽，每次有人要我买票的时候，我太太就会上去用藏语说我们是藏人。
我丈人从小生活在印度这个所谓的“民主国家”，对印度民主制度的弊端看得一清二楚。民主制度确实是个好东西，但它只适合单一族群、大多数人有着共同利益、公民素质优良的国家。搁在印度这样一个多民族多宗教、公民素质低下的国家，民主就变成了推诿扯皮、效率低下的根源。拉达克人作为少数族群，民主制度对他们来说更像是“多数人对少数人的暴政”，过去长期生活在查谟克什米尔（Jammu and Kashmir）这个穆斯林大邦的阴影下，必须声嘶力竭地呐喊才能让中央政府听到自己微弱的声音。莫迪政府上台之后，“多数人对少数人的暴政”指向了克什米尔的穆斯林，这才让拉达克人有了抬头的机会。在过去的五年里，拉达克成为联邦属地之后获得了更多的中央财政支持，莫迪政府为了在西线对抗中国而开展的边境基建也让他们间接受益，相比从前确实有了更快的发展。我丈人原本对此感觉还挺好的，但看过拉萨之后顿时意识到自己就是一只井底之蛙，在遭受心灵暴击的同时，更有一种发现自己长期被愚弄的愤怒。
大昭寺里有一位老僧看我们身穿“装束奇异”，主动问起我们是哪儿来的，鉴于对方是僧人我们便如实相告。老僧听闻后顿时十分喜悦激动——大多数藏人都知道拉达克这个地方（标准藏语中发音为“拉达”），却从未见过活生生的拉达克人；这位老僧在大昭寺多年，这还是他头一回见到有拉达克人来朝拜，欣喜之下赠送了一幅释迦牟尼12岁等身像唐卡给我岳父母。
作为1959年以来第一个到拉萨朝圣过的拉达克家庭，我岳父母回到拉达克之后，社会地位得到了全面跃升，成为了当地的“传奇”。在拉达克这种传统的小社会里，各种消息都会通过口耳相传不胫而走。我问岳父：你回去后会不会因为去过拉萨受到印度情报部门的调查？他笑着摇摇头表示不会，都知道他只是来朝拜的。各路亲朋好友纷纷来“顶礼”他们，觉得他们是有“大福报”之人，请求他们的摩顶，希望能沾一沾这份福报；我丈母娘决定永远都不洗在拉萨期间穿过的那件袍子，她穿着这件袍子在各大寺院磕头的同时，袍子也得到了加持。
有个亲戚发出感慨——这辈子能去拉萨朝圣一次，把女儿嫁到中国也算是值了！由此可见，在拉达克人心目中，去拉萨朝圣的分量，可与骨肉儿女相提并论。与此同时，拉达克人民通过岳父母的拉萨见闻，接受了一番鲜活而有说服力的“统战教育”，意识自己原来长期以来都受到了虚假宣传的愚弄，有生以来第一次对中国有了正面的憧憬和向往……
========================
前记： 拉达克岳父母东游记（一）沪上散记(上） https://user.guancha.cn/main/content?id=1160844 拉达克岳父母东游记（一）沪上散记（下） https://user.guancha.cn/main/content?id=1160850
拉达克人由于跟海外蔵人圈子走得比较近，长期耳濡目染境外势力对中国夸大其词的造谣抹黑，对中国有着较深的误解。我岳父之前对于要不要来中国颇有些犹豫，他想象中的中国是个像朝鲜一样的国家，觉得自己这样一个退休警察，会不会一到中国就被秘密抓捕起来……并且他就像许多其他拉达克人一样，深信中国是个没有宗教没有寺庙没有自由、满大街都是警察的国家……
在越南胡志明市转机时，被索要小费。
在上海期间，我主要带他们去看了外滩、城隍庙、陆家嘴等常规景点，几座高大上的综合性大型商场，以及静安寺、龙华寺等佛教寺庙。南京路、新天地之类的“过气”商圈我没带他们去，最近几年新开的大型商场要比这些地方有意思得多。上海周边虽然有不少的古镇，但这些古镇说白了大同小异，连卖的“特产”都是翻来覆去那几种，参观一两个具有代表性的便也够了。上海旧时租界的老洋房对于他们来讲完全没有吸引力，因为印度最多的就是英国殖民者留下的老洋房老建筑。说句实话大家听了别不高兴，孟买南区英殖民时期那些精美绝伦的世界文化遗产建筑，能把外滩的“万国建筑群”秒成渣——“殖民地”和“租界”还是有区别的。
我丈人问我上海的自来水是从哪里来的，我跟他解释了自来水厂如何取水进行净化，他对这个概念感到很新奇——印度大部分地方都使用地下水，只有一些大城市的局部地区建有自来水厂和市政自来水管网。
我丈人最为感慨的是中国街头的干净。他们飞上海之前在德里呆了几天，德里是全世界最脏的城市，没有之一。德里的脏已经脏出了一定高度，它既有贫穷落后的脏，又有环境污染的脏，还有人心丑恶的脏，我丈人抱怨说在德里简直连呼吸都困难，到了上海顿时进入了一个清新的世界。
都有老三在纽约工作了，怎么主楼描述得一副没出过村一样……文章可信度大打折扣。话说中印边境的印度人长得很东亚/蒙古啊，跟我们平时看到的不管是不是高种姓低种姓的印度人都不一样
可能是先在印度某个 超级ICC 工作，才通过L1签证搬到美国！
文章里说过岳父没离开过印度，岳母在几年前随公司去过一次欧洲出差（但没说城市）。
文章很长，我没全部转贴，有兴趣的自己去看。
不是，跟着达赖的基本都在藏南。
这是在拉达克，在北边，紧挨阿里地区。
拉达克和阿里，合起来，大约 古“象雄”国的范围，而，阿里 又 比 拉达克 面积大得多。 古象雄小国，在古吐蕃王国大王朝崛起后，被统一进来，一直就归属于吐蕃，无论吐蕃独立时，还是后来大约1000年里归属于中华王朝版图。 （吐蕃王朝 自松赞干布至朗达玛传位九代，延续两百多年 （公元633年—842年 ））
拉达克，是在英国殖民印度次大陆时，侵占后割让出去的，与清朝签的协议，不过180年前。
1840年，查谟国王成为克什米尔地区的霸主，被英国殖民当局封为查谟-克什米尔土邦大君。 1841年，查谟 对西藏的入侵。清廷驻藏大臣闻知查谟入侵的消息后，责令西藏地方政府派藏兵前去增援，后藏地区的领主和寺院们也动员起来，调集民夫赶在大雪封山之前把粮饷运到前线。在冰天雪地之中，藏军全歼查谟侵略军，并乘胜进入拉达克。查谟-克什米尔大君闻讯加派精兵，与藏军激战于班公河地区，他们利用“水淹七军”之法，大败藏军，藏军主帅被俘，士兵多被杀害。 查谟-克什米尔大君的行动也超出了英属印度自己的目标，由于双方互有胜负，英国指派克什米尔与西藏在拉达克列城展开了和谈。 1846年，英国殖民地属下的克什米尔，与清朝属下的西藏布政司签约。
以前看他的文章的时候 好像是定居印度南部了？后来又搬回上海了？
2022年春节前，搬到上海，很快赶上4月封城，于是在家无事闲的，怀孕生了个女儿，刚一岁左右。（儿子三岁多，是在印度生的）
拉达克人 和阿里人，1400年前，原来都属于 古象雄国 内的国民。
后来被吐蕃国统一，归属于吐蕃王朝 和后来的中华皇朝吐蕃地区，合计差不多1000年。
文章里说，他们穿着拉达克传统服饰，在拉萨时，为了薅免费票的羊毛，都自称是阿里地区的藏人，因为服饰一摸一样。
他们刚买了经济适用房，不算鸽子笼吧。 随水非常能写，关于印度和拉达克的系列文章都很精彩。也事无巨细写了好多家里的鸡毛蒜皮。
谢谢科普
我总觉得像层主这样有信息量的回复是我还留在华人上的重要原因之一
服饰不一样，文章里面说了，外人看好像一样，藏人一看就知道不一样。他老婆学过藏语官话，所以能冒充。
这个博主我关注好几年了，从微博开始。是个印度通。他写的东西立场一直有争议，但是事实还是比较清楚的。对印度感兴趣的话，真的值得看看。
他老婆是拉达克地区的，历史上归属没争议，不算藏人，算藏族文化圈，在印度属于地理文化上的边缘地带。
另外，别说他小姨子在纽约，就是美国人有多少对中国有个基本的认知的？也别说美国人了，台湾人、香港人有多少对大陆有基本认知的？
人就是这么肤浅 但是也激励了人的奋斗欲 得到后一直有新目标
这有什么不可能的。就像版上的凤凰男/女一样，原生家庭从来没出过村子，但家里有一个孩子在美国念书上班。
美丽新世界。看完世界以后再决定去哪里住，会比较踏实吧。
只能说你的见识太少，思想太狭隘。好比一老外见到新疆人就认为不是中国人，见到信伊斯兰教的汉人就认为是假的一样。
吐蕃瓦解，从公元800年左右起，拉达克西藏之间只有宗教上的联系啦
17世纪，清朝顺治或者康熙初年，拉达克才又与西藏发生关系，成为达赖的藩属，雍正年间，清军进入西藏，拉达克才成为清朝藩属
鸦片战争前后，克什米尔的锡克人在东印度公司的支持下进入拉达克，并入侵阿里，清军在阿里击败锡克人，但是在拉达克败于锡克人。从此拉达克归于英国。
现在拉达克是克什米尔的穆斯林和拉达克原住民的混杂，
赞干货。以前认识一个给印度人做保姆的藏人，达赖的人，很喜欢找我打听西藏的事
部分同意，部分不同意。
我知道现在拉达克是穆斯林和藏族混居。
拉达克藏族，全部加起来，也只有几十万人。
为什么我坚持说拉达克藏族，是因为他们自己一直以边缘藏人自居，而且，上海男- 随水，自己说在拉萨，都自称阿里人，因为服饰一摸一样，省得跟当地人解释半天，直到大昭寺那个老僧问起来才如实告之。
关于，拉达克地区和阿里地区的某些历史，确实有一些不同记载。
至于现代民族概念，如果没有特殊情况，一般是以200年前的1800年或1810年，为时代界限的。 因为，普遍公认，拿破仑当皇帝后，这个世界，才算有了现代意义上的民族概念。
随水很能写，他一篇公众号顶别人十篇。 上海人，大概是新中国以来第一个和拉达克通婚的。岳父岳母都是那里有正经工作的，特别朴实虔诚。 疫情之前一直在印度发展，疫情后和老婆搬回上海，生了老二。很会做饭，他写在印度做饭的特别有意思。 老两口去了上海，西藏，很震撼。
确实，他的文笔很不错。 写的特别多特别琐碎，但阅读起来，并不觉得烦，挺引人入胜的。
随水很顾家爱孩子，疫情的时候写他岳父母去印度看孩子他给老人做饭，还有在印度怎么做牛肉做中餐，特别有意思。 他家的情况很适合做外宣，而且他老婆也确实喜欢中国，第一胎在印度剖腹产，印度医院缝合什么的很凑合，第二胎在上海才发现之前的手术有多糟糕，上海医院手术特别好。他老婆饮食啊文化啊都很适应中国。岳母岳父也都很面善。 随水其实应该转战视频领域，光是靠公众号影响力和收入都不够。他能写，了解印度，还是跨国家庭，自带流量。
提醒了我，又认真地去随水的公众号看了点文章，再打赏了一次。 这可比打赏网红心理上满足多了啊。
他的公众号干货真的很多，多到看到后面忘了前面，要做笔记。 光是一篇介绍印度的馕的就能把人看晕。
他们一家回上海了啊。我也是从他在印度做饭那里读的，特别有意思。
现在他们一家四口在上海，在上海生的女儿都可以一起去西藏旅游了。 他在印度和岳父岳父一起生活，还有招待岳父母来中国旅游也都很有意思。 不过印度做饭的文章特别色香味俱全，加上跨国婚姻的小冲突小融合，好看。
我太久没看他写的东西啦。我最早知道他，是偶然在喜马拉雅有人念他的文章，睡前听一听觉得挺有意思就去搜了一下。时间过得真快啊～～～
之前是在疫情中看随水写的在印度度过疫情的文章才认识他的。 疫情，当时给人的心理带来了多大的冲击，现在好像慢慢远去了。