minqidev 发表于 2024-02-29 12:53 中日少年夏令营大比拼
美颜盛世 发表于 2024-02-29 12:51 犹太小孩舔蜂蜜我肯定看过
里 发表于 2024-02-29 13:33 是不是真的
heydude 发表于 2024-02-29 13:17 我小时候也看过, 只能说那时候中国人对西方普遍的仰望, 另外这些编故事的编辑们太特么的贱了
Jaelynleaf 发表于 2024-02-29 14:58 我想说的是两点 1 老太太偷面包的事情 法官的判例 是真事 是发生在物资非常贫乏的年代 2 芬兰 买东西是不讨价还价的 至少2010年前是这样的 所以 我不明白 楼里喷楼主的长篇大论 是啥意思 就几十年 西方原有的价值观完全扭曲 读到这些 心里还是有种似曾相识的 谢谢楼主
美颜盛世 发表于 2024-02-29 12:45 《芬兰考试，试卷后有答案》 我在芬兰留学期间结识了好友雷默，他在首都赫尔辛基政府供职。一周前，他约我到他的乡下老家，去喝他父亲酿制的葡萄酒。到了约定的这天，他抱歉地对我说：“今天是公务员考试的日子，能否在考场外等我两个小时？”我爽快地答应了，坐在花园里的长椅上翻杂志，时间不知不觉就过去了。 去乡下的路上，我问雷默考试的情况。雷默眉飞色舞地告诉我，试卷背面附有答案，答完题，考生就能大概估算出自己的成绩，他这次发挥得不错。 “什么？答案就在试卷上？”我觉得莫名其妙，“那你们一定都能考100分啦！” “不会的。没有人去抄试卷背后的答案。” 听他这么一说，我不假思索地反问：“答案为什么要附在试卷背后，不就是让你们抄的吗？” 雷默立即解释说：“不，不！我们严格按照考试的规定，在前两个小时里只做题，之后的10分钟对照答案。无论对错，都不能涂改答案。” 雷默告诉我，芬兰的公务员考试，有时会在考卷背后附上答案，以便考生评估自己的分数，如果发现考砸了，就要自觉补习、补考，直到合格。 这番话让我感慨。多年来，芬兰公务人员的廉洁闻名世界，在一些评比中一直名列前茅。他们拒绝通过不合规矩的手段达到目的，诚实守信，廉洁自律已成为芬兰的社会风气。我终于明白了，雷默这样的芬兰公务员为何这么“傻”。
Jaelynleaf 发表于 2024-02-29 15:02 我听到这里八十年代来美国读硕士的 台湾人 IBM的高层管理人员 和我说 当年来美国 他们考试 是没有监考老师的 我相信
morse_homology 发表于 2024-02-29 15:01 不讨价还价跟考试不看答案是一回事儿吗？
Jaelynleaf 发表于 2024-02-29 15:06 芬兰是个诚信的国家 我刚毕业芬兰oulu诺基亚给兼并方打杂 呆过两个月 那里的人 非常诚实 甚至你会觉得可笑 现在想想 还是很感叹 这个世界很大 先不要以质疑的眼光去看
morse_homology 发表于 2024-02-29 15:04 没有监考老师和不看答案仍然是两码事
morse_homology 发表于 2024-02-29 15:07 也就你这样脑子的人才最容易被骗。
《芬兰考试，试卷后有答案》 我在芬兰留学期间结识了好友雷默，他在首都赫尔辛基政府供职。一周前，他约我到他的乡下老家，去喝他父亲酿制的葡萄酒。到了约定的这天，他抱歉地对我说：“今天是公务员考试的日子，能否在考场外等我两个小时？”我爽快地答应了，坐在花园里的长椅上翻杂志，时间不知不觉就过去了。 去乡下的路上，我问雷默考试的情况。雷默眉飞色舞地告诉我，试卷背面附有答案，答完题，考生就能大概估算出自己的成绩，他这次发挥得不错。 “什么？答案就在试卷上？”我觉得莫名其妙，“那你们一定都能考100分啦！” “不会的。没有人去抄试卷背后的答案。” 听他这么一说，我不假思索地反问：“答案为什么要附在试卷背后，不就是让你们抄的吗？” 雷默立即解释说：“不，不！我们严格按照考试的规定，在前两个小时里只做题，之后的10分钟对照答案。无论对错，都不能涂改答案。” 雷默告诉我，芬兰的公务员考试，有时会在考卷背后附上答案，以便考生评估自己的分数，如果发现考砸了，就要自觉补习、补考，直到合格。 这番话让我感慨。多年来，芬兰公务人员的廉洁闻名世界，在一些评比中一直名列前茅。他们拒绝通过不合规矩的手段达到目的，诚实守信，廉洁自律已成为芬兰的社会风气。我终于明白了，雷默这样的芬兰公务员为何这么“傻”。 美颜盛世 发表于 2024-02-29 12:45
Jaelynleaf 发表于 2024-02-29 15:10 你是小粉红吗 或者 带风向的？ 那就免谈 我只是说一下我看到的 而不是无端攻击对方
这是有可能的。 美国其实也是honor system, 但维持这个系统需要大家的道德标准够高。想转空子的人多了就维持不下去了。 我家娃说他们学校有些quiz是自己grade。我很小人之心地问那不会都给自己打高分吗？他吃惊地说为什么啊？ mingm 发表于 2024-02-29 15:18
美颜盛世 发表于 2024-02-29 12:46 《一定要洗七遍》 上课时教授讲“WTO条款”，大家昏昏欲睡。为了醒瞌睡，教授使出看家本领，讲了一个故事。 一个在日本的中国留学生，同其他留学生一样，在课余时间为日本餐馆洗盘子以赚取学费。日本的餐饮业有一个不成文的行规，即餐馆的盘子必须用水洗上七遍。洗盘子的工作是按件计酬的，这位留学生一天累下来，也得不了多少工钱。于是他就计上心头，以后洗盘子时便少洗了一两遍。果然，劳动效率大大提高，他也因此受到老板的器重，工钱自然也迅速增加。一起洗盘子赚学费的日本学生便向他请教技巧。他毫不隐讳，说：“你看，洗了七遍的盘子和洗了五遍的盘子有什么区别吗?少洗两次嘛。”日本学生诺诺，却与他渐渐疏远了。 日本人看人有两个预设推定：一个，你是无罪的;另一个，你是诚实的。所以餐馆老板只是偶尔抽查一下盘子清洗的情况。一次抽查中，老板用专用的试纸测出盘子清洗的次数不够，便责问了这位留学生。他却振振有词：“洗五遍和洗七遍不是一样保持了盘子的清洁吗?”老板只是淡淡地说：“你是一个不诚实的人，请你离开。” 这位留学生走到大街上，愤愤不平……为了生计，他又到该社区的另一家餐馆应聘洗盘子。这位老板打量了他半天，才说：“你就是那位只洗五遍盘子的中国留学生吧?对不起，我们不需要!”第二家，第三家……他屡屡碰壁。不仅如此，他的房东不久也要求他退房，原因是他的“名声”对其他住户(多是留学生)的工作产生了不良影响。他就读的学校也专门找他谈话，希望他能转到其他学校去，因为他影响了学校的生源……万般无奈之下，他只好收拾行李搬到了另外一座城市，一切重新开始。他痛心疾首地告诫准备到日本留学的中国学生：“在日本洗盘子，一定要洗七遍呀!” “这就是WTO的规则!”教授厉声棒喝。我们不禁悚然动容，睡意全无。
回复 1楼 美颜盛世 的帖子 Texas grocery store loses power, lets shoppers leave with groceries (yahoo.com) preserve 发表于 2024-02-29 15:22
美颜盛世 发表于 2024-02-29 12:44 《停电的美国超市》 在美国的超市突然停电，超市一片漆黑。不一会儿超市响起广播说到“出于顾客安全考虑，避免发生踩踏事故，顾客可以免费带走手里的商品，也是作为停电的补偿，请大家有序退场。 众人听到广播，纷纷有序从收银台离场。等来点以后，超市经理惊讶的发现收银台摆满了几十到几百美元不等钱。 原来，在超市老板发出通知后，高素质的美国人们自觉估算手里商品的价格，在离开时默默留下了钱。这是多么诚信礼貌友善的社会！ ———— 《不为饥饿偷面包》 1935年的冬天，是美国经济最萧条的一段日子。这天，在纽约市一个穷人居住区内的法庭上，正在开庭审理一个案子。站在被告席上的是一个年近六旬的老太太，愁苦中更多的是羞愧的神情。她因偷盗面包房里的面包被面包房的老板告上了法庭。 法官审问道：“被告，你确实偷了面包房的面包吗？”老太太低着头，嗫嚅地回答：“是 的，法官大人，我确实偷了。” 法官又问：“你偷面包的动机是什么，是因为饥饿吗？” “是的”。老太太抬起头，两眼看着法官，说道：“我是饥饿，但我更需要面包来喂养我那三个失去父母的孙子，他们已经几天没吃东西了。我不能眼睁睁看着他们饿死。” 听了老太太的话，旁听席上响起叽叽喳喳的低声议论。法官敲了一下木槌，严肃地说道：“肃静。下面宣布判决。被告，我必须秉公办事，执行法律。你有两种选择：处以10美元的罚金或者是10天的拘役”。老太太一脸痛苦和悔过的表情，她面对法官说：“法官大人，我犯了法，愿意接受处罚。如果我有10美元，我就不会去偷面包。我愿意拘役10天，可我那三个小孙子谁来照顾呢？” 这时候，从旁听席上站起一个四十多岁的男人，他向老太太鞠了一个躬，说道：“请接受10美元的判决。”说着，他转身面向旁听席上的其他人，掏出10美元，摘下帽子放进去，说：“各位，我是现任纽约市市长拉瓜地亚，现在请诸位每人交50美分的罚金，这是为我们的冷漠付费，以处罚我们生活在一个要老祖母去偷面包来喂养孙子的城市。”法庭上顿时一片肃静。片刻，所有的旁听者都默默起立，每个人都认真地拿出了50美分，放到市长的帽子里，连法官也不例外。 很喜欢一个网友的回答，“一个人为钱犯罪，这个人有罪；一个人为面包犯罪，这个社会有罪；一个人为尊严犯罪，世人都有罪。” ———— 《澳大利亚的苍蝇会采蜜》 朋友不久前到澳大利亚探亲，回来告诉我说，在澳洲他算开眼界了，澳国的苍蝇跟蜜蜂似的，会采蜜！ 朋友说，大约200多年前，澳洲苍蝇多得惊人，并且和世界其他国家的苍蝇一样逐臭并传播疾病，令人头疼。澳大利亚人曾经认真讨论过怎样消灭苍蝇的问题。 在讨论中，有一种观点令人信服：如果有一天，苍蝇被彻底消灭了，那么自然界的生物链岂不也被破坏了。苍蝇并非生来就喜欢逐臭，而是肮脏糟糕的公共卫生环境造成的。所以，200多年来，澳大利亚人一代又一代养成了讲卫生的良好习惯。他们不但洁身自好，而且还按属地管理原则，把全国公共场所尤其是容易滋生苍蝇的角落彻底打扫干净，并长期保持，使得整个国家从城市到乡村，从山谷到河畔，到处都是云朵般的鲜花和地毯一样的绿草。 世代生活在肮脏环境中的苍蝇，在这个美丽的国度，再也找不到一处能使它们逐臭的地方了。为了能够生存下去，苍蝇不得不被迫改变它们祖祖辈辈逐臭的生活习惯，而是像蜜蜂一样，承担起为田里庄稼和花草传授花粉的义务。 如今，澳大利亚的苍蝇早已变成了让人喜爱的物种。苍蝇的形象，不仅堂而皇之地登上了50元面值的澳元，甚至还作为2000年悉尼奥运会的吉祥物在开幕式上放飞。环境，改变了苍蝇的生活习性。
中国的自由派知识分子一直没有完成的一个任务，就是把自由主义中国化。 因此，所谓的自由派，主要任务就是二道贩子+念经。 翻译，引进，转述，发挥。但始终是浮在表面的，没有与中国实际有机结合。 作为它的竞争对手，马克思主义早在几十年前就由本土知识分子实现了中国化。 马克思主义刚引进来的时候，也有人念经，但念着就发现不行，因为蒋介石用机关枪上课，他会让你到阴间去念经的。 自由主义在中国，始终就停留在“传教士”的阶段，一切源头都是西方的，离了“希腊”就不会说话，遇到中国问题就生搬硬套，得出一些用常识就能看出的荒谬结论。然后沉迷于“我是知识分子他们反对我是他们没文化”的自我意淫状态中。 自由派不是没有意识到这个问题，但这帮人第一没有能力，第二也没有意愿——毕竟自由派的一个噱头就是“西方文明代言人”，他的“神圣性”就是来自于“西方天国”，你这主动“中国化”了，那不成土鳖了吗？那神给我的光环不就没了吗？ 只念经没办法解决中国问题，但又要在中国发展信徒，还又不想中国化，那该怎么办呢？自由派中的有些人想出了一条“术”层面上的“妙计”，或者说是歪招——借壳。 具体的思考逻辑是这样的： 1、因为我要在中国招揽信徒，所以我的经书要符合中国人的价值观。 2、但是我本来就是要用西方价值观来反对中国价值观啊，那怎么办呢？ 3、那我用中国价值观编造一个地上天国，然后说它就是西方真实存在的，并且是西方价值观的产物。 4、我再用这个中国式价值观构建的地上天国，反过来论证现实中国不行，价值观应该被西方价值观所替换，那不就行了吗？ 如果仔细看看这些年来流传比较广的自由式范例，比如为了小鸟撞断全国总电线、100艘医疗船、伦敦街头扔硬币给穷人、澳大利亚苍蝇会采蜜、刷盘子要刷七遍、遇事先反思自己就没有1%的错误吗、为一个人开的列车、美国免费医疗、免费教育……这些往往都是基于中国式——甚至还是社会主义中国的价值观（注重公平、均等、扶助弱小、自省等等），然后往更夸张的方向去编得来的。 真正的美国式价值观，当然也会宣传，比如“人人有枪他才不乱”、“信上帝才是美国强大的根本”之类的，但在中国普通人群中被接受的效果，能引发的共鸣，就明显弱于前面那些。 这种投机取巧的“术”一度是比较成功的，因为过去美西方相比于中国的绝对经济实力而言优势很大，因此他完全可以“一力降十会”，把那些由生产力优势而带来的落差，归因到美国的体制和社会治理上，从而向中国人展示：你看，我说美国才是为人民服务的吧？这都是人家体制的功劳！ 隐患就是，中国这边生产力一旦追上——甚至都不用追上，哪怕追到人均GDP是美国的六分之一，在很多领域里的普通公民个人体验就已经超过了美国。 而美国时不时还来个“本色出演”，什么“这就是生活”，什么“只有社会主义才会救灾”，什么“每月火车撞死人”，这些明显违背了编造出来的“中国式价值观的美国形象”，并随着网络信息传播度增加，都会扩散到中国来。后果就是你前面煞费苦心编造的那些理论，全成了为阿共做嫁衣——阿，原来中国才是你口中的地上天国。 而且随着中西方生产力地位的强弱转换，这种现象会越来越多，越来越清晰。之前投机取巧得到的那些，要连本带利都还回来。 所以，近路是绕不得的，还是要老老实实回到“自由主义中国化”的起点上来，真正去突破这个问题。 但我怀疑，以现在这帮只会念经又极端个人主义的传教士，是否还会有人愿意做这样吃力不讨好的事情。 helloterran4 发表于 2024-02-29 13:12
BubbleBee 发表于 2024-02-29 16:38 有意思，我第一想到的是卧虎藏龙，玉娇龙忽然发现自己几乎站在了人生顶峰就开始不知所措了。 我的想法是自由主义是无法中国化的。换句话说，中国在漫长的历史里已经早就否定和抛弃这一思想了，因为自由跟平和是无法两全的。自由的状态下中国一直在战争，只有一切统一，从思想到喜好的统一，才给中国带来短暂的和平。中国的各族融合，最终的结果是华夏的主流是求同，存异是有条件的，也受极大限制。 而欧美的发展，基本上跟中国历史相反。欧美是每次大一统（比如宗教治国）的时候，都是历史上最黑暗的时期。每次放飞自我自由主义了（比如路德改革），就小宇宙爆发。欧美文明从骨子里就是个人为大，丛林社会。它发展到今天一个显著特特征就是容许甚至鼓励各种以自我为中心的极端主义，整个社会东西南北方向越是极端出格，中央那一部分的面积越大，越强劲。 这两种文明都各自形成一套完整系统，缺点绑定了优势，在得到某方面的好处的同时，是要pay相应的price的。这两个体系里各自的受众都觉得对方是傻瓜，吃大亏占小便宜。这两套系统从根本上互相排斥无法融合。换句话说西方的自由派根本不可能本土化。或者说本土化的那一天，中国就会陷入割据和混乱，中国人无法接受那样的局面，会活的非常痛苦
Namama 发表于 2024-02-29 18:04 其实即使是西方，大一统的罗马时期也是文明发展的高峰。。。 罗马崩溃后，欧洲花了1000年才逐渐恢复过来。 而且即使恢复过来后，价值观其实也很多元。德国之类的欧陆强国，价值观和自由主义相当的不同 现在的自由主义，更多是美国借着二战后的超强地位，强加在他国身上。。 美国这套价值观的产生，有太多的偶然性，和美国这片土地的独特地理环境和发展历史息息相关。 其他国家这么搞肯定就是出问题。。
mylifetouch 发表于 2024-02-29 18:29 你这纯粹属于不懂瞎说
thetisea 发表于 2024-02-29 18:23 是不是译林？
mingm 发表于 2024-02-29 15:18 这是有可能的。 美国其实也是honor system, 但维持这个系统需要大家的道德标准够高。想转空子的人多了就维持不下去了。 我家娃说他们学校有些quiz是自己grade。我很小人之心地问那不会都给自己打高分吗？他吃惊地说为什么啊？
isUNsHine 发表于 2024-02-29 18:52 采蜜的苍蝇！高级！
哪一点是瞎说？ 大一统的罗马，难道不是西方文明发展的高峰？ 罗马崩溃后，四分五裂的欧洲难道没有经历长达千年的黑暗中世纪？ 哪怕就是工业化后的近代欧洲， 讲究集体价值观，强调服从，刻板的德国人/铁血的普鲁士，你觉得和自由主义有啥关系？ 近代欧洲的大多数国家都是所谓的绝对君主制absolute monarchy，和自由民主有啥关系？ 美式自由主义，纯粹是美国独特的地理环境和历史的产物，充满了太多的偶然，换个环境都发展不出来 Namama 发表于 2024-02-29 18:40
wacxg 发表于 2024-02-29 15:21 美国不关系到自己利益事请可有风度了。一旦有一点影响自己利益就谎话连篇。路上出交通事故的各各想推卸责任。毒鸡汤只能骗骗没来过美国的。
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2024-02-29 18:52 因为grade does not matter 还省了老师的力
驫龘麤靐 发表于 2024-02-29 23:12 说起来，我当年去北京郊区的百花山玩，满山的野花的确非常漂亮，不过让我惊讶的是，也有满山的苍蝇，我真的怀疑那些苍蝇采蜜，否则怎么会有那么多。
blocked 发表于 2024-02-29 23:44 特地去查了一下，苍蝇是会被糖浆吸引的。但是苍蝇吸食糖浆这个和蜜蜂采蜜的意义恐怕不大一样啊，可不敢混为一谈。 蜜蜂采蜜是要储存起来了，苍蝇应该不会贮藏吧
Namama 发表于 2024-03-01 00:06回复 56楼 BubbleBee 的帖子 “在西方虽然也歌颂团结和凝聚力，但for the greater good是一个引起警惕的说法，诸如“为了大家的幸福生活你应该个人做出牺牲”的教导是没有市场的，不会被认为是一种道德上的义务。” 这和自由主义无关，纯粹西方是几千年贵族封建制度的残余吧？ 领主土地上的农民等同于贵族私人财产，自然不可能有人提这种类似言论，这是想造贵族老爷的反？ 为了贵族的幸福生活，应该牺牲大家，这才是政治正确。。呵呵。。 中国长期面对黄河水患和蛮族入侵，比西方早几千年就明白了个人在面对很多问题上的无能为力， 了解只有团结，只有靠集体的力量才能生存下去。。 所以我一直说，目前语境下的个人自由主义，更多是美国这个独特环境下的产物，随着美国二战后制霸全球而成为所谓普世价值，其实并没有啥普世性
珠箔飘灯 发表于 2024-02-29 13:44 第一个，以前五六十年代时候的美国，很多都是neighborhood小超市，我相信很多美国人还真会这么做的。
BubbleBee 发表于 2024-03-01 11:10 你也可以说西方人民呈现出物种生存最原始状态，只能看到“我”的存在；而中国进化出超越动物本能的文明，可以兼顾天下了 :) 想到因亚伯拉罕一人的事迹就能分裂成水火不容的三大教派，本教内部更进一步分裂成起码两大敌对派系（后者直接影响美国立国）。而中国影响下的亚洲文化，涉及范围和人口都远远超过西方，却能孕育出儒道互补这种东西来。这不也反映西方天生崇尚“多元”，而中国讲究“大一统”？ 我完全同意美国不能定为普世价值。就这一条所谓人人平等，实际操作就很尴尬。如果说有教养，讲道理的人之间，哪怕社会阶层区别也应该人人平等我还能接受。sociopath能跟我一样平等吗？哪怕理论上平等我也接受不了哇
Namama 发表于 2024-03-01 21:33 要真崇尚多元，西方各派系之间怎么会水火不容？ 而是应该像美国这样，各宗教各过各的，和平相处才对。。 但欧洲历史上，互相之间为了宗教，真是狗脑子都打出来了。。 所以确切说，西方传统上是思想狭隘吧？ 这方面虽然美国做的更好，但也需要看到美国宽容的宗教环境和西方过去几千年的传统环境是截然不同的呀。。
《一定要洗七遍》
上课时教授讲“WTO条款”，大家昏昏欲睡。为了醒瞌睡，教授使出看家本领，讲了一个故事。 一个在日本的中国留学生，同其他留学生一样，在课余时间为日本餐馆洗盘子以赚取学费。日本的餐饮业有一个不成文的行规，即餐馆的盘子必须用水洗上七遍。洗盘子的工作是按件计酬的，这位留学生一天累下来，也得不了多少工钱。于是他就计上心头，以后洗盘子时便少洗了一两遍。果然，劳动效率大大提高，他也因此受到老板的器重，工钱自然也迅速增加。一起洗盘子赚学费的日本学生便向他请教技巧。他毫不隐讳，说：“你看，洗了七遍的盘子和洗了五遍的盘子有什么区别吗?少洗两次嘛。”日本学生诺诺，却与他渐渐疏远了。 日本人看人有两个预设推定：一个，你是无罪的;另一个，你是诚实的。所以餐馆老板只是偶尔抽查一下盘子清洗的情况。一次抽查中，老板用专用的试纸测出盘子清洗的次数不够，便责问了这位留学生。他却振振有词：“洗五遍和洗七遍不是一样保持了盘子的清洁吗?”老板只是淡淡地说：“你是一个不诚实的人，请你离开。” 这位留学生走到大街上，愤愤不平……为了生计，他又到该社区的另一家餐馆应聘洗盘子。这位老板打量了他半天，才说：“你就是那位只洗五遍盘子的中国留学生吧?对不起，我们不需要!”第二家，第三家……他屡屡碰壁。不仅如此，他的房东不久也要求他退房，原因是他的“名声”对其他住户(多是留学生)的工作产生了不良影响。他就读的学校也专门找他谈话，希望他能转到其他学校去，因为他影响了学校的生源……万般无奈之下，他只好收拾行李搬到了另外一座城市，一切重新开始。他痛心疾首地告诫准备到日本留学的中国学生：“在日本洗盘子，一定要洗七遍呀!” “这就是WTO的规则!”教授厉声棒喝。我们不禁悚然动容，睡意全无。
除了夏令营，还有这篇，当年的爆款
中国人民大学新闻学院院长高钢做访美学者时，将10岁的儿子送进了美国学校，由此遭遇美国教育。 美国老师给孩子布置的作业是写论文，题目居然大得冲天：《我怎么看人类文化》；《中国的昨天和今天》；学习二战史，竟然让孩子回答这样的问题：“如果你是杜鲁门总统的高级顾问，你将对美国投放原子弹持什么意见？”中学物理课，作业竟然是一个市政研究项目城市照明系统的布局；而道德教育，居然是从让孩子们爱护小动物开始。 种种不可思议的事情，种种躲闪不开的冲突与思考，种种的疑虑、困惑接踵而至，美国教育究竟要培养什么样的人才？ 当我把九岁的儿子带到美国，送他进那所离公寓不远的美国小学的时候，我就像是把自己最心爱的东西交给了一个我并不信任的人去保管，终日忧心忡忡。 这是一种什么样的学校啊！学生可以在课堂上放声大笑，每天至少让学生玩二个小时，下午不到三点就放学回家，最让我大开眼界的是没有教科书。 那个金发碧眼的美国女教师看见了我儿子带去的中国小学四年级课本后，温文尔雅地说：“我可以告诉你，六年级以前，他的数学不用学了！”面对她充满善意的笑脸，我就像挨了一闷棍。 一时间，真怀疑把儿子带到美国来是不是干了一生最蠢的一件事。日子一天一天过去，看着儿子每天背着空空的书包兴高采烈的去上学，我的心就止不住一片哀伤。 在中国，他从小学一年级开始，书包就满满的、沉沉的，从一年级到四年级换了三个书包，一个比一个大，让人感到“知识”的重量在增加。而在美国，他没了负担，这!能叫上学吗？ 一个学期过去了，把儿子叫到面前，问他美国学校给他最深的印象是什么，他笑着给我一句美国英语：“自由！”这两个字像砖头一样拍在我的脑门上。 此时，真是一片深情怀念中国教育。似乎更加深刻地理解了为什么中国孩子老是能在国际上拿奥林匹克学习竞赛的金牌。不过，事已致此，也只能听天由命。 不知不觉一年过去了，儿子的英语长进不少，放学之后也不直接回家了，而是常去图书馆，不时就背回一大书包的书来。问他一次借这么多书干什么，他一边看着借来的书一边打着电脑，头也不抬地说：“作业。”这叫作业吗？ 一看孩子打在电脑萤幕上的标题，我真有些哭笑不得：《中国的昨天和今天》，这样大的题目，即使是博士，敢去做吗？于是我严声厉色地问是谁的主意，儿子坦然相告：老师说美国是移民国家，让每个同学写一篇介绍自己祖先生活的国度的文章。要求概括这个国家的历史、地理、文化，分析它与美国的不同，说明自己的看法。 我听了，连叹息的力气也没有了，我真不知道让一个十岁的孩子去做这样一个连成年人也未必能做的工程，会是一种什么结果？只觉得一个十岁的孩子如果被教育得不知天高地厚，以后恐怕是连吃饭的本事也没有了。 过了几天，儿子就完成了这篇作业。没想到，打印出来的是一本二十多页的小册子。从九曲黄河到象形文字，从丝路到五星红旗……热热闹闹。我没赞成，也没批评，因为我自己有点发楞，一是因为我看见儿子把这篇文章分出了章与节，二是在文章最后列出了参考书目。我想，这是我读研究生之后才运用的写作方式，那时，我三十岁。 不久，儿子的另一篇作文又出来了。这次是《我怎么看人类文化》。如果说上次的作业还有范围可循，这次真可谓不着边际了。儿子真诚地问我：“饺子是文化吗？”为了不耽误后代，我只好和儿子一起查阅权威的工具书。费了一番气力，我们完成了从抽象到具体又从具体到抽象的反反复覆，儿子又是几个晚上坐在电脑前煞有介事地作文章。 我看他那专心致志的样子，不禁心中苦笑，一个小学生，怎么去理解“文化”这个内涵无限丰富而外延又无法确定的概念呢？但愿对“吃”兴趣无穷的儿子别在饺子、包子上大作文章。在美国教育中已经变得无拘无束的儿子无疑是把文章作出来了，这次打印出来的是十页，又是自己的封面，文章后面又列着一本本的参考书。 他洋洋得意地对我说：“你说什么是文化？其实超简单——就是人创造出来让人享受的一切。”那自信的样子，似乎发现了别人没能发现的真理。 后来，孩子把老师看过的作业带回来，上面有老师的批语：“我安排本次作业的初衷是让孩子们开阔眼界，活跃思维，而读他们作业的结果，往往是我进入了我希望孩子们进入的境界。”问儿子这批语是什么意思。 儿子说，老师没为我们感到骄傲，但是她为我们感到震惊。“是不是？”儿子问我。我无言以对，我觉得这孩子怎么一下子懂了这么多事？再一想，也难怪，连文章题目都敢作的孩子，还有什么不敢断言的事吗？ 儿子六年级快结束时，老师留给他们的作业是一串关于“二次世界大战”的问题。“你认为谁对这场战争负有责任？”“你认为纳粹德国失败的原因是什么？”“如果你是杜鲁门总统的高级顾问，你将对美国投原子弹持什么态度？”“你是否认为当时只有投放原子弹一个办法去结束战争？”“你认为今天避免战争的最好办法是什么？” 如果是两年前，见到这种问题，我肯定会抱怨：这哪是作业，分明是竞选参议员的前期训练！而此时，我已经能平心静气地循思其中的道理了。 学校和老师正是在这一个个设问之中，向孩子们传输一种人道主义的价值观，引导孩子们去关注人类的命运，让孩子们学习思考重大问题的方法。这些问题在课堂上都没有标准答案，它的答案，有些可能需要孩子们用一生去寻索。 看着十二岁的儿子为完成这些作业兴致勃勃地看书查资料的样子，我不禁想起当年我学二战史的样子，按照年代!事件死记硬背，书中的结论明知迂腐也当成《圣经》去记，不然，怎么通过考试去奔光明前程呢？此时我在想，我们在追求知识的过程中，重复前人的结论往往大大多于自己的思考。而没有自己的思考，就难有新的创造。 儿子小学毕业的时候，已经能够熟练地在图书馆利用电脑和微缩胶片系统查找他所需要的各种文字和图像资料了。有一天，我们俩为狮子和豹子觅食习性争论起来。第二天，他就从图书馆借来了美国国家地理学会拍摄的介绍这种动物的录影带，拉着我一边看，一边讨论。孩子面对他不懂的东西，已经知道到哪里去寻找答案了。 儿子的变化促使我重新去看美国的小学教育。我发现，美国的小学虽然没有在课堂上对孩子们进行大量的知识灌输，但是他们想方设法把孩子的目光引向校外那个无边无际的知识海洋，他们要让孩子知道，生活的一切时间和空间都是他们学习的课堂；他们没有让孩子去死记硬背大量的公式和定理，但是，他们煞费苦心地告诉孩子怎样去思考问题，教给孩子们面对陌生领域寻找答案的方法；他们从不用考试把学生分成三六九等，而是竭尽全力去肯定孩子们一切努力，去赞扬孩子们自己思考的一切结论，去保护和激励孩子们所有的创作欲望和尝试。 有一次，我问儿子的老师：“你们怎么不让孩子背记一些重要的东西呢？”老师笑着说：“对人的创造能力来说，有两个东西比死记硬背更重要：一个是他要知道到哪里去寻找所需要的比它能够记忆的多得多的知识；再一个是他综合使用这些知识进行新的创造的能力。死记硬背，就不会让一个人知识丰富，也不会让一个人变得聪明，这就是我的观点。” 我不禁想起我的一个好朋友和我的一次谈话。他学的是天文学，从走进美国大学研究所的第一天起，到拿下博士学位的整整五年，他一直以优异的成绩享受系里提供的优厚奖学金。他曾对我说：“我觉得很奇怪，要是凭课堂上的学习成绩拿奖学金，美国人常常不是中国人的对手，可是一到实践领域，搞点研究性题目，中国学生往往没有美国学生那么机灵，那么富有创造性。” 我想，他的感受可能正是两种不同的基础教育体系所造成的人之间的差异。中国人太习惯于在一个划定的框子里去旅展拳脚了，一旦失去了常规的参照，对不少中国人来说感到的可能往往并不是自由，而是慌恐和茫然。 我常常想到中国的小学教育，想到那些课堂上双手背后坐得笔直的孩子们，想到那些沉重的课程、繁多的作业、严格的考试…… 它让人感到一种神圣与威严的同时，也让人感到巨大的压抑和束缚，但是多少代人都顺从着它的意志，把它视为一种改变命运的出路。 这是一种文化的延续，它或许有着自身的辉煌，但是面对需要每个人发挥创造力的信息社会，面对明天的世界，我们又该怎样审视这种孕育了我们自身的文明呢？
因此，所谓的自由派，主要任务就是二道贩子+念经。
翻译，引进，转述，发挥。但始终是浮在表面的，没有与中国实际有机结合。
作为它的竞争对手，马克思主义早在几十年前就由本土知识分子实现了中国化。
马克思主义刚引进来的时候，也有人念经，但念着就发现不行，因为蒋介石用机关枪上课，他会让你到阴间去念经的。
自由主义在中国，始终就停留在“传教士”的阶段，一切源头都是西方的，离了“希腊”就不会说话，遇到中国问题就生搬硬套，得出一些用常识就能看出的荒谬结论。然后沉迷于“我是知识分子他们反对我是他们没文化”的自我意淫状态中。
自由派不是没有意识到这个问题，但这帮人第一没有能力，第二也没有意愿——毕竟自由派的一个噱头就是“西方文明代言人”，他的“神圣性”就是来自于“西方天国”，你这主动“中国化”了，那不成土鳖了吗？那神给我的光环不就没了吗？
只念经没办法解决中国问题，但又要在中国发展信徒，还又不想中国化，那该怎么办呢？自由派中的有些人想出了一条“术”层面上的“妙计”，或者说是歪招——借壳。
具体的思考逻辑是这样的： 1、因为我要在中国招揽信徒，所以我的经书要符合中国人的价值观。 2、但是我本来就是要用西方价值观来反对中国价值观啊，那怎么办呢？ 3、那我用中国价值观编造一个地上天国，然后说它就是西方真实存在的，并且是西方价值观的产物。 4、我再用这个中国式价值观构建的地上天国，反过来论证现实中国不行，价值观应该被西方价值观所替换，那不就行了吗？
如果仔细看看这些年来流传比较广的自由式范例，比如为了小鸟撞断全国总电线、100艘医疗船、伦敦街头扔硬币给穷人、澳大利亚苍蝇会采蜜、刷盘子要刷七遍、遇事先反思自己就没有1%的错误吗、为一个人开的列车、美国免费医疗、免费教育……这些往往都是基于中国式——甚至还是社会主义中国的价值观（注重公平、均等、扶助弱小、自省等等），然后往更夸张的方向去编得来的。
真正的美国式价值观，当然也会宣传，比如“人人有枪他才不乱”、“信上帝才是美国强大的根本”之类的，但在中国普通人群中被接受的效果，能引发的共鸣，就明显弱于前面那些。
这种投机取巧的“术”一度是比较成功的，因为过去美西方相比于中国的绝对经济实力而言优势很大，因此他完全可以“一力降十会”，把那些由生产力优势而带来的落差，归因到美国的体制和社会治理上，从而向中国人展示：你看，我说美国才是为人民服务的吧？这都是人家体制的功劳！
隐患就是，中国这边生产力一旦追上——甚至都不用追上，哪怕追到人均GDP是美国的六分之一，在很多领域里的普通公民个人体验就已经超过了美国。
而美国时不时还来个“本色出演”，什么“这就是生活”，什么“只有社会主义才会救灾”，什么“每月火车撞死人”，这些明显违背了编造出来的“中国式价值观的美国形象”，并随着网络信息传播度增加，都会扩散到中国来。后果就是你前面煞费苦心编造的那些理论，全成了为阿共做嫁衣——阿，原来中国才是你口中的地上天国。
而且随着中西方生产力地位的强弱转换，这种现象会越来越多，越来越清晰。之前投机取巧得到的那些，要连本带利都还回来。
所以，近路是绕不得的，还是要老老实实回到“自由主义中国化”的起点上来，真正去突破这个问题。
但我怀疑，以现在这帮只会念经又极端个人主义的传教士，是否还会有人愿意做这样吃力不讨好的事情。
是不是真的
停电了，怎么看清钱包里的钱的币值？信用卡不普及？老板广播不需要电？哈哈 也许是面向小学生的刊物，大概不需要这些生活常识吧
这个倒不能算太假，去掉那些煽情的垃圾说的就是犹太人中世纪时期流行的蜂蜜仪式，小孩上学/读经第一天时候会在纸片上写字母或者经文，滴上蜂蜜让他们添，代表经书是甜美的，有时候也会用蜂蜜蛋糕和煮蛋代替, 早没人这么做了吧。
哈哈，我没看过，不过看起来都超级好笑，另外版面某些网友好像受影响很大。
没看过 LZ 发的， 但被 “读者” 骗过。 里面文章说 哈佛 和 MIT 是隔壁邻居。 结果我来美国第一年 圣诞到 波士顿， 住在 MIT 同学宿舍里， 打算去看看 哈佛。 同学叫我坐地铁， 我说 这么近走路就行了。 结果走了半个小时 哈佛门都没看到。
其实我觉得中国共产党那些人并不是真正信仰啥共产主义。
他们的本质是实用主义，是中华文化骨子里的那些东西。
共产主义好用的时候，他们就信共产主义。用共产主义得到了天下。
资本主义好用的时候，他们就用上了资本主义，用资本主义把国家整强大了。
应该改名叫中华实用主义党才对。
1 老太太偷面包的事情 法官的判例 是真事 是发生在物资非常贫乏的年代
2 芬兰 买东西是不讨价还价的 至少2010年前是这样的
所以 我不明白 楼里喷楼主的长篇大论 是啥意思
就几十年 西方原有的价值观完全扭曲 读到这些 心里还是有种似曾相识的
谢谢楼主
不讨价还价跟考试不看答案是一回事儿吗？
我听到这里八十年代来美国读硕士的 台湾人 IBM的高层管理人员 和我说 当年来美国 他们考试 是没有监考老师的 我相信
没有监考老师和不看答案仍然是两码事
芬兰是个诚信的国家 我刚毕业芬兰oulu诺基亚给兼并方打杂 呆过两个月 那里的人 非常诚实 甚至你会觉得可笑 现在想想 还是很感叹
这个世界很大 先不要以质疑的眼光去看
也就你这样脑子的人才最容易被骗。
你一定要和我硬抗 作案动机 和 提供作案动机 是两个概念 可以促使人的恶 也可是因为相信你的好 而阻止你内心的恶
曾经有个小女孩 被人贩子绑架 她说 我就认为他是好的 那一段时间 她很安全 直到她成功脱离
人的本性都是向善的 而且希望别人认为自己的善 除非他遭受了非人的委屈折磨
你是小粉红吗 或者 带风向的？
那就免谈
我只是说一下我看到的 而不是无端攻击对方
这个很可能是真的
你去过北欧就知道了，那里人与人之间的信任度和诚实度可能是世界上最高的
很多在别的国家需要各种查验、对照、监督、提供各种证明的事，在北欧一句话就行了，别人就相信你了
你亲眼看到芬兰人考试有答案也不会去抄？
这是有可能的。 美国其实也是honor system, 但维持这个系统需要大家的道德标准够高。想转空子的人多了就维持不下去了。 我家娃说他们学校有些quiz是自己grade。我很小人之心地问那不会都给自己打高分吗？他吃惊地说为什么啊？
美国不关系到自己利益事请可有风度了。一旦有一点影响自己利益就谎话连篇。路上出交通事故的各各想推卸责任。毒鸡汤只能骗骗没来过美国的。
Texas grocery store loses power, lets shoppers leave with groceries (yahoo.com)
如果没有洗够七遍，被发现了一定要鞠躬七次
重要的是Texas grocery store 收到顾客留下的钱了吗？
赞这个帖子暴露骗人的文章，捧国外，踩国内，是八九十年代中国的弊病，信这些崇洋媚外的公知文章等于上了杀猪盘。LOL
有意思，我第一想到的是卧虎藏龙，玉娇龙忽然发现自己几乎站在了人生顶峰就开始不知所措了。
我的想法是自由主义是无法中国化的。换句话说，中国在漫长的历史里已经早就否定和抛弃这一思想了，因为自由跟平和是无法两全的。自由的状态下中国一直在战争，只有一切统一，从思想到喜好的统一，才给中国带来短暂的和平。中国的各族融合，最终的结果是华夏的主流是求同，存异是有条件的，也受极大限制。
而欧美的发展，基本上跟中国历史相反。欧美是每次大一统（比如宗教治国）的时候，都是历史上最黑暗的时期。每次放飞自我自由主义了（比如路德改革），就小宇宙爆发。欧美文明从骨子里就是个人为大，丛林社会。它发展到今天一个显著特特征就是容许甚至鼓励各种以自我为中心的极端主义，整个社会东西南北方向越是极端出格，中央那一部分的面积越大，越强劲。
这两种文明都各自形成一套完整系统，缺点绑定了优势，在得到某方面的好处的同时，是要pay相应的price的。这两个体系里各自的受众都觉得对方是傻瓜，吃大亏占小便宜。这两套系统从根本上互相排斥无法融合。换句话说西方的自由派根本不可能本土化。或者说本土化的那一天，中国就会陷入割据和混乱，中国人无法接受那样的局面，会活的非常痛苦
其实即使是西方，大一统的罗马时期也是文明发展的高峰。。。 罗马崩溃后，欧洲花了1000年才逐渐恢复过来。 而且即使恢复过来后，价值观其实也很多元。德国之类的欧陆强国，价值观和自由主义相当的不同
现在的自由主义，更多是美国借着二战后的超强地位，强加在他国身上。。
美国这套价值观的产生，有太多的偶然性，和美国这片土地的独特地理环境和发展历史息息相关。 其他国家这么搞肯定就是出问题。。
你这纯粹属于不懂瞎说
哪一点是瞎说？
大一统的罗马，难道不是西方文明发展的高峰？ 罗马崩溃后，四分五裂的欧洲难道没有经历长达千年的黑暗中世纪？ 哪怕就是工业化后的近代欧洲， 讲究集体价值观，强调服从，刻板的德国人/铁血的普鲁士，你觉得和自由主义有啥关系？ 近代欧洲的大多数国家都是所谓的绝对君主制absolute monarchy，和自由民主有啥关系？
美式自由主义，纯粹是美国独特的地理环境和历史的产物，充满了太多的偶然，换个环境都发展不出来
同好奇，我只读过译林，里面有很多翻译的小说
因为grade does not matter 还省了老师的力
是不是真的不知道，但给婴儿喂蜂蜜是big no no。当过妈的都知道。
说起来，我当年去北京郊区的百花山玩，满山的野花的确非常漂亮，不过让我惊讶的是，也有满山的苍蝇，我真的怀疑那些苍蝇采蜜，否则怎么会有那么多。
自由民主是口号，把民主当真的国家，最后都没好。真正重要的是制衡，不要让任何一个势力强大到主宰一切，否则就难免长成癌瘤。这一点欧洲还是运气比较好，元老院在罗马崩溃后还运作了1，200年，后来演化成各个王国的议会，以英国为例，先是大宪章，然后是长腿爱德华的模范议会，到光荣革命，制定宪法，产生政党政治，就是一步步把权力分散给社会各个阶层，大家都有自己的代言人，在一个系统里博弈，决定如何行使公权力。美国过去一直唱着自由民主的高调，其实骨子里是贵族精英共和制。倒是现在因为社交媒体的煽动作用，越来越真的倾向民主了，可惜真正的那种一人一票绝对平权的民主都难免成为暴民民主，所以美国也难免走下坡路。
我觉得大部分ABC还是很诚实的。我家娃申请大学时完全实话实说，一点点夸张都没有。
不是的，quiz计入平时成绩的。
特地去查了一下，苍蝇是会被糖浆吸引的。但是苍蝇吸食糖浆这个和蜜蜂采蜜的意义恐怕不大一样啊，可不敢混为一谈。
蜜蜂采蜜是要储存起来了，苍蝇应该不会贮藏吧
有一些地方有相似，不过我感觉罗马的统一也主要是领土和政治形式方面的，从没有发展成中国式的文化尤其思想方面的统一性。罗马帝国之下连语言都不是完全统一的，而始皇帝的统一不仅仅是疆土上的，更是书同文车同轨全方位的。
我没系统研究过，也许说的有偏差望纠正。也许也并没有明确的界限区分什么叫西方的统一和中式的统一，但有一些本质上的区别，比如，在西方虽然也歌颂团结和凝聚力，但for the greater good是一个引起警惕的说法，诸如“为了大家的幸福生活你应该个人做出牺牲”的教导是没有市场的，不会被认为是一种道德上的义务。
在中国，普通老百姓都会自主的提出“牺牲小我成全大我”。诸如“我才不会为集体做牺牲”这种想法，自己私底下琢磨是没问题，大庭广众里说出来就有自私之嫌。这么多年，中国因为要发展接受了不少西方影响，但这种言论仍然不是什么高义的言辞，只能说可以理解，也仅此而已。为了大家牺牲了自己，在中国这才是人格高洁无私的表现，是绝对值得尊敬的。
扯远了，不过我同意你，美国的成功是有相当的偶然性的，持久度也一直遭受质疑。
没人知道“美国的最终”比得上比不上中国。美式，西方，中国，东方，都是人类为了生存发展的不同尝试。从这个意义上，人类生存的密码确实是自由发展，无拘无束，任何一套现存系统都有其存在的理由。一种尝试如果被彻底堵死，会产生另一种也许看起来很荒谬的尝试。生存的本能决定在任何情况下也挡不住人类社会的多元化趋势，因为只有多元才能最大限度避免一条路走到死
苍蝇肯定干不出蜜蜂那么牛逼的事，蜜蜂人家是有社会结构的生物啊。不过我现在还是很好奇，百花山那些苍蝇真的是吃花蜜吗？
“在西方虽然也歌颂团结和凝聚力，但for the greater good是一个引起警惕的说法，诸如“为了大家的幸福生活你应该个人做出牺牲”的教导是没有市场的，不会被认为是一种道德上的义务。”
这和自由主义无关，纯粹西方是几千年贵族封建制度的残余吧？ 领主土地上的农民等同于贵族私人财产，自然不可能有人提这种类似言论，这是想造贵族老爷的反？ 为了贵族的幸福生活，应该牺牲大家，这才是政治正确。。呵呵。。
中国长期面对黄河水患和蛮族入侵，比西方早几千年就明白了个人在面对很多问题上的无能为力， 了解只有团结，只有靠集体的力量才能生存下去。。
所以我一直说，目前语境下的个人自由主义，更多是美国这个独特环境下的产物，随着美国二战后制霸全球而成为所谓普世价值，其实并没有啥普世性
你也可以说西方人民呈现出物种生存最原始状态，只能看到“我”的存在；而中国进化出超越动物本能的文明，可以兼顾天下了 :)
想到因亚伯拉罕一人的事迹就能分裂成水火不容的三大教派，本教内部更进一步分裂成起码两大敌对派系（后者直接影响美国立国）。而中国影响下的亚洲文化，涉及范围和人口都远远超过西方，却能孕育出儒道互补这种东西来。这不也反映西方天生崇尚“多元”，而中国讲究“大一统”？
我完全同意美国不能定为普世价值。就这一条所谓人人平等，实际操作就很尴尬。如果说有教养，讲道理的人之间，哪怕社会阶层区别也应该人人平等我还能接受。sociopath能跟我一样平等吗？哪怕理论上平等我也接受不了哇
确实，我老公爸爸说他小时候他们那个地方真的是有个盲人看店的，东北意大利黑帮猖獗的地区。
要真崇尚多元，西方各派系之间怎么会水火不容？ 而是应该像美国这样，各宗教各过各的，和平相处才对。。 但欧洲历史上，互相之间为了宗教，真是狗脑子都打出来了。。
所以确切说，西方传统上是思想狭隘吧？
这方面虽然美国做的更好，但也需要看到美国宽容的宗教环境和西方过去几千年的传统环境是截然不同的呀。。
有道理👍🏻