ABC小孩读博士,应用数学和统计前景如何

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changheruhailiu
楼主 (北美华人网)
趁论坛讨论各种职业前景的东风,另外这里好像有不少在学术界的朋友,来打听/探讨一下美国长大的小朋友本科毕业直接读博从事应用数学或者统计方向的前景。
基本情况: 1。美国出生长大的小孩,女孩,不喜欢打电子游戏,小时候喜欢英语文学,写作不错 2。高中学习成绩很好,但是由于疫情没有很多EC 3。大学在读T20,有公校和奖学金机会,但是各种原因,小孩坚持要读私校,没有奖学金,付全部学费 4。大一在尝试各个专业方向,医法商都试过,大学本身的医学院,法学院,商学院都不错,但是尝试下来都不喜欢。发现她自己真正比较喜欢的是应用数学和统计 5。大二大三暑假没有去公司做intern,都在做NSF的REU 6。现在读大三,成绩不错,在本系这一届应该是第一名。她和系主任谈过,按她现在的情况,大四应该会写论文拿honors degree。如果大四再上一两门研究生课程,有希望进top PhD program
咱们老留/中留当年是没有太多选择只能来美国读博士,现在这个孩子也要走这条路,大家有什么建议?
我觉得孩子肯定不是数学天才,中学倒是学了所有的数学方面的AP,但是非常抗拒数学竞赛,拒绝参加AMC,Math count之类的。到了大学不知道怎么对这个感兴趣了。
如果目前DEI的大趋势继续的话,这个领域女孩倒是有一些优势: 1。美国公民身份,所以拿NSF funding不像国际学生受限制。将来找政府工作也应该没有第一代移民的限制 2。学术界是不是有DEI的考虑,亚裔女性应该还是比较受鼓励吧。大公司里现在讲究政治正确,都有不成文的提拔女性领导的内部指标 3。她个人不喜欢当马工,是很少见不喜欢玩电子游戏的孩子。现在做的研究是跟AI和大数据有关的
这个论坛藏龙卧虎,请大家讨论一下给一些建议吧。
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nodistance
回复 1楼 changheruhailiu 的帖子
AI深入研究是要CS 不是统计?
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jilimy
Let her make decision, she is already adult. If it is my daughter, I will support. She can go to industry or academic with anyone of these two PhD degree, she has a lots of choices.
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mingrimingyue
nodistance 发表于 2024-02-28 10:19
回复 1楼 changheruhailiu 的帖子
AI深入研究是要CS 不是统计?

machine learning 模型用到很多统计模型的 做这个做这个方向 应用数学和统计很对路啊
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mingrimingyue
jilimy 发表于 2024-02-28 10:22
Let her make decision, she is already adult. If it is my daughter, I will support. She can go to industry or academic with anyone of these two PhD degree, she has a lots of choices.

非常同意!
玫瑰的故事
已经这么优秀的女孩家长就不用操心了吧
S
Swinging
回想一下,咱大学毕业的时候还会听父母关于career development 的建议不? 这个孩子一看就是很有自己想法的,而且成绩也非常优秀,相信她不管做啥选择都不会错的,做父母的多支持多鼓励,不要指手画脚就好了。
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wanwanma
学好数理化走遍天下都不怕,女孩子数学好,太令人羡慕了.....
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feicui
挺好的,版上不是说去药厂都要统计博士吗,工资高wlb,而且年纪大经验多,属于越老越吃香的行业
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kidspainting
一定要确认数学跟的上,再考虑
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qiqigre
统计博士可以去药厂,银行吧。应用数学可以在花街上班吧。
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chashaobao
啊,现在申请数学博士都这么卷了吗?记得以前申请出国数学是最容易拿到offer的专业
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coconuttree
挺好的,只要孩子自己愿意,将来职业发展肯定不用愁,很多ABC不愿吃这些苦,或者说不用吃这些苦也能生活的好。老留吃亏的是身份和英语非母语。另外啥是NSF的REU?
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mangmang
统计PhD 去药厂或者FDA,或者金融啊,不是只有做学术一条路
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bugsamend
有这么用功的孩子是好事啊!我觉得不用太担心其他方面,小朋友喜欢就读吧。数学方面的博士基本上都是学校到学校,读出来也就不到三十岁,还有大把的机会做各种选择呢。
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Xiaoqinzhong
没有数学天赋的话,只能读统计了
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changheruhailiu
coconuttree 发表于 2024-02-28 10:45
挺好的,只要孩子自己愿意,将来职业发展肯定不用愁,很多ABC不愿吃这些苦,或者说不用吃这些苦也能生活的好。老留吃亏的是身份和英语非母语。另外啥是NSF的REU?

政府出钱资助鼓励本科生参与研究项目
https://www.nsf.gov/crssprgm/reu/
For Students NSF funds a large number of research opportunities for undergraduate students through its REU Sites program. An REU Site consists of a group of ten or so undergraduates who work in the research programs of the host institution. Each student is associated with a specific research project, where he/she works closely with the faculty and other researchers. Students are granted stipends and, in many cases, assistance with housing and travel. Undergraduate students supported with NSF funds must be citizens or permanent residents of the United States or its possessions. An REU Site may be at either a US or foreign location. By using the web page, Search for an REU Site, you may examine opportunities in the subject areas supported by various NSF units. Also, you may search by keywords to identify sites in particular research areas or with certain features, such as a particular location. Students must contact the individual sites for information and application materials. NSF does not have application materials and does not select student participants. A contact person and contact information is listed for each site.
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m口罩sk
你让她自己做决定,我朋友minority,她女儿跟你女儿非常相似的经历,包括REU,背景工程,人家孩子非常清楚自己要干嘛。
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changheruhailiu
chashaobao 发表于 2024-02-28 10:43
啊,现在申请数学博士都这么卷了吗?记得以前申请出国数学是最容易拿到offer的专业

其实发愁的就是要不要让不是数学天才的孩子去和国内来的数学天才(或者做题家)竞争么。
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guogai
我和老公,就是这两个方向博士。这两个方向都有AI和大数据相关分支,就业前景也是高度重合,所以无所谓选什么方向。孩子自己做决定就行。
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miavita
Applied math 非常好 就业面广也比较prestigious
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lzhiyang
回复 1楼 changheruhailiu 的帖子
几点考虑的因素: 估计她已经在考虑读博了,所以主要是方向问题。 应数方向太广,她应该自己可以找一些喜欢的方向,就不多说了。 从她的REU来看,估计更多的是统计方向,不知道她喜不喜欢Bayesian。无论怎样,斯坦福是个很好的选择,卡梅做Bayesian也不错,不过卡梅的大牛好像被斯坦福挖走了。 人工智能和机器人还是卡梅要好一些。 生统也可以考虑,不过那是另一个方向了。
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changheruhailiu
感谢大家的建议。看来最后的建议就是放手让孩子自己去选择。
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coconuttree
changheruhailiu 发表于 2024-02-28 11:47
其实发愁的就是要不要让不是数学天才的孩子去和国内来的数学天才(或者做题家)竞争么。

只要不去学术界。工业界位子多出路广,竞争没那么可怕。
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changheruhailiu
coconuttree 发表于 2024-02-28 12:18
只要不去学术界。工业界位子多出路广,竞争没那么可怕。

谢谢你,这么说我就放心了。
鳗鱼饭
回复 1楼 changheruhailiu 的帖子
这个孩子是冉冉升起的新星,做得方向跟学界业界的主流一致,专业方向应用数学或者统计可以保证走得更远。两个方向相比让她尽量跟统计靠拢,因为应用数学跟AI还是有些隔阂,不如统计做大数据和AI更自然。不要听信什么学CS的言论;这是在讨论PhD做科研,不是本硕毕业找业界工作——CS的黄金时代5年前可能是,从前瞻性的角度上来看不要1948年入国民党。其它公民、女性、亚裔的不成规定的优势就更不用说了。你说的数学竞赛什么的毫不相关。你要做的就是各种彩虹屁,精神上支持她(因为PhD很难),如果没有彩虹屁就闭嘴争取能够优雅的圆润滚着离开。
M
Moscow79
统计一般来说都不错,变态老板不多。所谓的应用数学一定要小心,很多折腾了一辈子各种abstract nonsense的人也喜欢标榜自己是“applied math”,进去就掉进火坑了
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sunnyStore
应用数学有个分支or,它关于ML的方向是研究算法的收敛速度。这个分支有一些方向尽是证明。
如果不想搞证明,想跟业界联系,多往统计靠。
顺便说一下隔壁楼再说精算师,它的几门功课统计类PhD课程里面也有,读书期间可以顺便考几门SOA,特别是一开始的三门统计类PhD应该复习一下做做题目就没什么问题。很多数学系读研读博期间会顺便考几门精算。
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New_Glenn
changheruhailiu 发表于 2024-02-28 10:14
趁论坛讨论各种职业前景的东风,另外这里好像有不少在学术界的朋友,来打听/探讨一下美国长大的小朋友本科毕业直接读博从事应用数学或者统计方向的前景。
基本情况: 1。美国出生长大的小孩,女孩,不喜欢打电子游戏,小时候喜欢英语文学,写作不错 2。高中学习成绩很好,但是由于疫情没有很多EC 3。大学在读T20,有公校和奖学金机会,但是各种原因,小孩坚持要读私校,没有奖学金,付全部学费 4。大一在尝试各个专业方向,医法商都试过,大学本身的医学院,法学院,商学院都不错,但是尝试下来都不喜欢。发现她自己真正比较喜欢的是应用数学和统计 5。大二大三暑假没有去公司做intern,都在做NSF的REU 6。现在读大三,成绩不错,在本系这一届应该是第一名。她和系主任谈过,按她现在的情况,大四应该会写论文拿honors degree。如果大四再上一两门研究生课程,有希望进top PhD program
咱们老留/中留当年是没有太多选择只能来美国读博士,现在这个孩子也要走这条路,大家有什么建议?
我觉得孩子肯定不是数学天才,中学倒是学了所有的数学方面的AP,但是非常抗拒数学竞赛,拒绝参加AMC,Math count之类的。到了大学不知道怎么对这个感兴趣了。
如果目前DEI的大趋势继续的话,这个领域女孩倒是有一些优势: 1。美国公民身份,所以拿NSF funding不像国际学生受限制。将来找政府工作也应该没有第一代移民的限制 2。学术界是不是有DEI的考虑,亚裔女性应该还是比较受鼓励吧。大公司里现在讲究政治正确,都有不成文的提拔女性领导的内部指标 3。她个人不喜欢当马工,是很少见不喜欢玩电子游戏的孩子。现在做的研究是跟AI和大数据有关的
这个论坛藏龙卧虎,请大家讨论一下给一些建议吧。

妹子,你让孩子自己做决定把,只要她喜欢就好。 孩子这么优秀,干啥都前途光明。 你在这里问,老实讲,这个坛子里面的大部分人的境界和对美国社会的了解(包括你自己),不见得比你孩子强。 啊呀,可怜天下父母心。
c
cxvv
当然去了 这个BG不用操心 顶级PHD项目出来工业界学术界都香饽饽 女孩子当教授也好稳定 多好啊
彼岸天涯
这么优秀的孩子,让她自己决定吧
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shanggj
鳗鱼饭 发表于 2024-02-28 12:58
回复 1楼 changheruhailiu 的帖子
这个孩子是冉冉升起的新星,做得方向跟学界业界的主流一致,专业方向应用数学或者统计可以保证走得更远。两个方向相比让她尽量跟统计靠拢,因为应用数学跟AI还是有些隔阂,不如统计做大数据和AI更自然。不要听信什么学CS的言论;这是在讨论PhD做科研,不是本硕毕业找业界工作——CS的黄金时代5年前可能是,从前瞻性的角度上来看不要1948年入国民党。其它公民、女性、亚裔的不成规定的优势就更不用说了。你说的数学竞赛什么的毫不相关。你要做的就是各种彩虹屁,精神上支持她(因为PhD很难),如果没有彩虹屁就闭嘴争取能够优雅的圆润滚着离开。

正经的数学研究 和 高中的竞赛 真的关联不大。 我见过 大学里的 ABC, 尤其女孩, 一般都很有主意的。 很多时候比家长 更有见识。
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liliaqua
前途不要太好
你若安好_便是晴天
changheruhailiu 发表于 2024-02-28 10:14
趁论坛讨论各种职业前景的东风,另外这里好像有不少在学术界的朋友,来打听/探讨一下美国长大的小朋友本科毕业直接读博从事应用数学或者统计方向的前景。
基本情况: 1。美国出生长大的小孩,女孩,不喜欢打电子游戏,小时候喜欢英语文学,写作不错 2。高中学习成绩很好,但是由于疫情没有很多EC 3。大学在读T20,有公校和奖学金机会,但是各种原因,小孩坚持要读私校,没有奖学金,付全部学费 4。大一在尝试各个专业方向,医法商都试过,大学本身的医学院,法学院,商学院都不错,但是尝试下来都不喜欢。发现她自己真正比较喜欢的是应用数学和统计 5。大二大三暑假没有去公司做intern,都在做NSF的REU 6。现在读大三,成绩不错,在本系这一届应该是第一名。她和系主任谈过,按她现在的情况,大四应该会写论文拿honors degree。如果大四再上一两门研究生课程,有希望进top PhD program
咱们老留/中留当年是没有太多选择只能来美国读博士,现在这个孩子也要走这条路,大家有什么建议?
我觉得孩子肯定不是数学天才,中学倒是学了所有的数学方面的AP,但是非常抗拒数学竞赛,拒绝参加AMC,Math count之类的。到了大学不知道怎么对这个感兴趣了。
如果目前DEI的大趋势继续的话,这个领域女孩倒是有一些优势: 1。美国公民身份,所以拿NSF funding不像国际学生受限制。将来找政府工作也应该没有第一代移民的限制 2。学术界是不是有DEI的考虑,亚裔女性应该还是比较受鼓励吧。大公司里现在讲究政治正确,都有不成文的提拔女性领导的内部指标 3。她个人不喜欢当马工,是很少见不喜欢玩电子游戏的孩子。现在做的研究是跟AI和大数据有关的
这个论坛藏龙卧虎,请大家讨论一下给一些建议吧。

"大一在尝试各个专业方向,医法商都试过,大学本身的医学院,法学院,商学院都不错,但是尝试下来都不喜欢。发现她自己真正比较喜欢的是应用数学和统计"
很有想法,很有行动力的娃呀~~~~
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nickbear
回复 1楼 changheruhailiu 的帖子
你说了挺多背景的,但是重要的一点没提,本科是什么系,课程设置和PHD方向是不是match 不喜欢当码工,但是如果做AI和big data的课题,大量编程是不可避免的,包括读博期间,这点得有心理准备
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changheruhailiu
nickbear 发表于 2024-02-28 14:23
回复 1楼 changheruhailiu 的帖子
你说了挺多背景的,但是重要的一点没提,本科是什么系,课程设置和PHD方向是不是match 不喜欢当码工,但是如果做AI和big data的课题,大量编程是不可避免的,包括读博期间,这点得有心理准备

本科的专业就是应用数学,minor是英语文学 (不忘初心,呵呵)
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wudadan
回复 1楼 changheruhailiu 的帖子
干点儿啥不好,非要读博士
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lzhiyang
回复 36楼 changheruhailiu 的帖子
争取把graduate level的Real Analysis上了,考一下GRE的数学subject。其它的比如推荐信之类的孩子自己找就行了。
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Dbhb
回复 1楼 changheruhailiu 的帖子
干点儿啥不好,非要读博士

wudadan 发表于 2024-02-28 15:21

有目标不是挺好的吗,方向也很好啊,难道个个都当马工,医生,律师。上可当教授,下可进工业界,政府工也不错。 楼主可以让孩子多和这些专业的教授或博士们交流一下,看看他们的看法。
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miavita
lzhiyang 发表于 2024-02-28 12:09
回复 1楼 changheruhailiu 的帖子
几点考虑的因素: 估计她已经在考虑读博了,所以主要是方向问题。 应数方向太广,她应该自己可以找一些喜欢的方向,就不多说了。 从她的REU来看,估计更多的是统计方向,不知道她喜不喜欢Bayesian。无论怎样,斯坦福是个很好的选择,卡梅做Bayesian也不错,不过卡梅的大牛好像被斯坦福挖走了。 人工智能和机器人还是卡梅要好一些。 生统也可以考虑,不过那是另一个方向了。

哥伦比亚呢 去跟Gelman. 话说也可以考虑computational linguistic, 有多火就不用说了,但是也可以很诗意哈哈

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nakamoto
应该支持啊,看看这篇文章吧。烙印女孩南加大CS毕业后不去做码农,而是继续上博士研究生,还钻研计算机理论里面量子计算的数学。那是极其抽象的研究领域。
后来拿了Breakthrough Price,现在是CalTech教授
https://www.quantamagazine.org/graduate-student-solves-quantum-verification-problem-20181008/
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bytegudu
nakamoto 发表于 2024-02-28 16:11
应该支持啊,看看这篇文章吧。烙印女孩南加大CS毕业后不去做码农,而是继续上博士研究生,还钻研计算机理论里面量子计算的数学。那是极其抽象的研究领域。
后来拿了Breakthrough Price,现在是CalTech教授
https://www.quantamagazine.org/graduate-student-solves-quantum-verification-problem-20181008/

Nice.
呵呵笑
miavita 发表于 2024-02-28 16:02
哥伦比亚呢 去跟Gelman. 话说也可以考虑computational linguistic, 有多火就不用说了,但是也可以很诗意哈哈


怎么火?
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yoyo2007
都读博士了,家长还能有啥指导?又不需要考虑身份,喜欢就读呗。 再说读博士的方向分的很细,我不认为非专业人士能提供准确的意见和建议。
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hoohoo001
当然不是要非得数学天才,或喜欢参加数学竞赛,才能做数学或统计领域研究。
孩子自己喜欢,家长应该支持。
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cactus_mei
我覺得競賽跟研究是兩回事。娃英語寫作好,科研好,那走哪條路都是好的。父母支持就行了。估計不管哪條路都是能走到top level。祝福!
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domain2200
不知哪家Top 20大学的数学专业容易读。我们在Top 50的大学,以前mathcount能玩到州里前几名,但对于数学专业的课比如proof based,根本入不了门道,如今转到cs专业,和数学专业课比较,简直就是小菜一碟。好奇,从来不搞数学竞赛的,难道对于高等数学证明题,反而能得心应手?
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domain2200
好吧,忘了楼主说她家女儿是个写作文科娃。的确,数学证明题就像是写文章一样,文科基础好的,的确能轻易拿下。
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yakimo1122
changheruhailiu 发表于 2024-02-28 10:14
趁论坛讨论各种职业前景的东风,另外这里好像有不少在学术界的朋友,来打听/探讨一下美国长大的小朋友本科毕业直接读博从事应用数学或者统计方向的前景。
基本情况: 1。美国出生长大的小孩,女孩,不喜欢打电子游戏,小时候喜欢英语文学,写作不错 2。高中学习成绩很好,但是由于疫情没有很多EC 3。大学在读T20,有公校和奖学金机会,但是各种原因,小孩坚持要读私校,没有奖学金,付全部学费 4。大一在尝试各个专业方向,医法商都试过,大学本身的医学院,法学院,商学院都不错,但是尝试下来都不喜欢。发现她自己真正比较喜欢的是应用数学和统计 5。大二大三暑假没有去公司做intern,都在做NSF的REU 6。现在读大三,成绩不错,在本系这一届应该是第一名。她和系主任谈过,按她现在的情况,大四应该会写论文拿honors degree。如果大四再上一两门研究生课程,有希望进top PhD program
咱们老留/中留当年是没有太多选择只能来美国读博士,现在这个孩子也要走这条路,大家有什么建议?
我觉得孩子肯定不是数学天才,中学倒是学了所有的数学方面的AP,但是非常抗拒数学竞赛,拒绝参加AMC,Math count之类的。到了大学不知道怎么对这个感兴趣了。
如果目前DEI的大趋势继续的话,这个领域女孩倒是有一些优势: 1。美国公民身份,所以拿NSF funding不像国际学生受限制。将来找政府工作也应该没有第一代移民的限制 2。学术界是不是有DEI的考虑,亚裔女性应该还是比较受鼓励吧。大公司里现在讲究政治正确,都有不成文的提拔女性领导的内部指标 3。她个人不喜欢当马工,是很少见不喜欢玩电子游戏的孩子。现在做的研究是跟AI和大数据有关的
这个论坛藏龙卧虎,请大家讨论一下给一些建议吧。

去研究AI算法可行么?
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kanon
我自己在这个领域里 身边的close friend 毕业后都去top 10 - 20 phd program了 而我去业界了 感觉他们都非常的卷 也很辛苦和压抑。 如果 lz 女儿非常非常喜欢学术可以考虑 不然感觉读博的成本实在太高 也delay了自己的career path 因为感觉美国小孩的就业方向选择比我们多很多 能很轻松的去很多我们不能去的赛道。 在直博前可以考虑和教授做一年ra 体验一下自己喜不喜欢这样的氛围 这样能拿更好的推荐信 一般能申请到更top的program 总之加油鸭!!also work life balance 好的lab 肯定是有的 可能就更需要孩子expand 自己的network 多方深入打听一下
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Novsnow
玫瑰的故事 发表于 2024-02-28 10:27
已经这么优秀的女孩家长就不用操心了吧


+1
怎么读phd家长还担心起来了haha
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yourromy
统计需要读到phd career才有点搞头 所以性价比自己判断吧 f1必须读是因为全奖和身份
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bookmouse
先去上数学系除草课real analysis,看看怎么样再说吧。本科前几年的数学和phd level的要求还是差别很大的。应数本身很广,要看具体的系和导师。偏operations research的应数和统计的phd资格考试都会有一堆证明题。可以和本系的phd聊聊,了解一下他们上课,做研究和毕业去向的情况。毕竟要投入五年时间,机会成本很大的,要做个informed decision
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shanggj
bookmouse 发表于 2024-02-29 11:26
先去上数学系除草课real analysis,看看怎么样再说吧。本科前几年的数学和phd level的要求还是差别很大的。应数本身很广,要看具体的系和导师。偏operations research的应数和统计的phd资格考试都会有一堆证明题。可以和本系的phd聊聊,了解一下他们上课,做研究和毕业去向的情况。毕竟要投入五年时间,机会成本很大的,要做个informed decision

数学系 phd level 要再上 real analysis? 比本科的课能有新内容? 还是就是难度高一层次?
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bookmouse
shanggj 发表于 2024-02-29 11:30
数学系 phd level 要再上 real analysis? 比本科的课能有新内容? 还是就是难度高一层次?

如果是纯数,phd会再上一遍实分析加上泛函,难度加辣。统计phd对泛函要求也很高的,最好的统计系肯定第一年实分析和泛函不会少的。资格考试证明题会有一部分是这些,属于除草性质 应数取决于具体系具体方向,有的系不要求phd难度的实分析课。
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sunnyStore
bookmouse 发表于 2024-02-29 11:35
如果是纯数,phd会再上一遍实分析加上泛函,难度加辣。统计phd对泛函要求也很高的,最好的统计系肯定第一年实分析和泛函不会少的。资格考试证明题会有一部分是这些,属于除草性质 应数取决于具体系具体方向,有的系不要求phd难度的实分析课。

这个要看录取学校的qualify exam, 如果是应数,这个其实主要看学校教授的做的那几大方向来确定他们对qualify exam考察的基础。一些学校的统计系的qualify exam弱化了证明部分,强化了编程部分。 如果是纯数,这个qualify exam必考证明。 至于各个学校qualify exam具体考考什么。一般拿到offer之前,出于公平性的原则,大家对申请人的Email回复都很官方,基本是网上可以查到的信息。但拿到offer之后选择的时候去问问里面在读的师兄师姐,或者系里被抓壮丁负责phd项目的老师,offer发下来之后,大家还是挺open的给实际建议的。