最近被换组，组里大半都是印度人，mgr是印度人，新做的项目tech lead和合作的都是印度人 我们这里公司culture不算toxic，实际上以前是出了名的nice，但是现在变紧张了，做的项目又是high priority催的很紧，基本一天从早忙到晚，还经常要加班，我们project group chat晚上七八点都在消息各种飞，而且和印度组合作一大早就要开会。这些是背景，节奏紧张人也容易edgy 现在合作了一段时间，发现drive这个project的印度人滑里滑头，而且还没有特别强烈的证据，但我觉得他在能support的地方不主动support，在该给visbility的地方不主动给，并且丢一个本来不是我的scope还有点难做的东西给我 最近因为类似的事情连续发生两次让我印象很不好：他没有做好的小事情我正好在组会上问到，他各种顾左右而言他，我一开始只是没搞清楚所以追问，不是故意逼问，最后他才终于含糊说了哪里的问题（当然绝对不是承认他自己没做好，只是share a pointer）。说实话我真的不解，以前我工作过的组白人中国人没有一个小事情死活不承认做错的，基本都是直接说oh I made a mistake here. 有了这个事情之后我觉得他更不友好了，会without context突然扔会到calendar上（现在已经有一堆会了），还发现他exclude me from some group chat/doc discussions. 而且他很会抢功，事情做的粗糙（比如代码都没有clean就提交，还有前面说的出现问题）但有visbility的会抢先去做好，我觉得有很大的压力得很proactive才能跟他斗。其实他本来也就是名义上drive project的，我是project的subcomponent一块scope，理论上也没什么抢scope，应该是他可以做一个好的leader的时候，但就是这样他还是做的让人很不舒服 请问大家，这种情况，我是加把劲不让着，处处跟他别别苗条让他不舒服，还是圆滑一点跟他和解？context：实在不爽还有两个大头是白人，有一个比较熟给我的review挺好，但不太喜欢关事情；另一个不熟。
kerona 发表于 2024-02-28 00:31 最近被换组，组里大半都是印度人，mgr是印度人，新做的项目tech lead和合作的都是印度人 我们这里公司culture不算toxic，实际上以前是出了名的nice，但是现在变紧张了，做的项目又是high priority催的很紧，基本一天从早忙到晚，还经常要加班，我们project group chat晚上七八点都在消息各种飞，而且和印度组合作一大早就要开会。这些是背景，节奏紧张人也容易edgy 现在合作了一段时间，发现drive这个project的印度人滑里滑头，而且还没有特别强烈的证据，但我觉得他在能support的地方不主动support，在该给visbility的地方不主动给，并且丢一个本来不是我的scope还有点难做的东西给我 最近因为类似的事情连续发生两次让我印象很不好：他没有做好的小事情我正好在组会上问到，他各种顾左右而言他，我一开始只是没搞清楚所以追问，不是故意逼问，最后他才终于含糊说了哪里的问题（当然绝对不是承认他自己没做好，只是share a pointer）。说实话我真的不解，以前我工作过的组白人中国人没有一个小事情死活不承认做错的，基本都是直接说oh I made a mistake here. 有了这个事情之后我觉得他更不友好了，会without context突然扔会到calendar上（现在已经有一堆会了），还发现他exclude me from some group chat/doc discussions. 而且他很会抢功，事情做的粗糙（比如代码都没有clean就提交，还有前面说的出现问题）但有visbility的会抢先去做好，我觉得有很大的压力得很proactive才能跟他斗。其实他本来也就是名义上drive project的，我是project的subcomponent一块scope，理论上也没什么抢scope，应该是他可以做一个好的leader的时候，但就是这样他还是做的让人很不舒服 请问大家，这种情况，我是加把劲不让着，处处跟他别别苗条让他不舒服，还是圆滑一点跟他和解？context：实在不爽还有两个大头是白人，有一个比较熟给我的review挺好，但不太喜欢关事情；另一个不熟。
回复 1楼 kerona 的帖子 和印度人学学不要轻易说I made a mistake, you made a mistake. Never admit your mistake. say “ there is room for improvement, let us think about how to improve the process” paper trail 很重要，重要的事情一定要留邮件或者对话证据。摔他们脸上。 和白人大佬统一战线。 我这周就抓了上面的MD统一战线，让美国和印度本土的两组工程师内斗，pointing finger at each other. 我隔岸观火。
Pinkcatdog 发表于 2024-02-28 18:24 回复 1楼 kerona 的帖子 和印度人学学不要轻易说I made a mistake, you made a mistake. Never admit your mistake. say “ there is room for improvement, let us think about how to improve the process” paper trail 很重要，重要的事情一定要留邮件或者对话证据。摔他们脸上。 和白人大佬统一战线。 我这周就抓了上面的MD统一战线，让美国和印度本土的两组工程师内斗，pointing finger at each other. 我隔岸观火。
我们这里公司culture不算toxic，实际上以前是出了名的nice，但是现在变紧张了，做的项目又是high priority催的很紧，基本一天从早忙到晚，还经常要加班，我们project group chat晚上七八点都在消息各种飞，而且和印度组合作一大早就要开会。这些是背景，节奏紧张人也容易edgy
现在合作了一段时间，发现drive这个project的印度人滑里滑头，而且还没有特别强烈的证据，但我觉得他在能support的地方不主动support，在该给visbility的地方不主动给，并且丢一个本来不是我的scope还有点难做的东西给我
最近因为类似的事情连续发生两次让我印象很不好：他没有做好的小事情我正好在组会上问到，他各种顾左右而言他，我一开始只是没搞清楚所以追问，不是故意逼问，最后他才终于含糊说了哪里的问题（当然绝对不是承认他自己没做好，只是share a pointer）。说实话我真的不解，以前我工作过的组白人中国人没有一个小事情死活不承认做错的，基本都是直接说oh I made a mistake here. 有了这个事情之后我觉得他更不友好了，会without context突然扔会到calendar上（现在已经有一堆会了），还发现他exclude me from some group chat/doc discussions. 而且他很会抢功，事情做的粗糙（比如代码都没有clean就提交，还有前面说的出现问题）但有visbility的会抢先去做好，我觉得有很大的压力得很proactive才能跟他斗。其实他本来也就是名义上drive project的，我是project的subcomponent一块scope，理论上也没什么抢scope，应该是他可以做一个好的leader的时候，但就是这样他还是做的让人很不舒服
请问大家，这种情况，我是加把劲不让着，处处跟他别别苗条让他不舒服，还是圆滑一点跟他和解？context：实在不爽还有两个大头是白人，有一个比较熟给我的review挺好，但不太喜欢关事情；另一个不熟。
顺便狠狠吐槽印度人：睁眼说瞎话的本事上天了，明明自己犯的错、fix之后立刻吹嘘说made positive impact，我目瞪口呆。叨逼叨逼叨，手倒是挺快，但做个东西一看就和深思熟虑毫无关联、漏洞百出。
我觉得尽量不要受他的影响。按照自己的节奏来。这种人其实是很难相处。要不然奖金差不多也该发了，简历改起来吧
谢谢mm！其实这个主意也挺有道理的。我是超级想跳槽呢现在，也是不想让着他的原因。不过毕竟还没有马，驴还得先骑稳了
你和他是一个band/level吗
你和老板关系怎么样
他和老板关系怎么样
一般别人lead的project我都不care，impact和scope都送他好了，我就做到不拖后腿交差60分的程度
我现在就是这样子的。
是一个band，他是组里老员工了，所以他lead，我新换过来的，但是因为之前是跟着一个大头做的project所以老板比较客气
你说的挺有道理，我也不是真的能抢过他啥，而且我心里超级想走，但就是不愿意忍，他让我不爽我就让他不爽，不想让印度人觉得好欺负嘿嘿
好有道理，怪不得前mgr劝我要么跳槽要么躺平。但主要是这个project狂催的程度我无法躺平。
顺便和你说下，这种人没有办法和解的。他们本能就是抢credit, 出烂活的， 专注 manager up， PUA同级和手下的。而且你一旦稍微冒犯了他，他们都会千方百计，绞劲脑汁给你挖坑。 你只能被动转为defensive model。你要么把他们赶走，但是没用的，他们非常帮自己人。 我一个什么技术都不会的同事，老板给他开六位数的工资，他们还不是亲戚。
不要为了同级浪费精力，完全不值得，重点永远是搞定老板manager up，earn老板trust后你随便怼谁都可以，以后在你lead的项目里好好表现。赞成你不做包子，但是怼天怼地得有靠山。
当然要是他和老板关系很好的话你的处境就尴尬了，要是他和老板关系一般你正好是机会
其实上面的说法不止应用于烙印，也应用于其他人种，烙印最甚。
建议：1）找你熟悉的白人高管谈谈，看他能不能帮着转组。2）跳槽，3）如果暂时不能转组不能跳槽，不要继续拦路这个印度人领导的项目，让你干啥就干啥，做好自己该做的部分就好了。看出来的问题在plan阶段就适当提醒，尽量当一个好的team player。让烙印心存感激，愿意和你共事，这样更容易融入。同时跟manager谈对你在这个项目里的角色定义是什么，谈谈能不能让你lead一个项目，或者聊聊看他对你的升职有啥计划。如果没计划或者胡扯赶快跑路！总之跟manager沟通好他对你的期望，得到manager充足信任和支持之后再去怼别人。
我也进来学学
我觉得现在这种情况蛮多的，我也这样
1 不要恋眷之前的良好环境，转换心态再接再厉。前提是自己有这个精力和志向。有时候逆境赋予的压力更能够逼出一个人的潜力。而这段经历对你未来的发展也算是不错的磨练。塞翁失马焉知非福？
2 如果你实在不愿意，那么只能退一步海阔天空，每天做好该做的，其它的不要管了。同时找下家吧
感谢这么详细的意见！很有道理，学习了
just wondering one thing: 会搞花头的印度人会有心存感激这件事情吗？
烙印最会甩锅
和印度人学学不要轻易说I made a mistake, you made a mistake. Never admit your mistake.
say “ there is room for improvement, let us think about how to improve the process”
paper trail 很重要，重要的事情一定要留邮件或者对话证据。摔他们脸上。
和白人大佬统一战线。
我这周就抓了上面的MD统一战线，让美国和印度本土的两组工程师内斗，pointing finger at each other. 我隔岸观火。
上面的白人大佬不care这点事情呢。。。。不在一个战线里面啊