又有一个医学院不要学费了

大衣被禁
楼主 (北美华人网)
https://www.nytimes.com/2024/02/26/nyregion/albert-einstein-college-medicine-bronx-donation.html?campaign_id=190&emc=edit_ufn_20240226&instance_id=116093&nl=from-the-times®i_id=69371767&segment_id=159174&te=1&user_id=94a84ec8225d574883bb7609655b5eae
这位女士很了不起啊。 不过最牛的还是院长。美国人能筹钱的真的是太牛了,春风化雨,无孔不入。
f
fibril
韩国扩招医学院,美国啥时候跟进?
落地无声
Bronx medical school, the Albert Einstein College of Medicine, is now tuition-free thanks to a $1 billion gift from Dr. Ruth Gottesman, a former professor. 
Gottesman, whose late husband was an early investor with Warren Buffett, has made it a condition of the gift that the college NOT change its name—an unusual requirement in a world where much smaller gifts often come with the requirement that the colleges be named after the donor. 
Most students at the Einstein College of Medicine graduate with $200,000 in debt; they will now be free of that burden.
y
yoyo2024
fibril 发表于 2024-02-26 10:54
韩国扩招医学院,美国啥时候跟进?

地老天荒
d
dingdang8467
现在的问题是年轻人没有人愿意被洗脑了,都看清楚了资本家的本质。过几年得给钱上医学院都没人去了。疫情刚开始的时候lay off了很多医生护士真的是伤了很多热爱这一行的老中青。那些没有被lay的后面也都粉粉的退休/reduce hour了。
l
lynnwan
dingdang8467 发表于 2024-02-26 11:07
现在的问题是年轻人没有人愿意被洗脑了,都看清楚了资本家的本质。过几年得给钱上医学院都没人去了。疫情刚开始的时候lay off了很多医生护士真的是伤了很多热爱这一行的老中青。那些没有被lay的后面也都粉粉的退休/reduce hour了。

为什么要lay off医生护士?疫情开始,医院不是忙不过来吗?怎么还裁人?医生不是都有自己的business吗?
b
believeicanfly
lynnwan 发表于 2024-02-26 11:24
为什么要lay off医生护士?疫情开始,医院不是忙不过来吗?怎么还裁人?医生不是都有自己的business吗?

疫情期间除了流感新冠等排队,其他的都没多少病人。大家都尽量不出门,不重要的病能推就推。那几年其他医务行业的应该受影响挺大的。
l
lynnwan
believeicanfly 发表于 2024-02-26 11:28
疫情期间除了流感新冠等排队,其他的都没多少病人。大家都尽量不出门,不重要的病能推就推。那几年其他医务行业的应该受影响挺大的。

那很多其他行业也有受影响啊,所以这一点根本不会影响以后大家报考医学院的热情。
y
yimiyangguang
dingdang8467 发表于 2024-02-26 11:07
现在的问题是年轻人没有人愿意被洗脑了,都看清楚了资本家的本质。过几年得给钱上医学院都没人去了。疫情刚开始的时候lay off了很多医生护士真的是伤了很多热爱这一行的老中青。那些没有被lay的后面也都粉粉的退休/reduce hour了。

你就臆想吧
b
bruinbeer
lynnwan 发表于 2024-02-26 11:56
那很多其他行业也有受影响啊,所以这一点根本不会影响以后大家报考医学院的热情。

好些方面的原因: 以前理工类孩子基本就首选金融和医学院,现在显然是high tech。 以前很多医生开诊所,算是小生意人。现在的趋势都是w2。 学医对家庭生活影响特别大。在双职工年代是一个很大的缺点。 这个挑战学术界也是一样。
大衣被禁
dingdang8467 发表于 2024-02-26 11:07
现在的问题是年轻人没有人愿意被洗脑了,都看清楚了资本家的本质。过几年得给钱上医学院都没人去了。疫情刚开始的时候lay off了很多医生护士真的是伤了很多热爱这一行的老中青。那些没有被lay的后面也都粉粉的退休/reduce hour了。

何不食肉糜啊。
大衣被禁
bruinbeer 发表于 2024-02-26 12:02
好些方面的原因: 以前理工类孩子基本就首选金融和医学院,现在显然是high tech。 以前很多医生开诊所,算是小生意人。现在的趋势都是w2。 学医对家庭生活影响特别大。在双职工年代是一个很大的缺点。 这个挑战学术界也是一样。

医生其实是flexibility 最好的职业之一。
N
Namama

这其实完全没必要 医学院的毕业生,虽然贷款多,但毕业后收入也高,还没见过哪个医生还不上医学院贷款的。。
如果真想帮忙美国医疗行业,明显是应该进行医学院的大规模扩招。。

b
bruinbeer
大衣被禁 发表于 2024-02-26 12:23
医生其实是flexibility 最好的职业之一。

并不是这样。 training阶段属于很少见到独木桥专业。 training结束之后地点上的灵活性也非常差。 如果我自己的孩子stem很硬核我会建议不要学医。当然做不了工程师的话,能学医就不错了。
大衣被禁
bruinbeer 发表于 2024-02-26 12:29
并不是这样。 training阶段属于很少见到独木桥专业。 training结束之后地点上的灵活性也非常差。 如果我自己的孩子stem很硬核我会建议不要学医。当然做不了工程师的话,能学医就不错了。

没觉得地点上的灵活性差啊。 差能比金融马公差? 主要是时间的灵活。
b
bruinbeer
Namama 发表于 2024-02-26 12:25

这其实完全没必要 医学院的毕业生,虽然贷款多,但毕业后收入也高,还没见过哪个医生还不上医学院贷款的。。
如果真想帮忙美国医疗行业,明显是应该进行医学院的大规模扩招。。


医学院觉得好的生源越来越困难了。 一般的生源当然多到招都招不完。 学医需要很强的grit,还要很强的沟通能力。 有这种素质的年轻人不太想学医了。
b
bruinbeer
大衣被禁 发表于 2024-02-26 12:31
没觉得地点上的灵活性差啊。 差能比金融马公差? 主要是时间的灵活。

马公金融换工作就换工作, 不用搬家,孩子也不换学校。 医生training期间就要好多次大搬家,工作后换工作基本也要涉及搬家转学。
大衣被禁
bruinbeer 发表于 2024-02-26 12:35
马公金融换工作就换工作, 不用搬家,孩子也不换学校。 医生training期间就要好多次大搬家,工作后换工作基本也要涉及搬家转学。


就我家一群医生来看,residency fellowship 之后没有因为换工作搬家的,只有为了搬家换工作的。 金融马公可能换工作不用搬家,但是搬家说不定就没工作了。
b
buledot
犹太医学院犹太人捐赠, 那地方收外邦人么?
e
evergreen123
真的吗? 老大有个同学正在那儿上医学院 家里应该也不差学费, 但免费就太好了
y
yimiyangguang
b
bruinbeer
现在趋势就是这样 Cleveland NYU这些已经免学费了
N
Namama
bruinbeer 发表于 2024-02-26 12:32
医学院觉得好的生源越来越困难了。 一般的生源当然多到招都招不完。 学医需要很强的grit,还要很强的沟通能力。 有这种素质的年轻人不太想学医了。

绝大多数的医生,并不需要多强的grit和沟通能力。。
美国医疗体系那么昂贵,大规模扩招才是正道 无非既得利益者把持,不愿意损害自己利益罢了
s
sharkwolf
fibril 发表于 2024-02-26 10:54
韩国扩招医学院,美国啥时候跟进?

历史上有好几次扩招都没成功,总统认怂;希望这次尹大统领能够成功推动扩招。
大衣被禁
Namama 发表于 2024-02-26 12:57
绝大多数的医生,并不需要多强的grit和沟通能力。。
美国医疗体系那么昂贵,大规模扩招才是正道 无非既得利益者把持,不愿意损害自己利益罢了

+1 医学院想招什么样的人跟什么样的人能当医生没有关系啊。 会计专业还想招智商140,能说会道长得美一周工作80小时的呢。
V
Viviennedd
buledot 发表于 2024-02-26 12:38
犹太医学院犹太人捐赠, 那地方收外邦人么?

没有免费的午餐,match受影响么
m
mmjj123
Namama 发表于 2024-02-26 12:57
绝大多数的医生,并不需要多强的grit和沟通能力。。
美国医疗体系那么昂贵,大规模扩招才是正道 无非既得利益者把持,不愿意损害自己利益罢了

医疗贵当然不是缺少医生造成的,从昂贵的医疗器械,高额的malpractice insurance,高大上的就医环境,还有那么多无保险病患,医生的工资只是医疗体系支出的一小部分,虽然比普通人高一点,但是比起华尔街耍嘴皮子的,刷题进大厂拿大包裹的,医生得到的酬劳跟他们为了从医付出的辛苦根本不成比例。
t
tigerpi314
赞啊。这个前教授咋发的财啊
落地无声
tigerpi314 发表于 2024-02-26 13:52
赞啊。这个前教授咋发的财啊

前面有说啊,她过世的老公很早跟着巴菲特投资
N
Namama
mmjj123 发表于 2024-02-26 13:22
医疗贵当然不是缺少医生造成的,从昂贵的医疗器械,高额的malpractice insurance,高大上的就医环境,还有那么多无保险病患,医生的工资只是医疗体系支出的一小部分,虽然比普通人高一点,但是比起华尔街耍嘴皮子的,刷题进大厂拿大包裹的,医生得到的酬劳跟他们为了从医付出的辛苦根本不成比例。

付出啥辛苦了?
美国医生按照每天还是每个月看病人数来看,全球倒数吧? 却拿着全球最高的医生收入
美国医疗体系其他地方当然也有问题,但这不是医学院不扩招的理由

b
bruinbeer
Namama 发表于 2024-02-26 14:09
付出啥辛苦了?
美国医生按照每天还是每个月看病人数来看,全球倒数吧? 却拿着全球最高的医生收入
美国医疗体系其他地方当然也有问题,但这不是医学院不扩招的理由


要survive培训很困难 要survive toxic working environment也很困难
看病人本身没有那么困难
N
Namama
bruinbeer 发表于 2024-02-26 14:12
要survive培训很困难 要survive toxic working environment也很困难
看病人本身没有那么困难

所以更应该扩招,这样才能培养出更多的符合条件的医生。。。

h
hellohey
bruinbeer 发表于 2024-02-26 12:29
并不是这样。 training阶段属于很少见到独木桥专业。 training结束之后地点上的灵活性也非常差。 如果我自己的孩子stem很硬核我会建议不要学医。当然做不了工程师的话,能学医就不错了。

现在因为网络医疗的建立,某些专科医地点灵活性比原来好很多,但是一些手术医生还是在大城市找不到合适位置,需要去偏远地区待几年,一旦找到位置,为了家人孩子学业还是去了大城市,不过目前有些网络学校也是非常好的,在偏远地段也能有很好的教育比如可汗,比如Stanford Online High School,  Dwight Global Online School
b
bruinbeer
Namama 发表于 2024-02-26 14:13
所以更应该扩招,这样才能培养出更多的符合条件的医生。。。


现在医学院都是蹭不要钱或者课时费极低的医生来讲课 扩招之后很难免费蹭那么多 也就是没有教师队伍来扩招 医院也没有培训队伍来培训
h
hellohey
believeicanfly 发表于 2024-02-26 11:28
疫情期间除了流感新冠等排队,其他的都没多少病人。大家都尽量不出门,不重要的病能推就推。那几年其他医务行业的应该受影响挺大的。

的确如此,疫情期间出现过有的医院手术室被停,有的医院仍然有选择性手术情况,当时有些物理治疗师工作时间减少被安排在医院门口测所有进出员工体温,有的科室没有病人关掉了,比如儿科,儿科医生被告知先回家暂时休息,有些外科医生暂时没有工作,当时麻醉医很忙,因为需要插管的很多。 但是希望更多热爱医学的孩子投身医学事业,比如疫情期间就有外科医生在一家手术室被关后转战另外仍然开手术室的医院,说病人癌肿不能等,他接受所有保险病人,过于肥胖的,年龄90多的各种复杂情况别的医生做不了的手术。其实在美国医生诊所前台问你是啥保险后就选择病人了,只不过人家是很客气很有礼貌的选择了病人。因为做同样手术收上来的钱不同。
N
Namama
bruinbeer 发表于 2024-02-26 14:29
现在医学院都是蹭不要钱或者课时费极低的医生来讲课 扩招之后很难免费蹭那么多 也就是没有教师队伍来扩招 医院也没有培训队伍来培训

这种借口都有人信???
h
hellohey
bruinbeer 发表于 2024-02-26 14:29
现在医学院都是蹭不要钱或者课时费极低的医生来讲课 扩招之后很难免费蹭那么多 也就是没有教师队伍来扩招 医院也没有培训队伍来培训

有的大连锁医院给local大学捐款培养教师人才。
h
hellohey
Namama 发表于 2024-02-26 14:39
这种借口都有人信???

的确有缺临床教师这回事,那位层主没有说错,教师工资不如做临床的工资高。我朋友本来在某私大医学院教护理,她老公是医学院金融vp,辞掉工作后,她立马换到临床上班,她说不然教书薪水不够家里消费。
m
minijing
fibril 发表于 2024-02-26 10:54
韩国扩招医学院,美国啥时候跟进?

美国这些年新建了很多DO学校,主要为了培养家庭医生,不是没有扩招。
l
lululemon888
大衣被禁 发表于 2024-02-26 12:23
医生其实是flexibility 最好的职业之一。

要看是什么医生了,我朋友的孩子选了最舒服的麻醉师,好开心,结果现在半夜常常要赶去医院做手术,紧急手术没办法。一周几晚都是on call,即使不被叫到都大大影响睡眠和生活。老公是同事也是麻醉师,也是一周几晚on call, 俩人有一个小baby, 半夜总有人要起来上班去,又有小小孩要照顾好辛苦。
手术有时失误病人就死了,也是内疚啊难过啊,反正现在都有点后悔做麻醉师了,或许做家庭医生的schedule好一些,但赚钱肯定没专科麻醉师多。
h
hellokitty1978
免费的肯定竞争更激烈了,本来华人中上产还能靠学费劝退屏蔽掉一些竞争者,现在这层筛选机制没有了。
A
Acad
老中老印,不是学医就是学cs
h
hellohey
lululemon888 发表于 2024-02-26 15:18
要看是什么医生了,我朋友的孩子选了最舒服的麻醉师,好开心,结果现在半夜常常要赶去医院做手术,紧急手术没办法。一周几晚都是on call,即使不被叫到都大大影响睡眠和生活。老公是同事也是麻醉师,也是一周几晚on call, 俩人有一个小baby, 半夜总有人要起来上班去,又有小小孩要照顾好辛苦。
手术有时失误病人就死了,也是内疚啊难过啊,反正现在都有点后悔做麻醉师了,或许做家庭医生的schedule好一些,但赚钱肯定没专科麻醉师多。

从来没有影子过麻醉医吗?不知道他们是根据整个医院有多少麻醉医和麻醉护士来轮流值夜班的?有时候7-10天轮一个,头发白了也需要的。有时候整个医院一个晚上急诊太多,或者产后病房问题多,这个麻醉医只能睡1个小时,不过麻醉医也可以开业只做pain management DR慢性疼痛治疗,这样就不需要上夜班了,这种需要麻醉训练也需要介入麻醉还有神经科及精神科和物理治疗师之类的综合培训。
b
blanch23
挺好,医学院免费才能招到最顶尖的学生!现在医学生的training时间太长了,不如搞CS性价比高。
m
moonbag
回复 40楼 lululemon888 的帖子
没想到
w
whatfor
Namama 发表于 2024-02-26 14:09
付出啥辛苦了?
美国医生按照每天还是每个月看病人数来看,全球倒数吧? 却拿着全球最高的医生收入
美国医疗体系其他地方当然也有问题,但这不是医学院不扩招的理由


其实扩招基本上降低不了看病的费用。 费用的大头根本不在医生工资这一块。 整个体系需要改革,但是这块硬骨头基本啃不下来,只能在集权统治下才可能实现。
大衣被禁
lululemon888 发表于 2024-02-26 15:18
要看是什么医生了,我朋友的孩子选了最舒服的麻醉师,好开心,结果现在半夜常常要赶去医院做手术,紧急手术没办法。一周几晚都是on call,即使不被叫到都大大影响睡眠和生活。老公是同事也是麻醉师,也是一周几晚on call, 俩人有一个小baby, 半夜总有人要起来上班去,又有小小孩要照顾好辛苦。
手术有时失误病人就死了,也是内疚啊难过啊,反正现在都有点后悔做麻醉师了,或许做家庭医生的schedule好一些,但赚钱肯定没专科麻醉师多。

… 当然也有不on called 的麻醉师啊。 他现在也可以去做家庭医生啊。 我说医生有flexibility,我没说医生钱多事少啊。 Flexibility 就是有选择。选择就是有trade off的啊。事少就不能要钱多了啊。
m
mmjj123
whatfor 发表于 2024-02-26 18:35
其实扩招基本上降低不了看病的费用。 费用的大头根本不在医生工资这一块。 整个体系需要改革,但是这块硬骨头基本啃不下来,只能在集权统治下才可能实现。

就是这个意思,医学院不是没有扩招过,为了增加医生供给也从海外引进过,完全解决不了医疗系统支出庞大的问题。
F
Fish112233
大衣被禁 发表于 2024-02-26 18:39
… 当然也有不on called 的麻醉师啊。 他现在也可以去做家庭医生啊。 我说医生有flexibility,我没说医生钱多事少啊。 Flexibility 就是有选择。选择就是有trade off的啊。事少就不能要钱多了啊。

做手术室的医生和family practice的医生training不一样, 可能他们也做不来家庭医生吧。
d
dajiangyoude
啥时候取消保险公司,直接明码标价?
d
dajiangyoude
blanch23 发表于 2024-02-26 18:27
挺好,医学院免费才能招到最顶尖的学生!现在医学生的training时间太长了,不如搞CS性价比高。

是啊。轻轻松松wfh 拿大包,何必天天接触病人。
无名氏too
dajiangyoude 发表于 2024-02-27 00:16
啥时候取消保险公司,直接明码标价?

BINGO! 明码标价才是降低成本的关键。这个版上简直精分,一面嫌弃医生性价比低,不让孩子学,一面吐槽医生干活少(看病人少)赚钱多
R
RedCrayon
已经毕业的能退钱吗? 熟人娃上的这家,亏大了啊。
l
lizs
回复 1楼 大衣被禁 的帖子
说实话,给医学院学生免费就和给trump或者elon musk捐款差不多。医学生有穷的,但是工作后这个钱很快就还上了。美国的医疗紧张的主要原因还是医生太少,入门过于严格。扩招并保证高质量培训才符合群众的利益。
大衣被禁
lizs 发表于 2024-02-27 10:08
回复 1楼 大衣被禁 的帖子
说实话,给医学院学生免费就和给trump或者elon musk捐款差不多。医学生有穷的,但是工作后这个钱很快就还上了。美国的医疗紧张的主要原因还是医生太少,入门过于严格。扩招并保证高质量培训才符合群众的利益。

她不是想解决看病贵啊。她就是觉得学生不容易,想让他们轻松点。别人不知道了。反正我家医生是真的穷。还好爹妈付了学费买了房子。
P
Potato2021
好感动。 https://www.tiktok.com/t/ZTL19vdaT/ “Tears in their eyes, hands in the air”
b
bruinbeer
回复 1楼 大衣被禁 的帖子
说实话,给医学院学生免费就和给trump或者elon musk捐款差不多。医学生有穷的,但是工作后这个钱很快就还上了。美国的医疗紧张的主要原因还是医生太少,入门过于严格。扩招并保证高质量培训才符合群众的利益。
lizs 发表于 2024-02-27 10:08

医学院学生并不是都挣钱多啊 CS phd挣钱也多但也没交学费不是
c
carbontt
美国医疗确实 不光医生准入门槛(数量上,而不是医术上),还有保险系统的绑架