Cath226 发表于 2024-02-26 07:18 简单的coding以后确实应该变成类似当年电脑打字一样的东西，从需要专业的人慢慢变成人的基本技能。 当年dos系统很难操作需要学很久，windows一出就变革了。以后也会有类似的AI接口。或者现在有的已经算雏形。 但是总有些东西不可能普通人都学得会，就得cs专业的来。
睿 发表于 2024-02-26 09:28 我虽然不是非常资深AI，可是目前的AI架构绝对不可能。gpt4连简单算数都会错，而且即使继续搭再多的硬件也没用。如果没有新架构，没有办法突破现在各种AI的限制。 老黄有点飘了。做AI的连openai都不敢这样说，做硬件的反而变专家了。
睿 发表于 2024-02-26 19:37 你说的这些“发现需求，沟通团队，组织项目”不是project manager做的吗？啥时候senior programmer做这个了？不需要写代码为什么要programmer这个职位！？
ubuntu8 发表于 2024-02-26 19:32 高级程序/架构师写码时间很少，主要是发现需求，沟通团队，组织项目，这些能力实际上也正在被AI逐渐替代中。 未来需要的是语言思维能力特别强，理解大脑运作机制，能够将大脑机制转化为AI模型的人。比如Sora的视频生成能力其实和大脑处理现实图像的方式非常类似。
ljmdtc 发表于 2024-02-26 07:25 Nvidia自然是全力捧AI。它自己为什么不把自己的马工都炒了让AI来写代码？
紫心汤圆 发表于 2024-02-26 07:23 这些年培养出的许多马工，怎么消化？还有市面上的许多data scientist, 中低端马工，如何消化？ 老黄和上层的技术圈大佬应该沟通很多，以后的中低端工作大概率全转到印度东欧，美国就搞高端AI芯片业
babybaby 发表于 2024-02-26 09:18老黄说孩子们应该去学生物，真的，你们去听听他的发言就知道了。 他们家也在开始投入搞生物研发了，用gpu的。
coolcool 发表于 2024-02-26 09:36 我觉得从chatgpt起，这股AI风潮把人们都打蒙了。既激动，又紧张，不知道AI的发展会动了谁的奶酪。过去几十年的科技变革确实对有些产业产生了意想不到的影响，普通照相机，普通手表几乎再没人需要了。到底孩子们学什么才能保证以后不失业呢？好工作都让AI抢走了，如果以后真的不需要这么多人写代码了，还有什么高工资的工作不被冲击呢？ 基本的家庭医生，普通的律师，也不需要那么多人了。
Jaelynleaf 发表于 2024-02-26 09:44 是的 我们学的东西 都是现有了 这一点AI可以替代了 但是呢 要创意 AI目前不行 人类呢 要在掌握现有的知识基础上才可以 矛盾的是 现有知识基础的学习 又学不过AI 所以 矛盾
thatisnotright 发表于 2024-02-26 10:03回复 1楼 octavy 的帖子 这里的人好穷逼。 你天天洗碗打扫卫生累的要死，突然有人给你一个机器人给你把活都干了，然后穷逼开始担心自己会闲出病来，四处问医。 他妈AI把底层的东西帮你实现了，你自然可以空出大量精力去做更高级的事情。
Jaelynleaf 发表于 2024-02-26 09:35 这是真的 将来的娃 估计只有两条路 1 数学 2 创意的艺术 AI在我的理解中 目前就是大数据 就是把人类已有的文化知识 在极短的时间里 精准筛选 但是 在人类现有的再创造 就没折了 我试过两个问AI的问题 1 你是FBI吗 2 你对以下这段话怎么理解 第一个问题， GPT回答 是空白的 第二个问题 ，GPT回答 好多好多 给你概括 以及这段话的目的是什么 很有意思
剑骨琴心 发表于 2024-02-26 10:10 为什么说数学
wonaiwangerxiao 发表于 2024-02-26 10:18 最后的这个问题，每个人不抄他人答案全靠自己思考的话，就能表现出每个人对人类社会的了解程度。
stockgod 发表于 2024-02-26 09:54 老黄为了降低自己儿子申请CS的难道真是费尽了心机
吃鸡蛋 发表于 2024-02-26 12:28回复 16楼 crystalhuang 的帖子 有钱人日子过的爽自然希望活得越长越好 感谢造物主，通过寿命来达到一定的公平
wendywu00 发表于 2024-02-26 08:01 不写代码，但要调试代码，debug工作更累。。。
ecko 发表于 2024-02-26 11:36 前两天写个test要copy paste好多次，当时我就觉得这种赶紧实现自己写吧
blocked 发表于 2024-02-26 11:35 呵呵，老黄还用和我们抢赛道？ 直接建一个新教学楼，想做啥研究不是根玩一样？
songxm99 发表于 2024-02-26 06:50 学coding更容易了，并不是不用学了。
isomer 发表于 2024-02-26 09:16 都让AI自己写？谁来debug?谁来Testing？
03010103 发表于 2024-02-26 13:33 怎么可能，AI也是一系类code才成型的吧，不是人就不可能有人类大脑独一无二的思考能力，就像机器人，可以替代完成很多简单的人类劳动，但是永远不可能代替人，因为它所有的部位都是人类设计的
thatisnotright 发表于 2024-02-26 13:48 回复 67楼 lnghng 的帖子 聪明这个词不要滥用。 AI可以解决一些已知的问题，但是不会解决未知的问题。换句话说，AI的致命弱点就是不会幻想。它可以intrapolate，但是不会extrapolate。所以它永远只是个很好的跟班和管家。 人类就是乔布斯爱因斯坦牛顿的角色，AI就是经理总经理。
从业人员亲测 不用一行代码 全部靠文字交流已经可以用chatgpt3.5写日常大部分代码了 算数算错的bug在gpt3后期已经改了 而且算数对于coding并不常用 ubuntu8 发表于 2024-02-26 13:24
ubuntu8 发表于 2024-02-26 13:24 从业人员亲测 不用一行代码 全部靠文字交流已经可以用chatgpt3.5写日常大部分代码了 算数算错的bug在gpt3后期已经改了 而且算数对于coding并不常用
wantU 发表于 2024-02-26 13:51 我现在开始用chatgpt帮我debug
简单的coding以后确实应该变成类似当年电脑打字一样的东西，从需要专业的人慢慢变成人的基本技能。 当年dos系统很难操作需要学很久，windows一出就变革了。以后也会有类似的AI接口。或者现在有的已经算雏形。 但是总有些东西不可能普通人都学得会，就得cs专业的来。 Cath226 发表于 2024-02-26 07:18
puyou 发表于 2024-02-26 14:43 你怎么debug啊，把公司代码库都给gpt看吗？
meishan123 发表于 2024-02-26 17:49 我的理解是将来你把自己想干的事说出来，ai把code都写好给你
根本不可能，你把usaco题目放进去看能写出来没有问题吗？这还算是短的，没多少行。一般project至少几千行code。大多都是几万行的，gpt4能写出来或者加新功能不需要马公在旁边帮忙！？ 算数就是逻辑，coding不是包括一堆nested loop里面算这算那的？gpt4连加减乘除都算不清的，怎么算nested loop里面的各种逻辑？ 睿 发表于 2024-02-26 14:26
1. 马工日常造轮子并不写usaco的竞赛编程题，那种题目的目的是把人的算法复杂度甚至一行代码的编译优化能力分出高下，而日常项目不用，总之只要通过套用规则能实现的功能，AI都可以，不可以也是暂时不可以 2. gpt通过训练竞赛题库已经可以秒杀大部分leetcode，面试题才是码农的主要赛场 3. 加减法是自然语言解析的bug，很容易通过工程方法修复，和AI处理代码循环逻辑的能力毫无关系 ubuntu8 发表于 2024-02-26 17:56
感觉你根本没写过稍微复杂一点的code。很简单，如果gpt有你说的那么厉害，大家都可以在iPhone/Android上传gpt写的app和游戏赚钱了。只要说一下你要写的app有其他app的什么功能就可以了，譬如写个单机版元神游戏吧，把网上的元神攻略抄给gpt就完全了解游戏结构了，gpt那么高效的写code功能，一天都不需要吧。你试试看就知道了。 睿 发表于 2024-02-26 18:15
ubuntu8 发表于 2024-02-26 18:55 代码其实就是简化，去冗余的的自然语言，凡是可以用自然语言描述的问题GenAi都能解决。 你说的游戏攻略并不是游戏创作。游戏创作分为游戏引擎，人物场景建模，策略等等多个方面，如果你能breakdown成自然语言，每一部分都是可以divide and concur来实现，最后成为游戏。 AI生成的简单gameboy模拟器游戏，全过程几分钟。原神团队已经在利用diffusion model建模了。 https://aws.amazon.com/cn/blogs/china/generative-ai-in-gaming-industry-accelerating-game-art-content-production/
睿 发表于 2024-02-26 19:05 这个是因为人类自己的局限，因为懂的不够全面，所以要不同工种分工合作。AI这些知识点不是都知道吗？就不需要分开了。让gpt把游戏引擎和策略全部写在一起就可以了，连人物设计模样也可以让gpt用你的描述自己创造写在代码里。
有生之年你会看到的，AI学习速度超乎想象。 ubuntu8 发表于 2024-02-26 19:06
别有生之年了，你不是说现在就能做到吗？你不是说gpt不是自己可以写代码吗？不需要人写？咋说着说着就退缩了呢，还指望你发大财呢。 睿 发表于 2024-02-26 19:12
dingdang8467 发表于 2024-02-26 06:47老黄实在人。
老黄说的是现在的小孩不用学编程，不是当前从业人员。十年后您再看呗。 现在很多大公司都可以裁掉一半的初级程序员。不是因为代码不需要人写了，而是因为现在一个人可以写5个人的码。 赚大钱？从来就不是靠码代码，是idea和执行力。 ubuntu8 发表于 2024-02-26 19:17
睿 发表于 2024-02-26 19:22 为啥只裁初级的呢？都不需要编程了留着贵的编程员做摆设吗？不是project manager和gpt说说spec就搞定了吗？
🔥 最新回帖
赞DOS这个Single User system, 给一代中国人民留下了多深的印象啊。unix 和Linux 只能笑而不语。
你估计没有用过chatgpt写过程序，简单的需求，程序写的又快又好
我得去做这些事情了，没时间回复。你去问gpt吧
你说的这些“发现需求，沟通团队，组织项目”不是project manager做的吗？啥时候senior programmer做这个了？不需要写代码为什么要programmer这个职位！？
🛋️ 沙发板凳
老黄和上层的技术圈大佬应该沟通很多，以后的中低端工作大概率全转到印度东欧，美国就搞高端AI芯片业
人家说的是kids，当然是指几年十几年以后的事。
大佬才不管韭菜就业问题
所以孩子也不需要读大学找工作了，躺平即可。
老黄万岁，嗯。
人类追求的永恒话题：健康和永生。老黄也不能免俗啊
老黄有点飘了。做AI的连openai都不敢这样说，做硬件的反而变专家了。
AI在我的理解中 目前就是大数据 就是把人类已有的文化知识 在极短的时间里 精准筛选 但是 在人类现有的再创造 就没折了
我试过两个问AI的问题 1 你是FBI吗 2 你对以下这段话怎么理解
第一个问题， GPT回答 是空白的 第二个问题 ，GPT回答 好多好多 给你概括 以及这段话的目的是什么
很有意思
基本的家庭医生，普通的律师，也不需要那么多人了。
是的 我们学的东西 都是现有了 这一点AI可以替代了
但是呢 要创意 AI目前不行 人类呢 要在掌握现有的知识基础上才可以 矛盾的是 现有知识基础的学习 又学不过AI
所以 矛盾
好奇您的这个排版，是AI吗？还是诗人？
这里的人好穷逼。 你天天洗碗打扫卫生累的要死，突然有人给你一个机器人给你把活都干了，然后穷逼开始担心自己会闲出病来，四处问医。
他妈AI把底层的东西帮你实现了，你自然可以空出大量精力去做更高级的事情。
你先举个例子，什么底层的东西被AI实现了？
这里说的不就是编程是其中之一？天哪。。
为什么说数学
有些被取代的事情：你一天到晚坐在电脑前面做的事会被取代。 不能被取代的事情：你洗澡的时候干的事情，你跑腿的时候干的事情不会被取代。
最后的这个问题，每个人不抄他人答案全靠自己思考的话，就能表现出每个人对人类社会的了解程度。
万物皆可测量 是亚里士多德说的吧 人离不开数学
AI要从大量已有的知识里 拿取 短时间里 是需要一定算法和路径的 这些都需要数学
这是我的理解啊 请专业人士来科普一下
那也得有输入呀 没有输入 怎么输出呢 人思考也是有基础的吧
我倒是觉得生物是很好的方向，有那么多疾病都没有cure，潜力巨大，我不是这个领域，一直听说的是这是个天坑专业，普遍pay不高，而且需要大量做基础工作的，比如养老鼠做实验，不知这些事能不能交给ai做，人可以focus在更高级的事情上。几十年之后生物领域得到的重视程度肯定和现在不一样
有道理，不过他不是飘，是上硬广告，这个风口一定要吃撑才行。
呵呵，现在他家是ai代言人
这是明白人！
当年的流水线工人怎么消化的？
事实上就是不需要那么多人类了，观察一下发达经济体的生育率可见一斑。
发达的国家里，有哪一个生育率还能有达到2？目前的趋势就是人口数量自然降低。或许不能直说AI+机器人（科技发展的代表）要取代人类，但是效果看上去杠杠的
呵呵，老黄还用和我们抢赛道？
直接建一个新教学楼，想做啥研究不是根玩一样？
有些人的确有机会做更高层次的产业，但是更多的人应该是“代价”
这种剩饭，没有意义。
这个论调就等同于
孩子们不用学做饭了，吃外卖就好了。
早就在转移了 老黄说的是实在话
洗碗打扫卫生的活随便抢，没几个人爱干。大家愁的是没好工作，现在机器人抢的还是高薪活，洗碗打扫卫生让你干。
有钱人日子过的爽自然希望活得越长越好
感谢造物主，通过寿命来达到一定的公平
lol，当年陈章良害了多少人
有前途有远大前途跟你将来有好工作是2嘛事
这种情怀的东西适合不差钱的人做
比如：一个word里面插入1000张图片，且让它们都漂浮。
请问如何保证word速度不像蜗牛？
AI能解决这个问题吗？
退休吃福利，呵呵
嗯, 这是我当一无神论者的最大动力了.
Be careful what you wish for.
哈哈，你的意思是需要码工专门写 unit test, integration test, e-2-e test?
难道不是这个 test 的 design 有问题？
他是反着说的吧？这版上前一阵不是只有有人（当然不是老黄）说C S不好找工作，就有这论调吗？哈哈哈😆
那是现在,AI还不够完善的时候。
当然AI都做啊，都能写code了 还不能debug, testing?
这个人太搞笑了，还debug，哈哈哈 AI这事，10年前我就看着，马工这么勤奋，迟早把自己搞死。结果真是。马工给自己挖了一个大坑。
AI会自己迭代。当然有更牛逼的算法，迭代都不需要了。 高手过招不需要真打，在脑子里过一遍就知道输赢。AI也是，最终不需要编程了，因为你编程的目的也是为了一个结果。他就直接给你出结果。
不是的,它最终会比人类更聪明
聪明这个词不要滥用。 AI可以解决一些已知的问题，但是不会解决未知的问题。换句话说，AI的致命弱点就是不会幻想。它可以intrapolate，但是不会extrapolate。所以它永远只是个很好的跟班和管家。 人类就是乔布斯爱因斯坦牛顿的角色，AI就是经理总经理。
那么问题来了：某一代人工智能会开发出下一代人工智能把自己干掉吗？
活人有几个会解决未知问题？万分之一都不到。 也就是说AI能取代99.99%的人。
根本不可能，你把usaco题目放进去看能写出来没有问题吗？这还算是短的，没多少行。一般project至少几千行code。大多都是几万行的，gpt4能写出来或者加新功能不需要马公在旁边帮忙！？
算数就是逻辑，coding不是包括一堆nested loop里面算这算那的？gpt4连加减乘除都算不清的，怎么算nested loop里面的各种逻辑？
你用过吗？
你怎么debug啊，把公司代码库都给gpt看吗？
RE 我不会告诉你我的ZERO coding experience 人员成功的用GPT 写了个简单的程序优化了她自己的工作。 （还用到了FOR LOOP LOL）
她业余爱好是写作。逻辑和表达能力都很好。 表示从来没想到她竟然可以做到理科学生才能做的事情。
这种人只会越来越多。 但这不表面就可以不需要学习计算机编程。 更加需要的是语言和逻辑，以及未来懂得操作原理（数学）.
靠吹牛逼来debug
而各种各样的代码库的存在，其实就是AI的结果。比如：你用编辑器写一段代码，这段代码马上就能标识出来，哪儿有错。这不是AI是什么？
“把自己想干的事说出来”，说得容易，干起来难。这个一样要逻辑思维，干过的都知道。
1. 马工日常造轮子并不写usaco的竞赛编程题，那种题目的目的是把人的算法复杂度甚至一行代码的编译优化能力分出高下，而日常项目不用，总之只要通过套用规则能实现的功能，AI都可以，不可以也是暂时不可以 2. gpt通过训练竞赛题库已经可以秒杀大部分leetcode，面试题才是码农的主要赛场 3. 加减法是自然语言解析的bug，很容易通过工程方法修复，和AI处理代码循环逻辑的能力毫无关系
感觉你根本没写过稍微复杂一点的code。很简单，如果gpt有你说的那么厉害，大家都可以在iPhone/Android上传gpt写的app和游戏赚钱了。只要说一下你要写的app有其他app的什么功能就可以了，譬如写个单机版元神游戏吧，把网上的元神攻略抄给gpt就完全了解游戏结构了，gpt那么高效的写code功能，一天都不需要吧。你试试看就知道了。
代码其实就是简化，去冗余的的自然语言，凡是可以用自然语言描述的问题GenAi都能解决。
你说的游戏攻略并不是游戏创作。游戏创作分为游戏引擎，人物场景建模，策略等等多个方面，如果你能breakdown成自然语言，每一部分都是可以divide and concur来实现，最后成为游戏。
AI生成的简单gameboy模拟器游戏，全过程几分钟。原神团队已经在利用diffusion model建模了。 https://aws.amazon.com/cn/blogs/china/generative-ai-in-gaming-industry-accelerating-game-art-content-production/
这个是因为人类自己的局限，因为懂的不够全面，所以要不同工种分工合作。AI这些知识点不是都知道吗？就不需要分开了。让gpt把游戏引擎和策略全部写在一起就可以了，连人物设计模样也可以让gpt用你的描述自己创造写在代码里。
有生之年你会看到的，AI学习速度超乎想象。
别有生之年了，你不是说现在就能做到吗？你不是说gpt不是自己可以写代码吗？不需要人写？咋说着说着就退缩了呢，还指望你发大财呢。
老黄说的是现在的小孩不用学编程，不是当前从业人员。十年后您再看呗。
现在很多大公司都可以裁掉一半的初级程序员。不是因为代码不需要人写了，而是因为现在一个人可以写5个人的码。
赚大钱？从来就不是靠码代码，是idea和执行力。
啥实在人啊，就是一味吹AI趁着这东风狠赚一笔啊。你想想孩子都不学code，那么更深的code或者以code为基础的高端工作怎么能做出来，难不成AI现在就到顶了，接下来都靠现有的ai来玩？
为啥只裁初级的呢？都不需要编程了留着贵的编程员做摆设吗？不是project manager和gpt说说spec就搞定了吗？
高级程序/架构师写码时间很少，主要是发现需求，沟通团队，组织项目，这些能力实际上也正在被AI逐渐替代中。
未来需要的是语言思维能力特别强，理解大脑运作机制，能够将大脑机制转化为AI模型的人。比如Sora的视频生成能力其实和大脑处理现实图像的方式非常类似。
你说的这些“发现需求，沟通团队，组织项目”不是project manager做的吗？啥时候senior programmer做这个了？不需要写代码为什么要programmer这个职位！？
我得去做这些事情了，没时间回复。你去问gpt吧