没想到引起了两派的口水战，删了

我没有政治立场。楼下说得对，说真话会被骂，我认错。

高楼大厦很吓人，火灾，地震，小概率事件，总是个隐患。
不是人太多，谁会去住楼。

回复 1楼 applebee20111 的帖子
吃人血馒头，真low。。。

回复 1楼 applebee20111 的帖子
这概率比在美国被枪打死的概率都小。

一套房子都这么难脱手，幸好美藉华人不能在国内多买房，不然亏得更惨

还有乱改造敲墙的，挖地下室的，占用消防道的，隐患特别多

说明你在美国住农村，国内住城市啊。美国大城市高层公寓也很多啊，郊区大农村才是SFH。国内农村也都是独栋，没人在国内农村住高层吧。美国大城市公共设施何止破旧，里面还有老鼠，还有动物及人类粪便，安全隐患可多了。既然大家都是读书人，我觉得逻辑思维的过程还是拿同种类型相比较才具有说服力，对吧？

国内应该开始免费送房然后开始征收房产税。很多空房闲着也是闲着，政府就是死脑筋。

果小小 发表于 2024-02-25 12:59
说明你在美国住农村，国内住城市啊。美国大城市高层公寓也很多啊，郊区大农村才是SFH。国内农村也都是独栋，没人在国内农村住高层吧。美国大城市公共设施何止破旧，里面还有老鼠，还有动物及人类粪便，安全隐患可多了。既然大家都是读书人，我觉得逻辑思维的过程还是拿同种类型相比较才具有说服力，对吧？

我在美国也是住城市，SFH 美国的HOA还真是挺严格的，啥都管

随着时间的增长，越来越多的楼层是需要钱和时间去维护和管理的，很多时候就是细微的地方才能够体现出来。不过高层的建筑一遇上火灾就是无解。我还记得十多年前目睹北京正月十五那场火，后面的几年里物业都是很小心不让电动车上楼层和物品堆积在楼道内。可是过了几年后又是固态重生，就是个无解题。

初和 发表于 2024-02-25 13:08
随着时间的增长，越来越多的楼层是需要钱和时间去维护和管理的，很多时候就是细微的地方才能够体现出来。不过高层的建筑一遇上火灾就是无解。我还记得十多年前目睹北京正月十五那场火，后面的几年里物业都是很小心不让电动车上楼层和物品堆积在楼道内。可是过了几年后又是固态重生，就是个无解题。

中央电视台那一次？？
抓了好几个承包商，
偷工减料，用劣质防火保温材料，我记得是，
我那会儿也在北京

早有砖家预言再过十几二十年，高楼都会成为贫民窟。因为以后进入维护阶段，就互相扯皮吧；新的时候总是好的

我们家20年前买的别墅小区 可香了 现在这些有钱人宁愿住大平层大高楼也不住别墅 真是傻 还停留在住高楼大厦才发达的阶段呢

国内还没有普及消防意识，高楼住户家里往往连个烟雾报警器都没有

applebee20111 发表于 2024-02-25 13:01

我在美国也是住城市，SFH 美国的HOA还真是挺严格的，啥都管

佛州塌楼的那个HOA管啥了？

回复 11楼 pwwq 的帖子
对，就是中央电视台旁边的那一栋楼。还好那时候那栋楼还没有建好，看见整栋楼在火焰中也traumatize好久。之后朝阳区的物业都是战战兢兢的配合着消防安全

防火标配系统跟不上，加上偷工减料的豆腐渣工程，这种事会越来越多，不过把这些消息删干净就好了

回复 12楼 leilei 的帖子
早就已经是贫民窟了 帝都三环内高层 楼道里贴满小广告 停满了自行车电动车 放着各种杂物 真不明白战狼自大从哪里来的

回复 1楼 applebee20111 的帖子
您说真话 在这儿会挨骂的

矫情

上次科普过，按照火灾死亡人数和人口比例来看，
在美国死于火灾的可能性差不多是中国的10倍 劝楼主早日搬家，离开这个危险的地方

Namama 发表于 2024-02-25 13:55

上次科普过，按照火灾死亡人数和人口比例来看，
在美国死于火灾的可能性差不多是中国的10倍 劝楼主早日搬家，离开这个危险的地方

劝你早日搬家，去到安全的地方。

Newyear001 发表于 2024-02-25 13:56
劝你早日搬家，去到安全的地方。

对，劝楼主早日搬家，离开美国这么危险的地方

从数据看： 2019年中国火灾共造成1335人死亡 2020年中国火灾共造成1183人死亡
US civilian death from fire 2019: 3,704 2020: 3,500
考虑到中国人口密度，火灾的救援难度，以及人口总数差距， 在美国死于火灾的概率是中国10倍以上

如果中国都觉得太危险，活不下去 真心劝楼主早日搬离美国，离开这个更加危险10倍的地方

对，劝楼主早日搬家，离开美国这么危险的地方
Namama 发表于 2024-02-25 13:57

楼主空和老钱做邻居也买不起加哥下面着火的房子
再说了楼主那些个小破屋着了就着了，人家手动能力强不怕烧，大不了重建再整个铁皮屋顶。

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/t7VIO7khLTQ

Namama 发表于 2024-02-25 13:57
对，劝楼主早日搬家，离开美国这么危险的地方

你不应该先走嘛，先管别人干吗？

Newyear001 发表于 2024-02-25 13:56
劝你早日搬家，去到安全的地方。

层主也没在意这种小概率事件。你应该劝LZ。她怕。

Noodle2020 发表于 2024-02-25 13:47
回复 1楼 applebee20111 的帖子
您说真话 在这儿会挨骂的

事实说话不能接受吗？美国山火多，又都是木头房子.火灾多很正常啊。因为这种事情卖房子搬家夸张了吧。

番茄85 发表于 2024-02-25 14:05
层主也没在意这种小概率事件。你应该劝LZ。她怕。

对，他啥都嫌弃，但是啥都不怕。哈哈哈哈，活得就叫一个拧巴。

回复 14楼 qwerhjkl 的帖子
你这话就想当然了，国内当然有烟雾报警器也有紧急逃生的通道，监管是另外一回事有还是有的。

国内房子有保险吗？

Namama 发表于 2024-02-25 13:55

上次科普过，按照火灾死亡人数和人口比例来看，
在美国死于火灾的可能性差不多是中国的10倍 劝楼主早日搬家，离开这个危险的地方

难道不是你赶紧搬家吗？这么清醒

回复 31楼 brookeyang 的帖子
一般没有

Newyear001 发表于 2024-02-25 14:04
你不应该先走嘛，先管别人干吗？

你这种就属于语文理解和逻辑思维都不及格
我明显就是在说，无论中美，被火烧死都是少概率事件，根本不需要因为这个搬家 而哪怕真要算起来，美国火灾烧死的几率是中国10倍，所以楼主因为中国火灾而卖房，纯粹就是脑子有病 如果真怕这个，也该是美国卖了房往中国跑
这下解释清楚了？ 真叫一个累！

applebee20111 发表于 2024-02-25 13:01

我在美国也是住城市，SFH 美国的HOA还真是挺严格的，啥都管

不是我抬杠，佛罗里达垮掉的豪楼也有HOA的。

这种新闻也能有人拿来刷存在感？服了

brookeyang 发表于 2024-02-25 14:22
国内房子有保险吗？

没有强制一定要买房屋保险，但是房主可以自行购买，但国内买的人不多。90年代，我父母就买过房屋保险，因为台风季会淹水，后来城市河道改造，再没有发生城市内涝，后来就没买了。

果小小 发表于 2024-02-25 12:59
说明你在美国住农村，国内住城市啊。美国大城市高层公寓也很多啊，郊区大农村才是SFH。国内农村也都是独栋，没人在国内农村住高层吧。美国大城市公共设施何止破旧，里面还有老鼠，还有动物及人类粪便，安全隐患可多了。既然大家都是读书人，我觉得逻辑思维的过程还是拿同种类型相比较才具有说服力，对吧？

除了大城市和农村，其他地方都被你开除地球籍了吧，还读书人讲逻辑，真是笑死了

高楼住宅有不少难以克服的危险因素：
火灾隐患，其实钢筋混凝土结构的房子，自身很难着火，就怕是楼下邻居的火蔓延上来（楼上玻璃窗炸了就引燃室内装饰），最最关键点是，很多时候高楼着火了，如果楼梯间被毒气烟雾弥漫，基本没有地方可以跑，南京火灾后，马上中国北方某地，和宁波都有类似高楼火灾，庆幸的是，宁波的在15楼的住户被消防云梯搭救，两个孩子连外套衣服都没有穿。
国内毛坯交付的高楼，很多有二次装修方面的破坏，比如有些住户把承重墙敲掉等违章行为，还有更普遍的是，现在装修几乎家家户户用中央空调，这个空调管道穿越大梁到各个房间的工作，就是往承重梁上没有钢筋的位置，钻孔，实在是看了心惊肉跳，对承重肯定有负面影响，希望还是在安全范围内吧。如果遇到地震等自然灾害，这个肯定不是利好因素。
相比之下，美国木结构的房子，虽然火灾容易破坏主体结构，好在房子基本都有保险，可以索赔重建，而且，SFH遇到火灾要逃生比国内高楼容易太多，应该不用太过于担心。实际上，国内钢筋混凝土的房子，经历火灾后，房子结构没有倒塌但是力学性能也被破坏，市场上很少有人愿意买这种房子。至于地震，木结构的房子无须担心。

小概率事件

难道不也是电瓶车电池质量问题吗？国内很多电池都是山寨，不符合国家标准的也能卖。甚至有小红书教你怎么买电池单元自己用胶带纸捆一个电池组来省钱。

我小学整六年的班主任，他们六年前夫妻俩因为楼下着火，他们没跑出来被呛死了。。才都五十几岁刚退休。小城市当地连个新闻都没上，消息被压住了，我家人都没听说这个火灾。他们的独生女在北京工作躲过一劫，帮他们维权发声我们才知道，最后不了了之了。

楼主人品真差

lz多少有些幸灾乐祸，吃人血馒头的味道

即便在国内也不喜欢高层住宅，普通四到六层的公寓就不错。

我哥一家住小高层顶楼11楼，刚开始还好，后来底层的说平时不搭电梯，楼层楼梯卫生自己搞，拒绝缴物业管理费，高层的有些住户说过年过节才回家，用电梯的时间不多，也不缴费，最后电梯因为没有正常维护停止运营，他们爬了半年楼梯，买什么东西得自己搬上去。后来受不了，在附近买一小块地自建房。

楼上说的住户拒交物业费的事儿我也听说过，现在国内因为贫富差距大，也因为物业规章定制的比较混乱，让一些极度自私自利的人钻了空子， 很多地方物业是收不到100%的物业费的，经费不足就会造成管理上的各种偷工减料， 其实就是个恶性循环。

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回复 1楼 applebee20111 的帖子
一些居民素质差。
据说这个小区几年前也发生过火灾。因为是白天，所以很快察觉，没造成大祸。 这次是晚上，估计火烧大了，不少人还在酣睡中。据说一家在十几楼还是二十几楼，男的被烟味惊醒，把怀孕的老婆叫醒，往楼下跑到外面，都逃生了，可见时间上还是来得及。 钢筋混凝土的建筑其实防火灾还是可以的。到了逃生的楼梯通道，逃生的可能性还是很大的。 设计的好，应该n楼的火，不会把n+1楼燃了。估计是n楼的火苗，舔到n+1楼阳台。阳台如果放了很多易燃物，就容易引燃。 话说我觉得他们没有装烟雾报警器。如果装了烟雾报警器，被惊醒的早，应该能逃走更多人。

qwerhjkl 发表于 2024-02-25 13:14
国内还没有普及消防意识，高楼住户家里往往连个烟雾报警器都没有

对。 烟雾报警器应该连锁。 比如公共区域安上烟雾报警器，如果报警，小区住户的报警器也要报警。
不知道为什么不出台政策强制执行？ 其实钢筋混凝土隔层防火灾的能力还是很强的。某家烧火了，另一家不会马上着火，除非阳台窗户被引燃。 如果装钢筋的门窗，关上应该能挡住火。

Noodle2020 发表于 2024-02-25 13:45
回复 12楼 leilei 的帖子
早就已经是贫民窟了 帝都三环内高层 楼道里贴满小广告 停满了自行车电动车 放着各种杂物 真不明白战狼自大从哪里来的

我不知道是不是。如果是，是痛心疾首还是幸灾乐祸？

tj9981 发表于 2024-02-25 14:46
高楼住宅有不少难以克服的危险因素：
火灾隐患，其实钢筋混凝土结构的房子，自身很难着火，就怕是楼下邻居的火蔓延上来（楼上玻璃窗炸了就引燃室内装饰），最最关键点是，很多时候高楼着火了，如果楼梯间被毒气烟雾弥漫，基本没有地方可以跑，南京火灾后，马上中国北方某地，和宁波都有类似高楼火灾，庆幸的是，宁波的在15楼的住户被消防云梯搭救，两个孩子连外套衣服都没有穿。
国内毛坯交付的高楼，很多有二次装修方面的破坏，比如有些住户把承重墙敲掉等违章行为，还有更普遍的是，现在装修几乎家家户户用中央空调，这个空调管道穿越大梁到各个房间的工作，就是往承重梁上没有钢筋的位置，钻孔，实在是看了心惊肉跳，对承重肯定有负面影响，希望还是在安全范围内吧。如果遇到地震等自然灾害，这个肯定不是利好因素。
相比之下，美国木结构的房子，虽然火灾容易破坏主体结构，好在房子基本都有保险，可以索赔重建，而且，SFH遇到火灾要逃生比国内高楼容易太多，应该不用太过于担心。实际上，国内钢筋混凝土的房子，经历火灾后，房子结构没有倒塌但是力学性能也被破坏，市场上很少有人愿意买这种房子。至于地震，木结构的房子无须担心。

对，钢筋混凝土本身防火，所以要设计好门窗的防火性能。
“至于地震，木结构的房子无须担心” 我倒不觉得。 木梁倒下也会砸死砸伤人呀。 每年龙卷风飓风，都有不少房屋倒塌和伤亡。 到时国内沿海一带，我有同学直播台风登录，没听说过房屋倒塌和伤亡。 美国用木头建房子，其实主要就是节约成本。因为是木头建的房子，所以维修费也高。

最近回国，跟一个亲戚聊天，是市住建局的领导。他说现在建超过13 层的高楼基本不会批了，因为高楼灭火无解。目前公寓楼各种消防设施验收都只是形式，消防水道要每年疏通换水，否则就堵住了，但是小区物业根本不可能花钱做这个

单说破旧，美国没什么好吹的吧

我们老家被国家占了之后分的房子都是高层， 几十层的高楼， 我告诉我爸妈千万不要觉得新房就过去住， 让他们转手就都卖了， 不知道什么豆腐渣工程，有个地震火灾跑都跑不出去， 电梯还不知道能正常运营多少天， 我父母单位的房子虽说已经建了20 多年了， 但是总共5 层， 质量感觉比现在的豆腐渣强多了， 住的还放心一些。

麻辣烫 发表于 2024-02-25 19:52
楼上说的住户拒交物业费的事儿我也听说过，现在国内因为贫富差距大，也因为物业规章定制的比较混乱，让一些极度自私自利的人钻了空子， 很多地方物业是收不到100%的物业费的，经费不足就会造成管理上的各种偷工减料， 其实就是个恶性循环。

如果国家出法规，也许更具有法律效力。 比如那些老楼房，5-8层的，有住户想加建电梯。法律规定，只要超过一半的住户同意加建电梯，就可以加建。 这肯定比物业去协调好多了。

2016年元旦期间，坐高铁从杭州去上海回美
一路右望，都是高楼森林，密密麻麻的，高铁足足开了10分钟，都还没有尽头，太恐怖了！！！
后来就经常做噩梦了
元旦前，外甥（没有血缘关系）请我去参观他新买的高楼，下来的时候我说走下去不用电梯， 尼玛！！！


poppyjasper 发表于 2024-02-25 19:59

我也觉得太高的楼不好。
我觉得七八楼，或者十几楼，既达到城市聚居的scale效应（国内为什么很多服务业或者零售很便宜；除了劳力便宜以外，其实一个重要的因素是scale效应，比如一个小吃店，附近几幢楼的住户就满足需求了），又比较住户友好。 国外住的宽敞，但是大家生活还是比较拮据，因为很多费用跟着就往上增加了。比如住的宽敞，建的是木头房，maintenance fee高；去哪都要开车。一旦生病，很多事情不能自己做时，需要请人的地方就很多，费用也很高。 比如生病在家做不了饭，国外外卖啥的都很贵，打的到外面也贵。而国内小区内就有很多吃的卖。 而且在发展中国家修高楼也是快速城镇化的一个手段。高楼附带的成本肯定比住SFH要低很多。

superDS 发表于 2024-02-25 21:32
最近回国，跟一个亲戚聊天，是市住建局的领导。他说现在建超过13 层的高楼基本不会批了，因为高楼灭火无解。目前公寓楼各种消防设施验收都只是形式，消防水道要每年疏通换水，否则就堵住了，但是小区物业根本不可能花钱做这个

太好了！ 国家也在逐渐完善措施。 毕竟，满足了温饱，就要往小康（安居乐业）进步，就要更多注重安全，注重生活质量。

我们老家被国家占了之后分的房子都是高层， 几十层的高楼， 我告诉我爸妈千万不要觉得新房就过去住， 让他们转手就都卖了， 不知道什么豆腐渣工程，有个地震火灾跑都跑不出去， 电梯还不知道能正常运营多少天， 我父母单位的房子虽说已经建了20 多年了， 但是总共5 层， 质量感觉比现在的豆腐渣强多了， 住的还放心一些。
Moqian 发表于 2024-02-25 21:44

20多年前的老房子，如果不是钢筋混凝土，而是砖混结构，其实不好。很容易一跨全跨。 钢筋混凝土，即使垮了，也是慢慢的，因为钢筋在那里撑着。 我父母告诉我说的。当时他们是卖了几层楼高的砖混结构的房子，搬到钢筋混凝土的新房。

Namama 发表于 2024-02-25 14:00

从数据看： 2019年中国火灾共造成1335人死亡 2020年中国火灾共造成1183人死亡
US civilian death from fire 2019: 3,704 2020: 3,500
考虑到中国人口密度，火灾的救援难度，以及人口总数差距， 在美国死于火灾的概率是中国10倍以上

如果中国都觉得太危险，活不下去 真心劝楼主早日搬离美国，离开这个更加危险10倍的地方

我记得之前看到过中国这个火灾数据是地区性数据，不是全国十几亿人的数据。好像要乘四，还是乘五才有可能代表全国
有兴趣的，可以去找数据出处，火灾统计不是全国各地区都有数据

我对这个贴有印象

我记得之前看到过中国这个火灾数据是地区性数据，不是全国十几亿人的数据。好像要乘四，还是乘五才有可能代表全国
有兴趣的，可以去找数据出处，火灾统计不是全国各地区都有数据
haaa 发表于 2024-02-25 22:24

国内是钢筋混凝土，pro。但人口密度大，con，安全防范低，con
美国木头房子，con。人口密度小，pro，安全防范高，pro
按照层主所说，国内数据乘以5。按照除以人口总数，那么中美的death from fire per 人口密度，差不多一个数量级。

还是要买板房才行

火灾那套房子户数怎么那么多 像公寓

好奇美国那种几十层楼的房子火灾怎么办？

初和 发表于 2024-02-25 13:08
随着时间的增长，越来越多的楼层是需要钱和时间去维护和管理的，很多时候就是细微的地方才能够体现出来。不过高层的建筑一遇上火灾就是无解。我还记得十多年前目睹北京正月十五那场火，后面的几年里物业都是很小心不让电动车上楼层和物品堆积在楼道内。可是过了几年后又是固态重生，就是个无解题。

不懂就问，看到好多人提到电瓶车导致的火灾，所以规定不让电瓶车搬上楼…可如果是电瓶车质量有问题不搬上楼在楼下也会爆炸燃烧呀？跟电瓶车在哪里没关系呀。那解决问题的办法不应该是不让卖有质量问题的电动车，以及把有质量问题的电瓶车召回吗？如果是电池老化，那设定个期限报废旧电池换新电池，或者设个类似油车smog检测的站点检测电池能不能继续使用…这才是解决根本吧？为啥是不让把电瓶车搬回家呢？

初和 发表于 2024-02-25 13:21
回复 11楼 pwwq 的帖子
对，就是中央电视台旁边的那一栋楼。还好那时候那栋楼还没有建好，看见整栋楼在火焰中也traumatize好久。之后朝阳区的物业都是战战兢兢的配合着消防安全

我不记得是不是这个事了，但我记得因为一个很严重的火灾，国内各个高层都整改防火措施，包括加装外墙防火材料，目的就是一层起火不要蔓延到别的楼层…所以这次南京这个竟然从底层一直烧到顶层我很惊讶，为什么会这样？

nakamoto 发表于 2024-02-25 15:00
难道不也是电瓶车电池质量问题吗？国内很多电池都是山寨，不符合国家标准的也能卖。甚至有小红书教你怎么买电池单元自己用胶带纸捆一个电池组来省钱。

啊？怎么这么缺德？

Grace222 发表于 2024-02-25 14:43
除了大城市和农村，其他地方都被你开除地球籍了吧，还读书人讲逻辑，真是笑死了

好一个同类比较，不知道美国的建筑多少年建中国的多少年建，

haaa 发表于 2024-02-25 22:24
我记得之前看到过中国这个火灾数据是地区性数据，不是全国十几亿人的数据。好像要乘四，还是乘五才有可能代表全国
有兴趣的，可以去找数据出处，火灾统计不是全国各地区都有数据

你可能是记错了, 我给的就是全国范围内的数据
中国数据来源：国家应急管理部消防救援局 https://www.119.gov.cn/gk/sjtj/2022/13721.shtml 2020年，全国共接报火灾25.2万起，死亡1183人，受伤775人，直接财产损失40.09亿元
美国数据来源：FEMA - US Fire Administration https://www.usfa.fema.gov/statistics/ US civilian death from fire 2019: 3,704

回复 68楼 迷迭香的愿望 的帖子
首先，电动车本身不起火，是电动车上的锂电池起火。现有锂电池体系充电时一旦过充便会起火，这是锂电池的根本特征。现在报告经常将问题归根于质量问题其实是自欺欺人。防止过充的保护是由充电板电子线路实现的。电子线路难免有失效的时候。由于火灾烧了一切证据，根本没有证据表明是哪个品牌车出了问题。
有些地方规定电动车必须放在楼外，即使如此，电动车成片被烧也时有发生。网络上限制讨论这类火灾，最终导致了悲剧不停的重复，这也是中国社会悲剧的缩影。

Diablo2019 发表于 2024-02-26 02:39
回复 68楼 迷迭香的愿望 的帖子
首先，电动车本身不起火，是电动车上的锂电池起火。现有锂电池体系充电时一旦过充便会起火，这是锂电池的根本特征。现在报告经常将问题归根于质量问题其实是自欺欺人。防止过充的保护是由充电板电子线路实现的。电子线路难免有失效的时候。由于火灾烧了一切证据，根本没有证据表明是哪个品牌车出了问题。
有些地方规定电动车必须放在楼外，即使如此，电动车成片被烧也时有发生。网络上限制讨论这类火灾，最终导致了悲剧不停的重复，这也是中国社会悲剧的缩影。

谢谢mm解释

果小小 发表于 2024-02-25 12:59
说明你在美国住农村，国内住城市啊。美国大城市高层公寓也很多啊，郊区大农村才是SFH。国内农村也都是独栋，没人在国内农村住高层吧。美国大城市公共设施何止破旧，里面还有老鼠，还有动物及人类粪便，安全隐患可多了。既然大家都是读书人，我觉得逻辑思维的过程还是拿同种类型相比较才具有说服力，对吧？

这倒不一定美国也有很多没有高楼的发达城市地区。比如湾区。而且美国的大城市高楼只是在市中心，稍微远一点也是小楼或者几层楼。纽约，芝加哥，洛杉矶都这样。

迷迭香的愿望 发表于 2024-02-26 00:47
不懂就问，看到好多人提到电瓶车导致的火灾，所以规定不让电瓶车搬上楼…可如果是电瓶车质量有问题不搬上楼在楼下也会爆炸燃烧呀？跟电瓶车在哪里没关系呀。那解决问题的办法不应该是不让卖有质量问题的电动车，以及把有质量问题的电瓶车召回吗？如果是电池老化，那设定个期限报废旧电池换新电池，或者设个类似油车smog检测的站点检测电池能不能继续使用…这才是解决根本吧？为啥是不让把电瓶车搬回家呢？

原则是电瓶车不应该放在楼里。也就是一楼也不应该，如果消防不过关的话。
我以前很疑惑一楼怎么烧到二十几楼，而中间的不少楼安然无恙。 看了一下新闻。这个放电瓶车的地方，旁边是天井。这样就像烟囱一样。 然后说烟和火苗往上跑。 有些住户靠近天井的窗，放了很多易燃东西，被引燃，然后烧到房间里。
所以窗户，以及窗户附近的东西摆置，要做到防火的程度。

Diablo2019 发表于 2024-02-26 02:39
回复 68楼 迷迭香的愿望 的帖子
首先，电动车本身不起火，是电动车上的锂电池起火。现有锂电池体系充电时一旦过充便会起火，这是锂电池的根本特征。现在报告经常将问题归根于质量问题其实是自欺欺人。防止过充的保护是由充电板电子线路实现的。电子线路难免有失效的时候。由于火灾烧了一切证据，根本没有证据表明是哪个品牌车出了问题。
有些地方规定电动车必须放在楼外，即使如此，电动车成片被烧也时有发生。网络上限制讨论这类火灾，最终导致了悲剧不停的重复，这也是中国社会悲剧的缩影。

你去百度看。没有限制讨论呀。 很多人都在讨论如何防范。

fibril 发表于 2024-02-26 03:23
这倒不一定美国也有很多没有高楼的发达城市地区。比如湾区。而且美国的大城市高楼只是在市中心，稍微远一点也是小楼或者几层楼。纽约，芝加哥，洛杉矶都这样。

果小小确实没有说清楚。她说郊区大农村，不知道是指郊区和大农村，还是指郊区是大农村？ 美国的地方大致可以分： 城市Downtown 城市郊区 小镇 农村

回复 77楼 jogging66 的帖子
讨论是没有被禁止，但是受限制的，有选择性的删禁是常态。这从电动汽车起火新闻的快速消失可窥一斑。
新闻常常将起火原因归于不良厂商的劣质产品，但即使耗资几十万元的电动汽车锂电池充电也时有起火事件，因此将起火归因于不良产品等于没说，于是悲剧不停的重复上演。

cable 发表于 2024-02-25 14:29
不是我抬杠，佛罗里达垮掉的豪楼也有HOA的。

整个佛罗里达靠海的公寓因为这件事（HOA negligence) 修改了州法。 https://baynews9.com/fl/tampa/news/2023/09/12/realtor--surfside-safety-law-swells-condo-assessments-and-financial-burden
希望国内也一样修改法则，减轻伤亡

低层楼为了提高保温，愣是在楼外面包裹了一层保温棉，等着吧

安全隐患哪儿都有，佛罗里达不是整栋楼的垮了吗

果小小确实没有说清楚。她说郊区大农村，不知道是指郊区和大农村，还是指郊区是大农村？ 美国的地方大致可以分： 城市Downtown 城市郊区 小镇 农村
jogging66 发表于 2024-02-26 03:38

我发现这里的大爷大妈们有意思，辞穷了就开始扣字眼。回帖要不是指责你没有精确罗列各种情况，要不就是行政地区划分必须精准。我说的城市泛指就是一个城市核心区，非核心区就用农村泛指。当然这里有些住城乡结合部的大妈不干了，觉得被开除地球球籍。拿北京来说吧，我觉得城市就是东城西城朝阳海淀，其他区域我就泛指了，毕竟你去延庆怀柔之类的找个高层也不是太多

yoyo2024 发表于 2024-02-26 07:10
整个佛罗里达靠海的公寓因为这件事（HOA negligence) 修改了州法。 https://baynews9.com/fl/tampa/news/2023/09/12/realtor--surfside-safety-law-swells-condo-assessments-and-financial-burden
希望国内也一样修改法则，减轻伤亡

国内出事一般都有人担责，该免职的免职，该判刑的判刑。法律也是不断在完善中。不是鞠个躬点个蜡烛就完事儿的

这在国内已经是共识了吧，同样的户型，小高层比高层好卖的多，人口密度越小越好。

果小小 发表于 2024-02-25 12:59
说明你在美国住农村，国内住城市啊。美国大城市高层公寓也很多啊，郊区大农村才是SFH。国内农村也都是独栋，没人在国内农村住高层吧。美国大城市公共设施何止破旧，里面还有老鼠，还有动物及人类粪便，安全隐患可多了。既然大家都是读书人，我觉得逻辑思维的过程还是拿同种类型相比较才具有说服力，对吧？

你这说的不对呀 美国大城市的高楼 都是消防通道 脏归脏 但是逃生还是妥妥的

leilei 发表于 2024-02-25 13:13
早有砖家预言再过十几二十年，高楼都会成为贫民窟。因为以后进入维护阶段，就互相扯皮吧；新的时候总是好的

参见亚洲某个国 不是中国 大面积扩散城市 导致了交通拥挤 杂物丛生 就医上班极端不方便 社区福利很少
越是发达的国家 城市越小越少 参见北欧

薛定谔的猫屎 发表于 2024-02-25 13:13
我们家20年前买的别墅小区 可香了 现在这些有钱人宁愿住大平层大高楼也不住别墅 真是傻 还停留在住高楼大厦才发达的阶段呢

国内以后联体别墅 和六层小高楼 价格会贵的 因为占地面积越来越少

回复 1楼 applebee20111 的帖子
在美国更住着担心受怕。总怕有老黑持枪闯进家门，总怕上街被神经病搞mass shooting，总怕孩子在学校吸毒或者被校园枪击，总怕极端老白和老黑指着鼻子骂Chinese virus，总怕天黑了上街……
虽然习惯了西餐，但总想吃中餐。可美国的中餐简直难以下咽，远远不如中国的丰富和美味
所以认识了很多老美老印，可生活圈子还是那么一小泼华人，圈子太小太小。不像国内，圈子一大堆，天天有应接不暇的群体娱乐活动
真不知道住在美国有什么可得意的？

我一直觉得奇怪 按说日本也人多地少 为什么除东京以外 没有乌央乌央的高楼呢？

国内最大的问题是很多人没有公德心，扯皮，执法不严。小区里物业管理说明了不能在阳台上违规搭建雨棚，有火宅隐患，，挡到邻居视线，也造成楼宇整体不美观。但是有的人就是不守法，上门规劝，人家满地打滚就可以把执法人员吓跑了。然后就堂而皇之地违规搭建。 我宁愿住在一个大家遵守规则的地方，即使有时感觉条条框框很多很细很不方便，但是起码大家都被约束，相对公平，而不是靠凶和耍无赖，就能够使自己的利益最大化，而损害别人的利益。

zowent 发表于 2024-02-26 09:35
我一直觉得奇怪 按说日本也人多地少 为什么除东京以外 没有乌央乌央的高楼呢？

因为资源比较平衡 学校 医院 社区 怎么都可以活 差距不是太大
中国人口多 可耕种面积不多 而且周围都是发展中的国家 其实 不要被一些民运拉跨思维 仔细想想 从清朝就开始战乱不已的国家 走到现在 还是非常不容易的
天时 地理 人和 都不容易

果小小 发表于 2024-02-26 08:24
我发现这里的大爷大妈们有意思，辞穷了就开始扣字眼。回帖要不是指责你没有精确罗列各种情况，要不就是行政地区划分必须精准。我说的城市泛指就是一个城市核心区，非核心区就用农村泛指。当然这里有些住城乡结合部的大妈不干了，觉得被开除地球球籍。拿北京来说吧，我觉得城市就是东城西城朝阳海淀，其他区域我就泛指了，毕竟你去延庆怀柔之类的找个高层也不是太多

按照你对城市和郊区农村的最新定义（83楼），点评一下你原先说的话：
“美国大城市高层公寓也很多啊，郊区大农村才是SFH。” 美国城市核心区高层商务楼和酒店居多，高层公寓并不多。有兴趣的可以把曼哈顿，芝加哥，洛杉矶市中心的高楼标注一下，看公寓有多少比例。
“国内农村也都是独栋，没人在国内农村住高层吧。”按照你对农村的定义，核心区外全是农村，比如北京除了东西城和朝阳海淀，另外全是农村，那么国内农村的高楼（10多层以上）是遍地都是，现在就是国内比较偏的乡镇建的新小区好多是20来层楼的房子。

好像国内农村遇到拆迁，很多地方是要么货币安置，要么安置高层房子。问题是你货币安置，去买商品房，也都是高层，排屋和独栋太太贵了，数量和比例非常少，供应量很小。

10年前，从东南亚飞广州，白云机场落地前20多分钟，就看到地面大片大片连绵不断的高楼住宅区，飞机飞了20来分钟都没有看完，震撼！

jogging66 发表于 2024-02-25 21:17
回复 1楼 applebee20111 的帖子
一些居民素质差。
据说这个小区几年前也发生过火灾。因为是白天，所以很快察觉，没造成大祸。 这次是晚上，估计火烧大了，不少人还在酣睡中。据说一家在十几楼还是二十几楼，男的被烟味惊醒，把怀孕的老婆叫醒，往楼下跑到外面，都逃生了，可见时间上还是来得及。 钢筋混凝土的建筑其实防火灾还是可以的。到了逃生的楼梯通道，逃生的可能性还是很大的。 设计的好，应该n楼的火，不会把n+1楼燃了。估计是n楼的火苗，舔到n+1楼阳台。阳台如果放了很多易燃物，就容易引燃。 话说我觉得他们没有装烟雾报警器。如果装了烟雾报警器，被惊醒的早，应该能逃走更多人。

对，国内对火灾防控最大的问题不是高楼而是消防措施视同摆设，很多高楼没有消防通道，没有全楼互网的烟雾报警器。大部分高楼火灾都是因为烟雾导致的一氧化碳中毒，并不是明火，这个烟雾的蔓延还是要一段时间的，但凡每个楼层以及每户都有烟雾报警器，都能拯救大部分人的生命。
我最看不上楼里那些大外宣国内出事动不动就跟美国的比，就会比烂，你们真能耐。但美国能有哪个楼没有烟雾报警器？从sfh到超高的住宅。纽约那些很老的几层的公寓楼，哪个没有在外面的逃生梯。。。
火灾年年有，什么时候火灾警器能落实在每一层，每一户了，包括那种三四十年的筒子楼里了，外宣们再过来硬气。
不过我同意楼主是来吃人血馒头的，但这个问题的确很严重，我是时不时的给国内家里添置灭火器警报器之类的东西的。

果小小 发表于 2024-02-26 08:24
我发现这里的大爷大妈们有意思，辞穷了就开始扣字眼。回帖要不是指责你没有精确罗列各种情况，要不就是行政地区划分必须精准。我说的城市泛指就是一个城市核心区，非核心区就用农村泛指。当然这里有些住城乡结合部的大妈不干了，觉得被开除地球球籍。拿北京来说吧，我觉得城市就是东城西城朝阳海淀，其他区域我就泛指了，毕竟你去延庆怀柔之类的找个高层也不是太多

你这点真不如另一个跟你一样的叠字id namama 人家至少每次骂美国骂得还能网上考据一下 你一整个无理搅三分的学渣德行 还特别喜欢倚小卖小 虽然也不知道你是真小还是就是果小小

tj9981 发表于 2024-02-26 10:02
10年前，从东南亚飞广州，白云机场落地前20多分钟，就看到地面大片大片连绵不断的高楼住宅区，飞机飞了20来分钟都没有看完，震撼！

我去年暑假回国，坐高铁一路从上海到北京，真的都是千篇一律的高层住宅，完全分不出哪个城市跟哪个城市。

yoyo2024 发表于 2024-02-26 07:10
整个佛罗里达靠海的公寓因为这件事（HOA negligence) 修改了州法。 https://baynews9.com/fl/tampa/news/2023/09/12/realtor--surfside-safety-law-swells-condo-assessments-and-financial-burden
希望国内也一样修改法则，减轻伤亡

美国的任何一条安全法规都是由一次次血淋淋的生命代价换来的，这种现成的作业，国内为啥不抄，抄了也不落实。。。