bunnybear 发表于 2024-02-26 12:47 我妈也是体制内，５１岁就基本上不管事情了，给年轻人让路，这样呆到５５岁退。 这可是１０多年前，现在年轻人更多了！！！ 我不知道这样子，你改成６５岁又有什么意思，大家还是在职拿钱，还拿的比退休多。 体制外的，５０岁以后根本没什么工作可以干，难道都跑去干家政？不需要那么多人啊。 不管你改多少岁，你得要让大家还能有工作干才行，不改年龄歧视， 不增加就业机会，光让大家晚领社保咋行. 现在年轻人还２０％失业，这又来不知道多少５０～６５的抢工作。还有，以前那失业的２０％还能在家啃老，现在没老啃了，全家都没收入。
elephant0 发表于 2024-02-25 05:15 这个国家当前的社会环境，让人觉得没啥希望。大部分老百姓得不到基本的关怀，却被逼着去卷生卷死。 从前不是这样的，可惜现在一切都变了。开放和世界在文化，法律，经济上接轨才是对大部分百姓最好的方向。
miyoo 发表于 2024-02-26 01:49回复 13楼 bunnybear 的帖子 没有在工作也可以交社保，他们也一直在交社保。然后延迟退休=延迟拿社保。所以对他们来说是推迟退休几年=损失几年的钱。
tbaobao 发表于 2024-02-25 22:46 只有体制内的尤其是到达一定位置的才想延迟退休吧？普通人肯定不想啊。
卖萌猫 发表于 2024-02-25 04:49 上海 我周围45岁以上都失业或国企早退休了…… 现在又延迟到65岁拿退休金 这中间的20年普通人怎么活呢？！ 越想越吓人！会不会像东欧国家 造成社会动荡！
lnghng 发表于 2024-02-25 05:35 已退休在拿退休金的，怎么可能再没得拿退休金，到65岁再拿，这是不可能的。要延也是延那些还未退的。
claireliu 发表于 2024-02-25 05:41 认识人40多岁从华为退休。如果是退休公司给保留股票。每年也就分红分个几百万吧。
asvs 发表于 2024-02-25 06:21 你周围的不都是吃家里老本不需要工作的吗？ 怎么算是失业？
qiminxin 发表于 2024-02-25 07:14 现在的退休年龄实在是太低了，女性50岁或者55岁退休，整个人生参与社会化劳动的时间不过20多年，然后寿命将近80年，其中50多年都需要其他参与社会化工作的劳动者供养，哪个社会也经受不起这种人力上的浪费。
bunnybear 发表于 2024-02-25 07:08 不管多少岁退，除了体制内，其他职位能让你工作到65吗？45就要给人家让位子了。
卖萌猫 发表于 2024-02-25 05:45 我哥从前华为呆过 没听说过保留股票的事儿…… 个别有能力的可能有路子，广大普通老百姓不是等喝西北风嘛……
qiminxin 发表于 2024-02-25 07:42回复 16楼 卖萌猫 的帖子 如果个个都想事少钱多离家近的工作，那肯定是没有那么多的。但照顾老人，社会化家政服务也是工作，总比天天混一堆搓麻将、跳广场舞有社会价值。 事实上中国过去几十年经济高速发展 创造出来的就业机会并不少，然而妇女的劳动参与率却一路走低，这里面恐怕好吃懒做也是很大的因素。
magnoliaceae 发表于 2024-02-25 07:44早该延迟退休了吧，50岁退休这在哪个国家也是行不通的，正常的60岁退休就很不错了，西方国家哪有60岁以前能退休拿社会养老金的？
buledot 发表于 2024-02-25 05:53 要推迟退休，就要完善社会保障和立法反对就业年龄歧视。 从35岁到65岁的间隔很大。
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2024-02-25 08:42 美国不让中国开放。芯片不让买，汽车不让卖。
Newyear001 发表于 2024-02-25 08:47 隔壁就有帖子中国工业第一阿，都是好几个国家的总和了，怎么还整天怪老美。
tiffany2013 发表于 2024-02-25 08:37 中国普通老百姓和华为40岁退休的时代幸运者有什么可比性？
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2024-02-25 08:49 说出事实不是“怪”。 中国工业第一也是事实。说这个也不是“谢”老美。
sweetiemm 发表于 2024-02-25 09:35 现在大批大学新出来的毕业生找不到工作，年轻人失业率很高。这些50几的人延迟退休不把位子腾出来给年轻人，年轻人一直没工作，问题不是更大吗？
atypia 发表于 2024-02-25 06:51 干部最高兴了 特别是女干部 多了10年权利
对，延迟退休就🉐反年龄歧视性别歧视，加强社会保障。国内似乎没工作也得交社保，而不是这边没工作领失业金，停交社保？ AutumnMorning 发表于 2024-02-25 08:10
jacinth 发表于 2024-02-25 09:55 感觉就是个恶循环，二难，我亲戚在某一线40+年前被裁，公司不愿补偿现还在扯皮中，自己看了一圈招聘广告下来心灰意冷，其专业只招38岁以下的，上有老下有小，又不是体制的，这生活怎么过下去啊？
“年纪大的人应该腾位置”这个说法就是等同于承认了社会掉进了马尔萨斯陷阱，无论大家怎么努力工作都只能创造那么多价值、养活这么多人了。腾了工作的位置之后呢？老人还是要占用社会资源啊，是不是这个位置也该腾出来了？所以下一步是把老人扔楢山呢，还是人道毁灭？ coalpilerd 发表于 2024-02-25 10:10
Wugelvshi 发表于 2024-02-25 09:56 每年分红几百万，大家都来和孟晚舟分红平均一下，就算一百万，华为在职20万人，光在职的这一块，就是分红两千亿。 如果算上退休的，华为作为35岁离职的始作俑者，这公司应该40岁以上的大多都退休了吧。那一年估计得分红至少四千亿才能cover退休人员。华为营收都不到一万亿吧。 这可比NVDA大方多了。 华为每年退休上万人，如果能保留股票的话，华为估计支撑不下去的。我觉得能退休后保留华为股票的，估计得是高管了吧，估计不到1%的退休人员能够保留股票。
qiminxin 发表于 2024-02-25 08:34回复 23楼 卖萌猫 的帖子 不用拿着社会主义时期妇女的劳动参与率来解释，那是过去式。现在中国妇女的劳动参与率已经是一路走低了。 又工作又带娃，哪个工业社会不是如此？
我是马甲 发表于 2024-02-25 11:53 我妈身为大学教授本来就65岁退休。这样是不是她会比工人女性少拿15年退休金啊？那样岂不是很亏，为啥我也没听到她抱怨…..
卖萌猫 发表于 2024-02-25 07:51 中国妇女最勤劳了，发达国家哪里有既要上班又要带娃的？！劳动参与率低就说人家好吃懒做？！什么逻辑？！
bfxsd 发表于 2024-02-25 07:45 很矛盾的。 35岁以上找工作嫌年龄大了，60占着茅坑的不让走。
Newyear001 发表于 2024-02-25 11:59 65 岁才可以领退休金。工作稳定的当然开心了。你以为大家工作都稳定？都可以顺利干到65？
Wugelvshi 发表于 2024-02-25 10:07 性别歧视，估计短期内解决不了。 就连体制内，都是重男轻女。你看看政治局，常委没有女的。以前至少政治局里会保留一个女性，这次倒好，二十多人，一个女性都没有。 上行下效。体制内对女性都算是最友好的了，还出现这种结果。 私营企业就更别说了，哪个私营老板也不愿意招个女性。从私营老板的角度，员工生三个孩子，光带薪产假就得给小两年。而现在大把的年轻男性求职都困难，私营企业主用女性的意愿不高。而国内歧视直接写在纸面上，见过很多招聘广告，限招男性，35岁以下。我曾经和一个私企人力资源的经理聊过，她本人也是女性，她说她不敢招未婚未育的女性，国内卷的厉害，基本上每个位置都没有冗余，女性生育期产假或照顾孩子，会给企业带来经营压力。 性别歧视估计得等到二十年后，人口下降，招工难以后才能逐步解决。国内目前的产业政策，也不敢直接立法，压私营企业主招女性，因为这些企业主真的会躺平或离开投资他国，那就更糟糕了。
孔雀翎 发表于 2024-02-25 08:08 中国长期人口过剩所以才会有招工年龄上的苛刻以及退休年龄过早的问题。 但这几年人口增长减慢甚至开始逆增长，同时又有人口逐渐老龄化的问题， 如果退休年龄还这么早， 社会负担就会越来越重， 延缓退休年龄是必然的事情。
chunqiu 发表于 2024-02-25 13:32 问题上40岁以上女性在职场很受歧视呀，现在很多中年女性失业以后缴纳十年社保可以领取退休金。如果延迟退休，那岂不是要缴纳二十年社保
qqyxgz 发表于 2024-02-25 14:35 实行65岁退休会让生育率再跌一个台阶，60岁的人了还没有退休、也没有退休金、还要要照顾父母， 对下一辈也不催婚了，巴不得没有孙子辈。 下一辈看看自己的父母， 主动绝育
cocaok 发表于 2024-02-25 14:49 美国这边也没见到你说的结果呀
xinhuazidian 发表于 2024-02-25 10:41 把退休年龄定到几岁并不重要，重要的是目前还是僧多粥少。我国内有40多奔50的女性亲戚，还是高学历，工作也很鸡血，但老板照样“拿捏”，话里话外就是“我能让你继续待在这儿就是福利了”的意思。她也确实在外面找过工作，但能进第一轮面试给人家HR凑个KPI的机会都不多。大把年轻的高学历应聘者，人家为啥要个岁数大的。男性也不轻松，女人还可以退守回家，男人无路可退。50岁没有稳坐一二把手的位置，一帮三四十岁的后辈随时都能顶上，again,人家为啥要个岁数大的。大多数工作都不是非谁不可，年轻确实经验差点，但稍微锤炼一下就能成长起来，还便宜听话又出活，换谁是老板都没法做道德标兵，去做那“爱老敬老”的事情。国内大部分的公司里的大部分岗位，小兵一水的年轻人，中层到高层，基本是30到45这个年龄段，还主要限于男性。返聘这事确实是很多退休人员的福音，但岗位实在是太少了。最近刷到一则新闻，连月嫂小时工这种工作，都开始年轻化了，大家都争着要40岁以下的。大家都说COSTCO门口查小票的工作无聊，但人家别说雇佣大叔大妈，老大爷老奶奶收银也常见。国内大型超市里看看，40岁往上的售货员理货员都少见。
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体制内可以少招点人，算下来财政负担还少。 体制外说实话，卖外家政的工作真的要多少有多少，要是保姆10块钱一小时，你是不是也想请几十个小时的钟点工啊。
用20年，好好学习小学生思想啊。-:)
是可以交， 问题是如果买比例１，一年交２万多元， 根本没有工作，那里来的２万多交呢？ 现在好多人一个月上班才３，４０００元呢。让不上班的人交２０００多一个月。要让社会给５０～６５的人创造工作才能推迟退休年龄啊。不然没有工作，还不让领社保， 让人怎么活。
坐办公室白领公务员当然愿意推迟退休啦 主要原因还是体制内外福利差距太大 ～～～ 有话语权的几乎都是体制内 所以 。。。
🛋️ 沙发板凳
这个国家当前的社会环境，让人觉得没啥希望。大部分老百姓得不到基本的关怀，却被逼着去卷生卷死。 从前不是这样的，可惜现在一切都变了。开放和世界在文化，法律，经济上接轨才是对大部分百姓最好的方向。
认识人40多岁从华为退休。如果是退休公司给保留股票。每年也就分红分个几百万吧。
你不是说的废话嘛……
我哥从前华为呆过 没听说过保留股票的事儿…… 个别有能力的可能有路子，广大普通老百姓不是等喝西北风嘛……
怎么算是失业？
那也是失业 主动的 等着早点领养老金呢？ 这一搞 又要推迟了
关键社会人力富余，没有充分岗位。退休金延迟 不是都喝西北风嘛？！
我姐体制内也是47就退了，还好家境不错，真的拼老底……
只有退休可以，辞职不行。辞职会吧股票换成钱给你。退休是内部股保留，参与分红。退休不允许给别的公司干了。可能也继续交社保，这个不确定。
如果个个都想事少钱多离家近的工作，那肯定是没有那么多的。但照顾老人，社会化家政服务也是工作，总比天天混一堆搓麻将、跳广场舞有社会价值。
事实上中国过去几十年经济高速发展 创造出来的就业机会并不少，然而妇女的劳动参与率却一路走低，这里面恐怕好吃懒做也是很大的因素。
中国妇女最勤劳了，发达国家哪里有既要上班又要带娃的？！劳动参与率低就说人家好吃懒做？！什么逻辑？！
关键35-60这段 找得到工作嘛？
中国人民还好吃懒做，你这是要把韭菜往死里割啊……
对，延迟退休就🉐反年龄歧视性别歧视，加强社会保障。国内似乎没工作也得交社保，而不是这边没工作领失业金，停交社保？
不用拿着社会主义时期妇女的劳动参与率来解释，那是过去式。现在中国妇女的劳动参与率已经是一路走低了。
又工作又带娃，哪个工业社会不是如此？
中国普通老百姓和华为40岁退休的时代幸运者有什么可比性？
美国不让中国开放。芯片不让买，汽车不让卖。
隔壁就有帖子中国工业第一阿，都是好几个国家的总和了，怎么还整天怪老美。
说出事实不是“怪”。 中国工业第一也是事实。说这个也不是“谢”老美。
华人上的大包裹，所处的环境，接触的人也和美国老百姓没什么关系。
这些人所谓的接轨就是同性恋文化，废除死刑，等等。他们是指望忽悠中国变得越来越差。信这些人的话，那才是傻。
那就解决自己的问题。别整天赖着别人。
理论上，如果国民人口稳定，每个人平均的工作与退休的时长需要大致持平，整个社会经济收支才能平衡和持续，如果退休时长远大于工作时长，就会逐渐导致少数工作人供养多数退休人的情况，如果生育率逐年下降，情况还会更糟。
十分认同
感觉就是个恶循环，二难，我亲戚在某一线40+年前被裁，公司不愿补偿现还在扯皮中，自己看了一圈招聘广告下来心灰意冷，其专业只招38岁以下的，上有老下有小，又不是体制的，这生活怎么过下去啊？
每年分红几百万，大家都来和孟晚舟分红平均一下，就算一百万，华为在职20万人，光在职的这一块，就是分红两千亿。
如果算上退休的，华为作为35岁离职的始作俑者，这公司应该40岁以上的大多都退休了吧。那一年估计得分红至少四千亿才能cover退休人员。华为营收都不到一万亿吧。
这可比NVDA大方多了。
华为每年退休上万人，如果能保留股票的话，华为估计支撑不下去的。我觉得能退休后保留华为股票的，估计得是高管了吧，估计不到1%的退休人员能够保留股票。
退休年龄学美国。 可找工作的无年龄歧视不学。
多了5年，现在的处级女性已经可以选择60岁退休
西方哪个国家35岁以上不满足报名工作的条件？
性别歧视，估计短期内解决不了。
就连体制内，都是重男轻女。你看看政治局，常委没有女的。以前至少政治局里会保留一个女性，这次倒好，二十多人，一个女性都没有。
上行下效。体制内对女性都算是最友好的了，还出现这种结果。
私营企业就更别说了，哪个私营老板也不愿意招个女性。从私营老板的角度，员工生三个孩子，光带薪产假就得给小两年。而现在大把的年轻男性求职都困难，私营企业主用女性的意愿不高。而国内歧视直接写在纸面上，见过很多招聘广告，限招男性，35岁以下。我曾经和一个私企人力资源的经理聊过，她本人也是女性，她说她不敢招未婚未育的女性，国内卷的厉害，基本上每个位置都没有冗余，女性生育期产假或照顾孩子，会给企业带来经营压力。
性别歧视估计得等到二十年后，人口下降，招工难以后才能逐步解决。国内目前的产业政策，也不敢直接立法，压私营企业主招女性，因为这些企业主真的会躺平或离开投资他国，那就更糟糕了。
“年纪大的人应该腾位置”这个说法就是等同于承认了社会掉进了马尔萨斯陷阱，无论大家怎么努力工作都只能创造那么多价值、养活这么多人了。腾了工作的位置之后呢？老人还是要占用社会资源啊，是不是这个位置也该腾出来了？所以下一步是把老人扔楢山呢，还是人道毁灭？
现在发达国家都是白领工作不够，蓝领工作找不到人。 找不到白领工作就只能做蓝领工作，是在自然不过的事了。
这个跟承认不承认没关系吧。
现在的现实就是，年轻人失业率非常高。本来政府还发布年轻人失业率的，自从超过20%后，干脆不发布了。
这个不是说只要政府不承认马尔萨斯陷阱，年轻人就自动能找到工作了。现在外卖员都扩大到硕士毕业生了。而外卖或者滴滴这种岗位，如果经济下降，一定会最先受到冲击，变成一个恶性循环。年轻人找不到工作很吓人，我国历史的每次变革或动荡，都和年轻人有关。我们耳熟能详的戊戌变法，辛亥革命，五四运动，甚至红卫兵，六四风波，哪个不是年轻人成为主力军。放眼世界，也是一样。
现在国内体制内很吃香，大家一起考公务员。可是体制内，现在真的是一个萝卜一个坑，只要萝卜不换，就没有新坑。政府现在都在精简，很难增加新的职位。原来体制内每年都有3-4%左右的退休率，把这个坑让出来。而延迟退休一定会减少这个坑的数量。只要年纪大的还要发挥余热，年轻人就是上不来。这在美国都是现成的例子，看看现在美国政坛，一堆老头老太，做到死都不让位，恋权的很。这还是美国呢，好赖还有两个党，做摆设一样的监督，在国内，连摆设都没有。
喊了很多年要来了，但总也不实施
华为的内部股并不是免费给的，是要买的，一般发了奖金分红之后配股，好多年前我在华为工作过一年，那一年配了4万股，后来1：4split了，就是16万股，但我出国了就没有了。去年华为一块多一股分红，如果在公司20年，几百万分红一点不夸张。但后来进的新员工配股少，也不一定大家都买。而且华为也裁人，也累人，累心，不一定能干到退休。中途走人好像7块一股收回。
不会有问题的， 中国草民最好拿捏的、GCD 想怎么样就怎么样，历来如此。
partial truth又来混淆视听了。你怎么不说男性的劳动参与率也是一路走低啊？真正的原因是现在读书时间变长了，青年或者同年龄段的劳动参与率当然降低了。
我妈身为大学教授本来就65岁退休。这样是不是她会比工人女性少拿15年退休金啊？那样岂不是很亏，为啥我也没听到她抱怨…..
我妈当年有得选，可以选50岁退休还是按60岁高级职称退休。我妈选择50岁退休。她如果晚十年退休，退休金可以多拿5千一个月，因为工龄长了。
65 岁才可以领退休金。工作稳定的当然开心了。你以为大家工作都稳定？都可以顺利干到65？
说实话，国人靠上一辈带孩子的可不少
其实国内人力资源太多，立法没啥大用。因为mass layoff一锅端之后，可以把年轻或者能力强的再招回来。对孕期妇女的保护就成了不敢雇佣已婚无娃的了
如果是私企，干的不好应该会被赶走吧。
其实美国也一样啊，更惨还没医疗保险， 很多人干不到65就被辞了找不到工作
国内的产假时间太长了，而且产假期间的工资福利都由企业承担。美国这边由保险公司承担就合理多了。
可以走，拿不到退休金而已
每延一次大家都要吵，还不如吵一次大的一步到位
没错。zszs
华为的股票相当于partnership 分红， 你走了自然就不该有
连续交15年才有，有间断是总共交够20年
美国这边也没见到你说的结果呀
美国人基本上从来就不指望父母帮忙代小孩， 国内绝大多数都是有父母帮忙， 心理上的依赖
还是劳动力充足，所以雇主才这样牛哄哄的。
你说的都不属实。不是flg就是台毒。搞颠覆行为。
终于抓到一个台毒港毒flg毒
你哥是没从华为退休，提前走了？我同学在华为干了17年，直到HR让/被退休，每年定时拿分红，是笔大数目。
国内还是看行业，亲戚中有的女的不到50就早早内退，有的退休后还返聘，想提前退休都退不了。不让早退的是女医生，说是想干到多大都行，至少要做到65岁。