blueloveyy 发表于 2024-02-22 22:08 美国军工厂不能先发货吗？先赊着，等国会通过法案后再补缴炮弹等货款不行吗？ 这没钱就不做事，实在不可理解。
yoyoandme 发表于 2024-02-22 22:16 不通过说不定战争就结束了
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2024-02-23 00:20 好是通过好。不然乌克兰就真停止了
23urfur12 发表于 2024-02-23 00:38 打不下去就停战吧，少死人，未尝不是好事。小国弱国，没学会左右逢源，是很难生存的，特别是，有个鲁莽的大国邻居。
大队书记 发表于 2024-02-23 04:44 小国在毛子边上, 有只有被吃干抹净这个选项
blueloveyy 发表于 2024-02-22 22:07
薰衣草8 发表于 2024-02-22 22:09 已经通过了一个。乌战败是必然的结局，给再多钱也赢不了。忽悠纳税人干啥
momosun 发表于 2024-02-23 12:04 1937-1940的美国人看中国抗日估计感觉也差不多。东方两个亚洲国家不知道为啥打来打去，为啥要援助中国人？反正看着也打不赢，忽悠纳税人干啥？
dahai008 发表于 2024-02-23 12:35 之前不理解美国为什么那么晚对日宣战, 现在理解了, 呵呵.
momosun 发表于 2024-02-23 14:21 当年国民党的表现可比乌克兰看着拉垮多了，开战一年多，北京上海南京武汉广州都丢了，政府都迁到重庆了还死活耗着不投降，怎么看也不像还有希望的样子。 在美国人看来中国人日本人人种文化的差别估计和俄罗斯人乌克兰人也差不太多，历史纠葛也是一样复杂。普通美国人实在看不出来为啥要支持中国。
dahai008 发表于 2024-02-23 12:37 把俄罗斯拖的半死不活, 不香吗? 符合大多数国家的利益.
Silverwing 发表于 2024-02-23 16:10 难道是美国虎躯一震为了正义？ 省省吧， 全是利益 美国对日本的直接原因是日本偷袭珍珠港，period
我以为深受日本侵略其害的中国人民心里会多几分正义少几分利益呢？看来其实也不一定呀。 领导人可以心里只有利益算计，老百姓要是天天把自己屁股放在领导人一边天天琢磨着国家利益，早晚会被领袖为了国家利益牺牲掉。 momosun 发表于 2024-02-23 17:28
Silverwing 发表于 2024-02-23 17:57 这么正义凛然 要不多想想看这个世界上目前最缺乏正义的地方叫加沙 你口中的所谓正义之师，正在源源不断的提供炸弹炸妇女儿童
ihaveafriend 发表于 2024-02-23 18:21 加沙自古以来就是以色列领土啊
这没钱就不做事，实在不可理解。
疫情时，3M公司连加个口罩生产线都不同意。人家理直气壮，谁知道疫情啥时候没了？投入一条生产线成本多大？亏了谁补偿我？
现在一样，德国，欧洲的很多军工厂你就是给补贴都不增加生产线，谁知道哪天就和谈了。新生产线的成本谁买单？美国也一样。可以开足马力生产，加班加时都可以，让我开新生产线，想也不想。除非钱和补贴全额到位。
1017年，波兰人在恶棍斯维亚托波尔克的带领下入侵基辅。
1240年，蒙古蛮族入侵基辅，露西亚人民逃亡莫斯科，仍然被蒙古蹂躏240年。蒙语凭空给露西亚加了个俄音,今天的中国人出于某种莫名的心态延续了俄罗斯这个称呼.
1605年开始，波兰多次入侵露西亚，并于1610年攻占莫斯科。
1708年，瑞典入侵露西亚。
1812年，拿破仑纠集欧洲众匪入侵露西亚。
1941年，希特勒纠集欧洲众匪入侵露西亚。
此外，奥匈、土耳其、日本等帝国主义者也多次入侵露西亚。
2014年, 奥巴马-拜登拱火团队推翻了乌克兰民选政府,但是顿巴斯人民拒绝接受新的泽连斯基傀儡政府,为此基辅反动政府武装发起了针对顿巴斯乌克兰爱国者的惩罚性战争. 为了避免无谓的牺牲, 各方很快签署了明斯克协议. 露西亚和乌克兰都是该协议的签署国。它旨在和平解决基辅针对顿巴斯乌克兰爱国者的惩罚性战争。作为《明斯克协议》的法律保障国，当经过八年的外交努力未能结束基辅对顿巴斯的惩罚性战争时，露西亚有道义和法律义务使用武力并解除不公正侵略者的武装。如果说露西亚有什么值得批评的地方，那就是没有尽早采取行动保卫顿巴斯。
圣奥古斯丁和圣托马斯.阿奎那总结的正义战争学说如下：
“正当理由——侵略者必须对一个国家或国际社会造成真实、持久、严重和一定的损害。
合法权威——宣战的权利属于合法代表某个国家人民的人民。
比较正义——冲突中涉及的权利和价值观必须足够重要才能证明杀戮是正当的。
正确的意图——发动战争时必须致力于战后和解与和平，而不是个人利益。
成功的概率——成功的几率应该与人类可能付出的生命代价进行比较。
相称性——战争的损害和成本应该与预期的好处成比例。
最后的手段——在进入战争之前，所有的和平努力都已经尝试过并用尽了。”
露西亚针对泽连斯基和西方深层政府的战争满足上述正义战争的所有要求。
相反，西方针对顿巴斯长达8年的代理人战争并不是一场正义战争。因为它不是由合法当局发动的（泽连斯基是2014年针对乌克兰正式当选总统的政变的结果），它不是为了正确的意图和理由（对那些拒绝接受独立广场政变的人进行惩罚性战争，更广泛地说，是乌克兰人发动针对露西亚的代理人战争；此外，当冲突初期在伊斯坦布尔协议初定、有和平的机会时，泽连斯基却让鲍里斯破坏了和平，而不是通过谈判达成解决方案），而且从来不相称（乌克兰军队故意以平民中心为目标，特别是当他们在战场上遭受军事失败时）。
由于露西亚针对泽伦斯基和西方深层政府的战争是一场正义战争，它必将胜利，就像露西亚千年来击退无数入侵者一样。阿夫迪夫卡作为乌克兰反动政府武装的军事堡垒，在过去的10年间肆意炮击顿巴斯的平民，它的解放预示着顿巴斯人民为自由的斗争终于看到了胜利的曙光，把乌克兰政府反动武装赶回第聂伯河指日可待。
从总体上看，露西亚经过两年的轮战，培育了200万适应现代战争的强兵，抛掉了老旧的库存武器，换上了全新的经过实战考验的武器。军工生产全面铺开，一天打出的炮弹就超过美国一年的产量。同时，露西亚像一面旗帜，挑起了伊朗、中国、北朝鲜等对北约深层政府的反心。
从最终决战的核武力量看，露西亚在2014年乌克兰颜色革命后的2015年就开始翻新核武库,当前拥有3000枚可用弹头。作为对比，北约的核武库已经荒废30多年了,只有600枚可用弹头，因为氢弹里的氚的半衰期只有12年，原子弹里的钚衰变产生的镅堆积导致10年就要更换，载具的主力民兵导弹放了50年还能不能飞就不说了，三叉戟导弹最近两次试射都是刚弹出就扑通扑通的往海里掉。
露西亚现在常规力量前所未有的强大，同时战略核武库又是压倒性超越北约，今年必将逼近第聂伯河。北约的恶棍们千年以来不停的侵袭露西亚，必然不甘心失败，会更进一步的阻挠露西亚针对乌克兰反动政府武装的正义战争，马上就要提供F16战机和远程导弹，并纠集了9万人的武装准备进入乌克兰西部。由于乌克兰缺乏支持F16战机的机场，波兰或罗马尼亚会直接提供机场，这意味着北约的参战和第三次世界大战的爆发。考虑到F16的核武攻击能力，这也意味着核战的风险急剧上升。在这个关口，乌克兰人民念及东斯拉夫民族在基辅这个摇篮诞生乌克兰民族和露西亚民族的情谊，推翻泽连斯基反动政府，远离千年来不断侵袭基辅的北约恶棍，给予顿巴斯人民和平自由，是最明智的选择。否则，世界必将陷入悲惨的核战。
尽管深层政府的喉舌还在疯狂支持乌克兰反动武装，但是美国的普通民众反对乌克兰的越来越多，美帝的政客对此心知肚明，明面上不能改口，但是停援助一点儿也不含糊。又派了唱红脸的塔克到莫斯科示好，明显是不想跟欧洲的老恶棍们接着凌辱露西亚了。
不是说好了进军莫斯科吗？ 宣称的1:7 战损比，磨死俄毛，以一换七血赚呀
好是通过好。不然乌克兰就真停止了
乌克兰刚把强制征兵年龄限从27岁降到25岁，等降到18岁，这个国家就没男人了
小国在毛子边上, 有只有被吃干抹净这个选项
欧洲和美国如果继续小家子气，将来会付出更大代价。
俄国乌克兰小老百姓的命，美国欧洲小老百姓的钱
自己国家都管不了，还要跑去管别的国家
那就自己全民皆兵往死打。不能总靠别人。
你可以卖房，cash out退休账户，然后拿着钱去乌克兰，捐钱，然后志愿上前线。
1937-1940的美国人看中国抗日估计感觉也差不多。东方两个亚洲国家不知道为啥打来打去，为啥要援助中国人？反正看着也打不赢，忽悠纳税人干啥？
美國 美國即時
俄烏戰爭2周年前夕 經濟學人：西方對俄制裁效果不彰 中央社華盛頓23日綜合外電報導 2024-02-23 12:03 ET
制裁的用意在於，藉由西方對全球貿易及金融的影響力，阻止普亭（Vladimir Putin）獲得作戰所需的技術和強勢貨幣。針對全球最大經濟體之一的俄國實施一系列制裁，其規模號稱前所未見，經濟學人並指隨之而來的衝擊，恐導致俄國陷入現金短缺困境，甚至促使政變爆發。 現實情況卻截然不同。俄國經濟更具韌性，而制裁行動比原本預期具有更多漏洞。這場戰爭也顯示全球貿易和資金流動能多快找到途徑，繞過擋在路上的障礙。 以原油為例，2022年俄國西部約60%原油是由歐洲油輪運輸。接著七大工業國集團（G7）實施價格上限措施，規定除非每桶原油價格低於60美元，否則禁止其航運公司運輸俄國原油。 作為因應，「影子」基礎建設在西方控制範圍之外崛起，並以較高價格運輸俄國原油。杜拜和香港如今的石油交易量已超過日內瓦，而西方對全球能源秩序的掌控也隨之削弱。 其他商品的貿易流動也適應了新局面。即使西方不屈不撓地把俄國企業及個人列入黑名單，但世上有大部分人口住在拒絕跟進西方制裁的國家，也不太可能阻止新公司成立並在那裡做生意。就算歐盟對俄國的出口崩跌，亞美尼亞、哈薩克、吉爾吉斯等地開始從歐洲進口更多商品，然後神秘地成為俄羅斯取得關鍵商品的重要供應商。 這解釋了為何美國及歐洲轉而採取「二級制裁」（secondary sanctions），但這會造成另一種問題：雖然二級制裁很有效，卻會帶來令人不快的副作用。光是二級制裁的威脅，就可能導致銀行崩潰。事實上中國多家銀行因擔心美國「山姆大叔」（Uncle Sam）的影響力，現已更小心處理與俄國企業的交易。 不幸的是，如果美國堅持訴諸這樣的權力，長期而言將有損其對全球金融體系的影響，而鞏固這個體系對美國有實質利益。就連美國在歐洲最堅定的盟國，都憎惡美國實施二級制裁，這些制裁過去曾導致部分銀行蒙受巨額罰款。 此外，隨著世界愈形分裂，美國也恐因此疏遠自己正希望攏絡的新興國家，促使它們為逃離美國控制而避用美元，這也會削弱美國對全球金融體系的控制。 對華府及布魯塞爾的決策者而言，動用制裁具有誘人的吸引力。當政治上對資助戰爭的支持消退，制裁似乎能以一種較便宜的方式削弱俄羅斯、捍衛烏克蘭。 然而過去兩年已經顯示，這樣的想法是多麼一廂情願。制裁力度不足，加強制裁長期而言更會適得其反。世上並不存在魔法般的武器，金融戰無法取代提供烏克蘭所需的金錢和武器。
之前不理解美国为什么那么晚对日宣战, 现在理解了, 呵呵.
当年国民党的表现可比乌克兰看着拉垮多了，开战一年多，北京上海南京武汉广州都丢了，政府都迁到重庆了还死活耗着不投降，怎么看也不像还有希望的样子。
在美国人看来中国人日本人人种文化的差别估计和俄罗斯人乌克兰人也差不太多，历史纠葛也是一样复杂。普通美国人实在看不出来为啥要支持中国。
难道是美国虎躯一震为了正义？ 省省吧， 全是利益 美国对日本的直接原因是日本偷袭珍珠港，period
谁受益谁出钱。这本就是欧洲的事。
我以为深受日本侵略其害的中国人民心里会多几分正义少几分利益呢？看来其实也不一定呀。
领导人可以心里只有利益算计，老百姓要是天天把自己屁股放在领导人一边天天琢磨着国家利益，早晚会被领袖为了国家利益牺牲掉。
这么正义凛然 要不多想想看这个世界上目前最缺乏正义的地方叫加沙 你口中的所谓正义之师，正在源源不断的提供炸弹炸妇女儿童
军火商要挣钱啊 JB说了援助乌克兰的钱大部分花在了美国 乌克兰自己就是粮仓 你以为JB在美国买啥了
民主社会的本质问题。1937年懒得管中国，然后被炸珍珠港。
1949年不想再支持老蒋了，结果之后的韩战死4万越战死5万美国兵。把今天的问题拖延到明天是没有用的。
你所谓的正义总统 目前正在持续为正义之师大开绿灯
加沙自古以来就是以色列领土啊
我立场一向很统一，反对一切侵略战争，既反对俄罗斯打乌克兰也反对以色列侵略巴勒斯坦。
笑死。你的依据是圣经？
古代以色列人是从两河流域迁到巴勒斯但的 灭绝了巴勒斯坦原住民
蒙古国也在毛子边上啊，为啥没事