大家觉得Nvidia 等芯片公司的明天就是TSLA 的今天吗?

楼主 (北美华人网)
芯片公司会不会有一天突然不香了
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ggyft
Nvidia 护城河深不可测,elon和他的垃圾车算哪根葱?
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Happy4everlg
NV 头几年靠挖矿机,这两年靠AI, 如果AI不能转化成现金流,这波估计没两年就得下去。AI能不能挣到钱,不好说。
平明寻白羽
Happy4everlg 发表于 2024-02-22 17:06
NV 头几年靠挖矿机,这两年靠AI, 如果AI不能转化成现金流,这波估计没两年就得下去。AI能不能挣到钱,不好说。

AI是新工业革命
不引入AI的都会在激烈竞争中死掉
Nividia做的是AI革命的基建工程,谁也离不开的

大青椒
ggyft 发表于 2024-02-22 16:29
Nvidia 护城河深不可测,elon和他的垃圾车算哪根葱?

真是吹牛不上税?很快中国芯片白菜价 nvda先死,庄家这是逃命波!
平明寻白羽
大青椒 发表于 2024-02-22 17:11
真是吹牛不上税?很快中国芯片白菜价 nvda先死,庄家这是逃命波!

不要怕。
到那个时候Golden billion 会修墙,在中国主导的全球化以外搞一个自贸区,那样即使竞争不过这些大公司也有墙内的垄断利润。
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feemy
ggyft 发表于 2024-02-22 16:29
Nvidia 护城河深不可测,elon和他的垃圾车算哪根葱?

tsla 只跌了一半而已,还好吧。一龙现在还是世界首富呢。
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ggyft
真是吹牛不上税?很快中国芯片白菜价 nvda先死,庄家这是逃命波!
大青椒 发表于 2024-02-22 17:11

By the way, 中国电车已经白菜价了,特斯拉在中国也只能赚白菜钱。没墙特斯拉早死了。在美国没竞争定高价割的就是你们这些韭菜。
现在只不过出口禁令H100不能卖给中国,墙打开Nvidia市值再翻两番问题不大。
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feemy
大青椒 发表于 2024-02-22 17:11
真是吹牛不上税?很快中国芯片白菜价 nvda先死,庄家这是逃命波!

不懂,中国做芯片的那帮骗子不是都被今上给抓起来了吗?难道在监狱里研制出白菜价的芯片?
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ggyft
进口禁令:中国电车不能卖到美国 出口禁令: Nvidia H100不能卖到中国
谁的护城河深还不明白吗?还要给elon和他的垃圾车站台吗?
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kolanut
看看Nvidia的Revenue growth和PE ratio,他家的股价都是真金白银顶起来的,和tesla不一样。
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feemy
ggyft 发表于 2024-02-22 17:30
进口禁令:中国电车不能卖到美国 出口禁令: Nvidia H100不能卖到中国
谁的护城河深还不明白吗?还要给elon和他的垃圾车站台吗?

呵呵,看来造车比造芯片容易。
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fatcat0524
回复 8楼 ggyft 的帖子
你肯定没看过各个电车的盈利率比较,比亚迪一台赚4千人民币,特斯拉一台赚3万5左右,应该是这个左右。可以自行Google。如果去掉国家补贴,那比亚迪每台都是亏的,这就是你所谓的白菜价。电车行业的竞争压力也不轻。
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gokgs
酸葡萄
简简单单123
真是吹牛不上税?很快中国芯片白菜价 nvda先死,庄家这是逃命波!
大青椒 发表于 2024-02-22 17:11


人工智能模型训练人们只想用最高效的芯片。华为的升腾虽然可期但是有一个代差,如果快速迭代能在两三年内追平Nvidia的话,英伟达会稍微有点麻烦但也不会太大 - 美欧依然禁止华为。
但 even 这样的判断,我也不会去追,因为美股现在整体就是在一个地上河,随时可以垮但谁也不知道它啥时候垮(资本抱团啥时候出现内讧) 。
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mingrimingyue
Happy4everlg 发表于 2024-02-22 17:06
NV 头几年靠挖矿机,这两年靠AI, 如果AI不能转化成现金流,这波估计没两年就得下去。AI能不能挣到钱,不好说。

AI 能不能挣到钱?这是问蒸汽机能不能挣到钱啊
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fkfkhr
平明寻白羽 发表于 2024-02-22 17:10
AI是新工业革命
不引入AI的都会在激烈竞争中死掉
Nividia做的是AI革命的基建工程,谁也离不开的


现在会做AI基建工程的不多,所以NVIDIA很赚钱, 但是肯定会有越来越多的公司进来抢食的。
平明寻白羽
fkfkhr 发表于 2024-02-22 18:23
现在会做AI基建工程的不多,所以NVIDIA很赚钱, 但是肯定会有越来越多的公司进来抢食的。

他家市场占有率接近100%,
而且资金充裕,还可以大力投入研发和并购种种保持垄断地位。还能风光很久

s
sweetiemm
现在AI正在开始发展。以后各种芯片厂商加入,可能芯片行业内竞争会加剧。如果说落到特斯拉的状态,那也得好几年以后的事了。
现在芯片就是需求巨大供不应求。顺势而为,顺势做多半导体,赚翻了。
m
mtwash
里 发表于 2024-02-22 16:14
芯片公司会不会有一天突然不香了

人无千日好,花无百日红,能红过10年20年的公司都不多
Cisco是网络兴起时代的基础设施霸王,现在也平淡了
但这不重要,当前几年赚到就是王,反正Nvidia不会明天早上醒来就褪色的
简单
回复 13楼 fatcat0524 的帖子
和temu一样,羊毛最终出在羊身上,所以BYD的降价对tsla就是利好。BYD的降价的消息放出几天了,看看TSLA的价格。
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jellynsyrup
国内芯片研发进展得怎么样?
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bugmom
nvda 大部分revenue 40% 来自 meta, microsoft, amazon, google. tesla revenue 是来自每一个买车的普通人。 哪个source更稳定很难说。consumer 没钱,或者不喜欢电车了,tesla会受很大的影响 大厂没钱了,或者发现了更好的supplier, nvda revenue也会瞬间少一半。
nvda就像其他chip design的公司,用tsmc fab,没有大笔厂房投资, revenue下降来对它的影响并不致命。 tesla这方面就类似传统汽车行业,需要非常多的厂房和工人,供大于求的时候产量降下来成本会高很多。
这么一比,我觉得apple的股票还是tech里面最稳定的。


m
mvdk
明天多远?先把钱赚到再说啊
B
Bustmangte
NV的Ai解决方案并不是最有效的,五年后很多新的APU就会出来了,转型不及时也会垮台的。
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huaren2018
bugmom 发表于 2024-02-22 19:51
nvda 大部分revenue 40% 来自 meta, microsoft, amazon, google. tesla revenue 是来自每一个买车的普通人。 哪个source更稳定很难说。consumer 没钱,或者不喜欢电车了,tesla会受很大的影响 大厂没钱了,或者发现了更好的supplier, nvda revenue也会瞬间少一半。
nvda就像其他chip design的公司,用tsmc fab,没有大笔厂房投资, revenue下降来对它的影响并不致命。 tesla这方面就类似传统汽车行业,需要非常多的厂房和工人,供大于求的时候产量降下来成本会高很多。
这么一比,我觉得apple的股票还是tech里面最稳定的。



这个说的不错,NVDA 的高性能芯片还不能卖到中国,  meta, microsoft, amazon, google. 这几大客户关键看接下来能不能把 AI 转换成美刀, 如果折腾花费巨大而不赚钱的话,买芯片的热情就会大减
anyhow, 这些也就吹牛时瞎扯扯,未来 who knows, 炒股时不时落袋为安为好。 这几天判断方向和赌 ER 都方向正确,收盘后复盘又懊悔胆子太小买少了,炒股就是患得患失永远也不可能完美
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Newmoon17
说tsla是昨日黄花了的,眼光还是太短浅,放长双眼看着吧。
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jellynsyrup
Newmoon17 发表于 2024-02-22 21:32
说tsla是昨日黄花了的,眼光还是太短浅,放长双眼看着吧。

我也觉得,马斯克这个人深不可测,他的新ai公司推出产品的时候也可能是爆炸性的
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Newyear001
jellynsyrup 发表于 2024-02-22 21:35
我也觉得,马斯克这个人深不可测,他的新ai公司推出产品的时候也可能是爆炸性的

今年应该不是tsla年,等炒够了ai明年可以再看看。
V
Vesper8
厉害
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hillcountry
居然还有人不顺着ai这波赚钱, 想如果还想当然反着做那就是傻瓜了
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cloudy
简简单单123 发表于 2024-02-22 17:49

人工智能模型训练人们只想用最高效的芯片。华为的升腾虽然可期但是有一个代差,如果快速迭代能在两三年内追平Nvidia的话,英伟达会稍微有点麻烦但也不会太大 - 美欧依然禁止华为。
但 even 这样的判断,我也不会去追,因为美股现在整体就是在一个地上河,随时可以垮但谁也不知道它啥时候垮(资本抱团啥时候出现内讧) 。

同意
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alama
fatcat0524 发表于 2024-02-22 17:41
回复 8楼 ggyft 的帖子
你肯定没看过各个电车的盈利率比较,比亚迪一台赚4千人民币,特斯拉一台赚3万5左右,应该是这个左右。可以自行Google。如果去掉国家补贴,那比亚迪每台都是亏的,这就是你所谓的白菜价。电车行业的竞争压力也不轻。

你说人家原来只赚4千,扯吧你,人家BYD今年最大新闻是10万的车降到8万,一下子亏1.6万,你张嘴就来
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cloudy
jellynsyrup 发表于 2024-02-22 21:35
我也觉得,马斯克这个人深不可测,他的新ai公司推出产品的时候也可能是爆炸性的

听说华为也要做电动车了,以他的技术实力感觉自动驾驶方面会强于BYD很多
同意对马斯克的评价,感觉他在多个不相关的领域同时发力,将来会有一天把各个领域产品串联起来形成一个巨大的功能网,涉及到普通人日常生活工作的方方面面。也只有他能做到这一点
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Newyear001
alama 发表于 2024-02-22 21:59
你说人家原来只赚4千,扯吧你,人家BYD今年最大新闻是10万的车降到8万,一下子亏1.6万,你张嘴就来

byd又不是没上市,去看它的毛利率阿。
阿宇
挖矿的没挣着钱,卖铲子的发家致富了 AI到底落地啥了,这么大个泡沫,都快赶上郁金香了
我快成房产不跌吃屎哥了,AI泡沫不破,我也直播吃屎算了
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gokgs
阿宇 发表于 2024-02-22 22:49
挖矿的没挣着钱,卖铲子的发家致富了 AI到底落地啥了,这么大个泡沫,都快赶上郁金香了
我快成房产不跌吃屎哥了,AI泡沫不破,我也直播吃屎算了

你知道什么是AI吗?
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fibril
回复 13楼 fatcat0524 的帖子
你跟他说啥,他都不知道国内的电车是什么契机爆发的。
J
JohnChan
NVDA 现在要推广的是 Sovereign AI。 要卖给每一个国家, 不是卖给几个大厂就满足了。 要让每一个国家都建立起有他们自己文化历史的AI Data Center。 AI 才刚开始呢。
D
Dingmoren
fatcat0524 发表于 2024-02-22 17:41
回复 8楼 ggyft 的帖子
你肯定没看过各个电车的盈利率比较,比亚迪一台赚4千人民币,特斯拉一台赚3万5左右,应该是这个左右。可以自行Google。如果去掉国家补贴,那比亚迪每台都是亏的,这就是你所谓的白菜价。电车行业的竞争压力也不轻。

补贴是欧美在干,国内都是企业互卷干死其他厂家,政府现在不补贴了。
D
Dingmoren
cloudy 发表于 2024-02-22 22:05
听说华为也要做电动车了,以他的技术实力感觉自动驾驶方面会强于BYD很多
同意对马斯克的评价,感觉他在多个不相关的领域同时发力,将来会有一天把各个领域产品串联起来形成一个巨大的功能网,涉及到普通人日常生活工作的方方面面。也只有他能做到这一点

去年最红的不就是搭载华为系统的电车吗?这算不算自己造车?
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xiaojiejie
kolanut 发表于 2024-02-22 17:36
看看Nvidia的Revenue growth和PE ratio,他家的股价都是真金白银顶起来的,和tesla不一样。

TSLA的PE难道不是比NVDA低一半
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hankzhang
回复 1楼 里 的帖子
等过了这一波ai热潮再看吧
阿宇
回复 37楼 gokgs 的帖子
我就在一个厂子里,头衔就是applied scientist,或者也可以是Machine Learning Engineer 现在好像又改成了AI Software Engineer anyway,干的活都没啥太大区别
我就是个工厂里拧螺丝的,确实不太清楚这个AI和我们平时训的模型的区别是啥,要不你有空帮忙科普一下下?
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lokiii
阿宇 发表于 2024-02-23 01:58
回复 37楼 gokgs 的帖子
我就在一个厂子里,头衔就是applied scientist,或者也可以是Machine Learning Engineer 现在好像又改成了AI Software Engineer anyway,干的活都没啥太大区别
我就是个工厂里拧螺丝的,确实不太清楚这个AI和我们平时训的模型的区别是啥,要不你有空帮忙科普一下下?

确实越是做hard core LLM genAI这些的越觉得这玩意没那么玄幻,越是不懂的吹的越狠。 问题是这个世界大部分人是不做hard core genAI的,股市是这些人决定的。
雪雨星风
Newmoon17 发表于 2024-02-22 21:32
说tsla是昨日黄花了的,眼光还是太短浅,放长双眼看着吧。

我觉得还是放长双眼看看成语词典吧
人生在线
Nvidia的护城河是Cuda. CUDA妙就妙在它处在软硬件结合的关键位置,对软件来说它是整个生态的基石. 对于硬件来说,CUDA的设计基本就是硬件形态的软件抽象. 用户粘性还是很好的。作为从$30+就一直持股的nvda股民,相信老黄提高算力修建Cuda等商业决策。希望nvda在激烈的竞争中保持优势。即使AI不热了,人类社会发展不可逆,依然会持续对高运算力的需求。
麻辣鸡丝22
jellynsyrup 发表于 2024-02-22 21:35
我也觉得,马斯克这个人深不可测,他的新ai公司推出产品的时候也可能是爆炸性的

马斯克的健康状态看着很一般呢。这个是个很大的安全隐患,大麻也会影响他的健康。
黄仁勋看着好很多。气色好。精神足。
麻辣鸡丝22
人生在线 发表于 2024-02-23 05:31
Nvidia的护城河是Cuda. CUDA妙就妙在它处在软硬件结合的关键位置,对软件来说它是整个生态的基石. 对于硬件来说,CUDA的设计基本就是硬件形态的软件抽象. 用户粘性还是很好的。作为从$30+就一直持股的nvda股民,相信老黄提高算力修建Cuda等商业决策。希望nvda在激烈的竞争中保持优势。即使AI不热了,人类社会发展不可逆,依然会持续对高运算力的需求。

Mark学习!
m
meidong20
google一下Nvidia omniverse。是3D rendering最先进的软件。下来做industrial metaverse,digital twin只能更火。
a
a2maker
麻辣鸡丝22 发表于 2024-02-23 05:53
马斯克的健康状态看着很一般呢。这个是个很大的安全隐患,大麻也会影响他的健康。
黄仁勋看着好很多。气色好。精神足。

是啊,老黄昨天All hands上轻松地捧着一大坨H100说这玩意有多少多少个零件,77磅,不每天练俯卧撑是搬不动的。Lol.
锦瑟50
lokiii 发表于 2024-02-23 02:07
确实越是做hard core LLM genAI这些的越觉得这玩意没那么玄幻,越是不懂的吹的越狠。 问题是这个世界大部分人是不做hard core genAI的,股市是这些人决定的。

是这样。chatgpt只是大力出奇迹,总结、推理能力强,却基本没有创造力。机器学习在这几年理论上也没有革命性的突破。
麻辣鸡丝22
锦瑟50 发表于 2024-02-23 08:42
是这样。chatgpt只是大力出奇迹,总结、推理能力强,却基本没有创造力。机器学习在这几年理论上也没有革命性的突破。

能代替重复性的工作,高效率的做重复性的工作,基本上把发展中国家的制造业给拿过来了。这是多大的一个进步呀。
劳动力比替代之后,人们就可以解放出来去做更有创造性的事情
这简直可以使颠覆性的工业革命
A
Artesia123
NV的芯片现在的确是第一把交椅, 但是是因为没有更合适的AI chip, 他的客户, 现在不过是暂时的被卡脖子, 几年前就都开始自研芯片了, 都找的tsmc, 假以时日, 肯定是要分掉NV的市场份额的, 早一点晚一点的事
A
Artesia123
ChatGPT虽然推动了AI的进程, 但是他的商业盈利模式还没有非常清晰化的,如果这两年一直没有清晰化, 目前的AI的heat 会自然回归一下的
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Newmoon17
麻辣鸡丝22 发表于 2024-02-23 05:53
马斯克的健康状态看着很一般呢。这个是个很大的安全隐患,大麻也会影响他的健康。
黄仁勋看着好很多。气色好。精神足。

Musk50出头,正当壮年。黄仁勋已经60多了,你知道中年人差10岁差多少事吗?
L
Lxh
feemy 发表于 2024-02-22 17:37
呵呵,看来造车比造芯片容易。

油车难造,电车阿猫阿狗都能弄
L
Lxh
阿宇 发表于 2024-02-22 22:49
挖矿的没挣着钱,卖铲子的发家致富了 AI到底落地啥了,这么大个泡沫,都快赶上郁金香了
我快成房产不跌吃屎哥了,AI泡沫不破,我也直播吃屎算了

我司已经普遍开始用copilot了
麻辣鸡丝22
Newmoon17 发表于 2024-02-23 10:50
Musk50出头,正当壮年。黄仁勋已经60多了,你知道中年人差10岁差多少事吗?

我都不知道他们俩是这个年龄,从外表上看上去黄仁勋更年轻。
马斯克真是应该注意锻炼身体呀,他的身体是个很大的风险。
这更说明了黄仁勋自律。
麻辣鸡丝22
Artesia123 发表于 2024-02-23 10:43
NV的芯片现在的确是第一把交椅, 但是是因为没有更合适的AI chip, 他的客户, 现在不过是暂时的被卡脖子, 几年前就都开始自研芯片了, 都找的tsmc, 假以时日, 肯定是要分掉NV的市场份额的, 早一点晚一点的事

不知可否分析下替代的难度?护城河的深度。
S
SD的包子
里 发表于 2024-02-22 16:14
芯片公司会不会有一天突然不香了

这意思TSLA不行了?我看未必
a
aipple
Newmoon17 发表于 2024-02-22 21:32
说tsla是昨日黄花了的,眼光还是太短浅,放长双眼看着吧。

小时候不是学过,是明日黄花,不是昨日黄花吗?现在变了吗?
人生在线
Artesia123 发表于 2024-02-23 10:43
NV的芯片现在的确是第一把交椅, 但是是因为没有更合适的AI chip, 他的客户, 现在不过是暂时的被卡脖子, 几年前就都开始自研芯片了, 都找的tsmc, 假以时日, 肯定是要分掉NV的市场份额的, 早一点晚一点的事


Nvidia现在这么有钱,直接把台积电并购完事。自己有自己的制程,良品率也足够好。让别家搞芯片,最后也得找台积电做,还不是乖乖拿钱?另一个挖矿的没赚钱,卖铲子的发了的案例可以有。08年AMD为了缓解资金压力,拆分出售了自己的晶圆厂,一蹶不振好几年。
不过,Nvidia如果真的买入台积电,反垄断法估计要找上门,这是把别家的路几乎都堵完了啊。
讲个故事
NV 头几年靠挖矿机,这两年靠AI, 如果AI不能转化成现金流,这波估计没两年就得下去。AI能不能挣到钱,不好说。
Happy4everlg 发表于 2024-02-22 17:06

两年。。。一年就够了,没打算持有那么长。赶紧上车赚钱是正事
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mingrimingyue
锦瑟50 发表于 2024-02-23 08:42
是这样。chatgpt只是大力出奇迹,总结、推理能力强,却基本没有创造力。机器学习在这几年理论上也没有革命性的突破。

要这么说 你也可以说当年互联网也没啥大突破 不过就是传递信息分享信息快了点 广了点 没有本质突破 但事实是 量变会引起质变的。我个人观点是 目前的AI chatGPt这些进展至少不亚于当年互联网的诞生的 - 这个绝对会催生新的行业 transform现有的很多行业和流程
讲个故事
cloudy 发表于 2024-02-22 22:05
听说华为也要做电动车了,以他的技术实力感觉自动驾驶方面会强于BYD很多
同意对马斯克的评价,感觉他在多个不相关的领域同时发力,将来会有一天把各个领域产品串联起来形成一个巨大的功能网,涉及到普通人日常生活工作的方方面面。也只有他能做到这一点

永远不要放弃特斯拉
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whisperer
讲个故事 发表于 2024-02-23 13:12
永远不要放弃特斯拉

我也这样觉得 但是他家的股票已经卖掉了 应该再买吗 还是再等等
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jellynsyrup
whisperer 发表于 2024-02-23 15:10
我也这样觉得 但是他家的股票已经卖掉了 应该再买吗 还是再等等

我也在犹豫 感觉现在市场不看好特斯拉
讲个故事
whisperer 发表于 2024-02-23 15:10
我也这样觉得 但是他家的股票已经卖掉了 应该再买吗 还是再等等

tsla只敢买option spread, 而且不玩weekly. 跌了加call, 涨了加put。来来回来
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maodouchong
这帖子我闻到了满满滴酸味儿,美股踏空的不在少数哈
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daremighty
JohnChan 发表于 2024-02-22 23:25
NVDA 现在要推广的是 Sovereign AI。 要卖给每一个国家, 不是卖给几个大厂就满足了。 要让每一个国家都建立起有他们自己文化历史的AI Data Center。 AI 才刚开始呢。

这是业内人士说的话,不过有些信息不能说太多啊
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mise88
人生在线 发表于 2024-02-23 13:00

Nvidia现在这么有钱,直接把台积电并购完事。自己有自己的制程,良品率也足够好。让别家搞芯片,最后也得找台积电做,还不是乖乖拿钱?另一个挖矿的没赚钱,卖铲子的发了的案例可以有。08年AMD为了缓解资金压力,拆分出售了自己的晶圆厂,一蹶不振好几年。
不过,Nvidia如果真的买入台积电,反垄断法估计要找上门,这是把别家的路几乎都堵完了啊。

曾經,趙偉國也說過一樣的話。