应该是怀孕的时候上的课。因为这个新闻加上之前就知道她的大名，所以今天开始看了她的几篇小说。第一篇小说就获奖应该是《immorality不朽》。角度和文笔确实还不错，是写毛泽东偶像崇拜的。李的采访中说，她坚定了自己成为作家就是因为阅读了她这篇小说的老师对他说，“you will be a great writer”
是的，我一直觉得关于生命意义的残酷真相，最好是等中年以后自己发现和意识到，一个小孩子如果过早意识到生命的无意义，他还怎么面对之后的漫漫人生？ 而且说实话，尝试自杀又失败的人很多都是在求关注求更多的爱。两个十六七岁的孩子都能成功自杀，为什么一个成人反复自杀都被救了回来？我不是站着说话不腰疼，我家里有亲人抑郁症，自杀一次就不幸离世了， 还有李玟，那个武汉男孩的妈妈都是。所以我一直觉得那些反复尝试自杀都被救回来的人，包括崔永元，其实是在求关注求帮助，还是有很强的求生渴望，并没有下定决心离开。即使正常家庭的teenager不少都有心理问题，从小活在总想放弃生命的抑郁母亲阴影下的小孩子太可怜了，很难心理正常。她自己写大儿子十几岁就问过她why gave me life。
这个妈妈确实可怜，但是在大儿子自杀后曝光和公开剖析的做法很有问题。可怜的弟弟一次又一次遭受着心灵创伤，都没有机会愈合。
“夫妻俩频繁出门” 有点好奇，夫妻两频繁出门，是去干什么呀？不知道她lg什么职业，她是大学里教creative writing的，需要频繁出门吗？就算要出差给新书做宣传，lg留在家照顾孩子不就行了？
好像她老公是IT的，按说不用频繁出门。
Edit: Her husband is a software engineer at Pandora.
和九岁的娃探讨个啥子生命的意义！通常对于自杀娃的父母充满同情，但是这个妈妈真是病得不轻。自己被老妈害了就要适当止损，至少尽力而为。和一个毛头孩子讨论啥生命的意义。生命的意义就是混吃等死的话，娃说不定现在还好好的。
没想到啊， 全美最危险大学是象牙塔普林斯顿！
这频率也太高了！哪里看到的数据？
楼主的贴子里
现在如果家人不想公开，学生自杀都非常低调，新闻不报，外面都不知道
看到了。赞读帖仔细。
死亡原因可能不报道， 没听说过大学生死了不报导的，校内新闻肯定报。 名校更是有更多媒体报导
对的，就怕引起连锁效应。这个妈妈倒好，还在老大自杀后专门出本书剖析自己的心路历程。是，她心痛到无与伦比，也许写出来对她是某种程度的释放和疗愈。可是她想过这些对她小儿子可能带来的再次伤害吗？
對大麻沒那麼反感愁惡到 當萬惡不赦的毒品的心理 就是想到一定有人痛苦無助到不堪 無法自救時可短暫脫離無邊痛苦 如不成癮繼續沉淪陷落 這也是一種人道救助吧 想著那些曾經無法自拔的靈魂 因身體病痛難挨而選擇安樂死 是不是也是類似的道理
如果人家孩子没有故意刺激我家娃 我觉得就不该乱批评。 普林，北大很吃力。 努力了，成功了 却又失败。。
总比一个失败接一个好。
人靠成功靠表扬靠自信活着 可是美国能给所有华裔的太少了 注定有很大一部分不幸 只不过没有轮到自己倒霉 犯不着沾沾自喜 也许有一天你会发现 原来生活就是无能为力。
站你一回
我是半留守儿童，从小和父母亲关系也不亲密。从学生到现在，我从来不会主动对他人（npy老公除外）有任何身体接触。闺蜜或者姐姐妹妹还有母亲揽我的胳膊或者把手放我肩上我都下意识地躲开，感觉很不自然很不舒服。所有的这些缺失我都在孩子身上得到了补偿，会特别喜欢亲亲抱抱孩子。
从李的描述中可以看出，她在原生家庭和成长过程中爱的确实肯定比我多（和她那个仓惶的时代也有关系）
应该是怀孕的时候上的课。因为这个新闻加上之前就知道她的大名，所以今天开始看了她的几篇小说。第一篇小说就获奖应该是《immorality不朽》。角度和文笔确实还不错，是写毛泽东偶像崇拜的。李的采访中说，她坚定了自己成为作家就是因为阅读了她这篇小说的老师对他说，“you will be a great writer”
如果與母親不同校會更好點吧
不幸的環境中沒有人有能力機會保護孩子 留一點心靈縫隙能呼吸見光空間 多少能隔離抑鬱的陪同照顧者 生命的意義這問題 大人自己都懵懂痛苦不能自持 怎好在一嫩芽細莖時就風吹雨打
说的好，自家娃推不上的一看到人家藤娃的不幸立刻就跳出来把原因都归为上藤校真的很low
当中漏了很多信息，她之前就去社区大学选了很多相关课程上了做准备。她的硕士学位课程是全美最难进的项目之一，完全没有可能是因为无聊了就去上的。可能有些人的确天赋异禀，但李的确是花了很多功夫的，不知道为什么外面很多报道都很轻描淡写，把她写成想干什么就干什么而且还干的好的人。
谁也不会否认这两点
她肯定愿意用十倍的成功来避免失败 可惜生命不能重来
她，不是非常好的母亲，可是在尽最大的努力做最好的母亲。这一点，我是极其尊重她的。有的家庭因为各种原因就是很难，而且社会也极其冷酷得不到啥帮助。
也许跟性格有关 我跟父母很亲密，尤其是和妈妈关系很亲近属于无话不说的 但是我也特别讨厌身体接触 就是性格问题。我父母也是很矜持那种
太mean了 她也是身不由己 抑郁是遗传的
Upenn自杀率也是极其高的 每年都有跳楼卧轨的 很多都是因为原来在高中是数一数二的尖子生 到了藤校不出色了 学习压力大 或者挂科了 前几年就有一个沃顿三年级的 快毕业了跳火车轨自杀的 父母开餐馆的
不高。等你孩子上大学就知道了。各种情况都有，自杀，车祸，overdose. 学校都不会宣扬。
嗯，让这个帖沉了吧。不幸的人很多。leave them alone.
你说的是Vagrants吧。我也觉得她的短篇比长篇更好。
属实，精神疾病会严重影响一个人的理解能力和逻辑思维能力。当然，如果只是偶然这样，就等这一阵子过去了再做事就好了。毕竟大脑也是工具，工具罢工了，工作只好先不做了，就当是网断了吧。如果明白这一点，很多人也许会对自己好点，多些耐心和同情心。
我觉得就是遗传
人会重复自己的命运，哪怕是当年想拼命摆脱的。 李母是老师，李父是搞核物理的，李母在家里作天作地伤害孩子，李父作为丈夫和父亲只是沉默，并没有改变这一切。
是的。有时候明星名人自杀，都会影响社会带起一波自杀风
是啊。我觉得只有敏感并且多愁善感多思多虑的人才能做艺术创作工作。并且这种人一般很少有理科学的好的。她居然理科也学的好。
本校教职工的孩子容易录取，并且就在身边上大学，可以看着一些。我以前在一个大学工作过一段时间，有明确的规定，本校教职工的孩子录取标准低很多，而且还有奖学金。
连保姆都是抑郁症？
教授吗？我看都是写的教职。文科教授应该很难吧
理科学得好的作家不少啊。 我记得上次在纽约客读的一个，也是理科很厉害，而且还是在大学是打球的，本来是一心要去华尔街挣钱。偶然机会开始喜欢诗，为了攒人生经历，花了很多年专门去很多地方，到每个地方都是打零工来维持生活。最后也是很有名的诗人。
是啊，应该搬到阳光明媚的南加州，发展一项喜欢的运动，天天晒太阳，晚上睡眠好，就没时间多愁善感了。
我单纯反对这段话。文字作品和本人的为人处事并不一定一致，也有可能某些人将感情倾注在自己的作品中，而在现实生活中并不会爱人。文字和本人割裂的例子比比皆是，比如很多人在网上很活泼，但是现实中很内向沉闷，还有一个虐待孩子致死的后妈，日记中写的文字都特别优美，充满对生活的热爱呢。
除了个别特别偏科的，真正聪明的人文理都厉害。 语文不及格的话，数理化满分也考不上top 2
看到过，找不到原文了。 主要是童年经历。 或许也有基因。
情感索取代代相传
李父沒保護到孩子 用宿命論逃脫自己的責任
前几天听纽约时报 麻州硬核理工WPI covid期间六个月7个？
是啊，不止是藤校，大学那么多人，正常人群每年也有各种原因去世的。
盲目猜测他肯定也有比较大的原生家庭的问题。不然不会走进一天都没有平静过的婚姻。两个情感上的弱者走在了一起。但他的表现形式至少不是aggressive的。
还有她喜欢读作家传记, 象昨天一个贴子列的很多作家的经历不知对她有多大影响.
手动点赞有善心的人们，一定会有好报的👍
李父的教育程度和工作还有收入，在他的年代前百分之十了，为什么允许自己的妻子伤害自己的孩子呢？ 一个大男人可以有很多办法来解决啊。 ——/ 李翊云出生在一个知识分子家庭，父亲李泽清是核物理学家，母亲徐珏成是教师。受家庭环境的影响，李翊云从小到大一直都是品学兼优的尖子生。参加高考，她凭借优异的成绩考入北大生物系，大学毕业后又凭借个人的努力被爱荷华大学录取，在美国攻读免疫学硕士学位。的确，无论怎么看，这都像是无数个相似的励志故事中的一个。但只有李翊云自己知道，她的勤学苦读，她的出国留学，其实都是为了逃离她的父母、她的家庭。《亲爱的朋友，我从我的生活写给你生活里的你》是李翊云在罹患抑郁症并且两度试图放弃生命后所写的一部深度剖析内心世界的精神自传。在这本书中，她是这样描述自己的父母的：“我父亲是我所知的最宿命论的人。有一次，他坦承，他在婚姻中没有一天感受到过平静，他还表达了后悔，因为他从未想过保护我和我姐姐免受我母亲的伤害，母亲是家里的暴君，有着难以预测的无情和脆弱。但事实是，他努力想把这种宿命观灌输给我们，因为这是对我们惟一的保护。多年来，我一直隐匿其后、沉溺其中：宿命论能让一个人看上去平静、能干，甚至快乐。”无独有偶，早在2012年，李翊云在接受英国《卫报》的采访时，对母亲也表示过同样的看法，她谈到，“她恨她的母亲……母亲对她的爱有如一个独裁者，是控制性的爱，是毫无任何慷慨可言的爱……母亲经常指责她自私。”显然，李翊云的童年是笼罩在父母的阴影当中的。母亲的暴戾和父亲的宿命论给她看似完美、幸福的生活埋下了悲剧的种子。起源于上世纪50年代的“家庭系统心理学”认为，“家庭是一个系统，家庭中的任何事件都会在每一个人身上留下痕迹……爱与恨都能够通过家庭一代代传递。过多的创伤彻底改变了生命感觉，并且在家庭的集体无意识中留下了足以导致更多苦难的阴影。”
你想没有想过，你这种很可能的推测如果被她本人看见了，很可能是一个毁灭性的打击。能不能对于别人的悲苦善良一些。
不是索取，是自己在努力挣扎，像快要溺水，在挣扎的人
你得考虑那个年代啊，NPD的概念也是近几年才在社会上普及了。
一个幸福家庭长大，有很健全的人格发育，有能力处理这样境况的人，一开始就不会走进这样的婚姻。
社会就是这么残酷， 弱者更遭遇险境。
知识层次越高的人越会对自己的思想感情思考。像我的祖父母，都是农民，爷爷只认得几十个字，奶奶大字不识，他们从来没有考虑那么多。
痛心两个孩子。
是的。 除非自己逆天翻盘。可是能有几个人摆脱命运的束缚呢？
我很羡慕别人家的条件， 可是别人不知道普通人不如意的时候多苦难。 举个例子， 我跟西雅图打架最高潮的时候， 没有一个人帮助我， 只能放弃跟律师谈判。我夫人说再折腾我就丢工作了， 我得上班；我妈早就被美国医疗残忍气得离开美国了。 娃还是那么弱， 我就只能在家带娃， 连谈个赔偿的机会都没有。
我的童年比李要苦得多， 她母亲对她比我母亲对我要好。 可是我能抱怨吗？我的理解我妈妈是童养媳出身， 生下后换了几个妈才到了养母手里。 养母好心， 山里的养母在我妈妈奋斗要离开山里， 不要做童养媳的时候， 放了我妈， 我妈才嫁给我爸。 我们农村稍微好点的男性， 十几岁结婚， 我爸接近三十才结婚。他从小没有爸爸， 一辈子辛辛苦苦，找到我妈多么不易啊。。
李的问题是家里生活太好了太顺了， 你不能说她不对。她缺的是生活中的缺衣少食的苦， 缺的是生命随时被人拿去的苦。 我都经历过了，西雅图儿童医院一圈医生围着我们说医生们一起有300多年的经验， 一定最好地对待我家孩子， 结果呢？三百年的经验就是毒杀我家孩子，孩子才7个越大， 连一句话都没有说过。 政府都来帮忙灭口， 竟然威胁要把四个孩子都带走。。 李经历过了吗？
她没有。 大家不应该怪她， 我们都知道祸福相依。 她也许太顺了， 找父母的毛病， 看到了美国的自由， 博爱。。 她也得奖， 转专业成功写小说。。 但是她没有经历生活中的生与死。。 可是她孩子却要突然面对美国对华男的仇恨敌意。
我爸爸， 不容易。。 我妈妈其实并不懂得对人好。。 我奶奶一个老太太养大四个孩子多么不易， 自己老了摔了，孩子们却没有安排好照顾她， 一辈子的苦只能深夜咽到肚子里， 大概最后是孤苦伶仃自杀死的。。 我那时候在读高中， 回家的时候才知道奶奶已经去世几个月了。。 很多年后， 我妈才说，医生私下说你奶奶死得不干净。
这个世界不如意的事情很多， 每个人没有出事的应该为自己的幸福感到幸运的时候要体谅一下不幸的人， 很多人就是不幸， 你是无力改变这个世界的。 穷人还是大多数， 没有选择。
这个楼里口出恶言的人太多太多
是啊，这个妈妈自己就没明白生命的意义，还跟孩子探讨，探讨下来的结果就是生命没意义。孩子能再坚持一段自杀也不奇怪了。再说一个母亲尝试自杀（不是处于生活的困境），真是对孩子极大的伤害啊。当然说下来她可能就一直有精神疾病，是不是遗传给孩子也难说。这里面最倒霉的真是她先生。
探讨悲剧形成的原因可以促进他人的反省和整体的进步，比如父母有抑郁症/自杀经历的孩子，应该得到更多外界的帮助，比如学校和社工，亲友也要重视。
我孩子的学校从K开始每周都有social emotional class，还有呼吸冥想课，目的都是为了更好地理解和控制个人情绪，培养平和稳定的特质。每个人跟洋葱一样，从内到外有很多的层次，追究到内在的根本，才是问题所在。对整个社群也有意义，警醒大家更注意精神健康。
这个楼里太多臆测和推测，把自己的观点当真相
真相不在某一个人的臆测和推测中，而是每个人都从自身的经验和已知信息出发来表达观点，在反复讨论和衡量他人观点中，我们会更接近真相。
如果简单地反对和拒绝跟自己不同的意见，那个人只能活在自己的臆测和推测中了。
bless，早日走出黑暗时刻！
抱抱层主，要对自己好一些
可能自己本身没有任何拿得出手的东西，所以用最恶毒的心思揣测一个极其优秀的作家。
我同意你。这种时候才是最好的时机讨论一下悲剧形成的可能原因，以警后人。
每当这种不幸的事情发生的时候，总有些理中客来阻止大家的讨论。
既然是猜测，自然没人会当成真相。大家讨论的各种可能性也是基于自己的认知。但是确实给大家提供了各种可能性。重要的是怎么防止类似悲剧不断发生。
是的，我一直觉得关于生命意义的残酷真相，最好是等中年以后自己发现和意识到，一个小孩子如果过早意识到生命的无意义，他还怎么面对之后的漫漫人生？
而且说实话，尝试自杀又失败的人很多都是在求关注求更多的爱。两个十六七岁的孩子都能成功自杀，为什么一个成人反复自杀都被救了回来？我不是站着说话不腰疼，我家里有亲人抑郁症，自杀一次就不幸离世了， 还有李玟，那个武汉男孩的妈妈都是。所以我一直觉得那些反复尝试自杀都被救回来的人，包括崔永元，其实是在求关注求帮助，还是有很强的求生渴望，并没有下定决心离开。即使正常家庭的teenager不少都有心理问题，从小活在总想放弃生命的抑郁母亲阴影下的小孩子太可怜了，很难心理正常。她自己写大儿子十几岁就问过她why gave me life。
不多说了，希望当事人度过难关，bless！
这话纯属放狗屁
觉得这位层主有很多话都没说， 但说的句句在理， 很心疼这是你的童年阴影， 还有这些年的波折。 祝福你们健康平安。
你这么说好似无知无觉不感不想就会平静幸福一样，事实是农村人老了自杀得也都很静默无声无息……他们的痛苦因为不会表达或者无处声张从不引人注意，但不代表无知就无觉也就无情绪从而平静幸福。
我自己是国内top2美国常青藤的，版上应该也不少，没啥不能理解的。问题就是大部分人最后就是归于平凡，即使你在自己的领域小有成就，收入top1%，你也是个平凡人。学会跟自己和人生自洽是成长最重要的功课。如果学不会没有爱人的能力，那真的尽量不要把别人拉入泥潭，至少谨慎制造更多的生命，先修复自己。
看这个帖子莫名地想到：所有命运赠送的礼物，早已在暗中标好了价格。
每个人成长的首要任务，应该是先成为一个健全的人格，其次才是所谓的事业，成就。
楼里的很多人已经不是在讨论怎么预防了（况且道理大家都懂），而是不断输出，对当事者不停judge，口诛笔伐
四中、北大、美国学位，妥妥的高智商高成就，很不幸生在一个NPD母亲和enabler父亲的家庭，被活活虐待出抑郁症，而后在自己的家庭中又以某种方式重复了悲剧，这又是一位天才和疯子界限模糊的悲剧人物，充分说明心理健康是人存在的第一要务，比任何事情都重要
我北大的， 没有接哥伦比亚的offer， 还是农村的 这种人过去不少。
但是李家妈妈的条件北大理科加成功小说家， 加上北京的， 从小可能衣食无忧， 她大了父母卖套房子就比她的同辈奋斗一辈子强。。 这些条件你大概考虑进去，那么人就不多了。
很多人不了解自己的幸运而已。
你去看看谷歌 李是public figure 出版小说本来就是公众事件 她频频接受采访 也不是私人化处理
NPD才不会自杀，NPD会把身边的人虐待到自杀，李的妈就是NPD吧，李自杀没成不代表她没崩溃过，没有经历过NPD虐待的人没有经历过心理疾病的人不要随口judge那些不幸从小就被虐待的人，李对她妈的恐惧是伴随终生的，恐惧到她不敢用中文写作，也绝不敢授权别人把自己的英文作品翻译成中文，原因是她不敢让她妈读到她的作品，那种恐惧是深入骨髓的，不死不休的，母亲对子女的情感虐待是所有虐待里损害最严重的没有之一，甚于肢体虐待，因为肢体虐待外人能看得到，被虐待的人很容易得到外人的理解和同情，而情感虐待扭曲子女的人格，损害子女的自尊，彻底摧毁子女对人生的信念和积极的态度，把子女变成情感上的失能者，但所有这些痛苦，都不会被任何人看到，不会被任何人理解，更不会得到任何人的同情和关怀，被从心理上摧毁的子女只能带着伤痛（情感意义上）孤独的走完人生，无论他们在世俗生活中取得多大的成就，都无法让他们成为真正意义上健全的人，而当他们不堪重负的时候，不仅不会得到外界的理解和帮助，还会被指责被非议被道德审判，就像李这样，劝那些对情感虐待、特别是来自父母、特别是来自于母亲的情感虐待一无所知的人，在面对这种悲剧新闻的时候，还是闭上你的嘴吧
大儿子16岁， 小的读大学自杀。 任何一个就能虐死他们的母亲。 说不定早几年虐死他妈都不负法律责任。 这里面根本不存在李或她妈的问题。
根本问题是孩子听话， 成功， 没法面对美国野蛮粗糙的竞争。 直接推荐信， opinion弄得孩子没法活。。
中国上大学高考， 大家都心服口服。 李家孩子是美国的社会问题， 是白人至上， 富人至上。。 高等中产自以为成功被立马打得碎碎的问题。