Avdiivka溃败是痛心的,也是引人深思的

y
yshe
zhaopk 发表于 2024-02-18 22:50
俄罗斯铁了心要在假大选前拿出成绩,乌克兰这边遇到了美国共和党右翼阻拦援助,形势在那里,硬拼人命不理智。
短期是个失败,长期的话是给共和党的一个标签:特朗普赞赏普京,派小丑采访普京长篇大论,众院议长故意阻挠援助下三滥手段,乌军伤亡撤退,俄罗斯反对派死亡。这一系列事情下来,床铺不可能选上的,最后能躲过牢狱之灾就万幸了。
俄乌战争最现实的结局就是长期,低烈度,区域战争,不投降,不停战,不过火,拖死普京

拖死欧洲先吧。德国英国已经进入衰退了。 日本经济也快崩了。 美国靠印钱,吸血,好日子无边呢。
d
dpdpdp
yshe 发表于 2024-02-18 23:08
拖死欧洲先吧。德国英国已经进入衰退了。 日本经济也快崩了。 美国靠印钱,吸血,好日子无边呢。

如今的脑残乌粉都不值一驳。现在都把那些远程宠物饲养当神经病看。
王中王
dpdpdp 发表于 2024-02-18 23:12
如今的脑残乌粉都不值一驳。现在都把那些远程宠物饲养当神经病看。

不过确实美国是越打越富,越打钱越多啊。
d
dpdpdp
王中王 发表于 2024-02-18 23:13
不过确实美国是越打越富,越打钱越多啊。

你说股市?呵呵。美债都没人要了。
y
yshe
王中王 发表于 2024-02-18 23:13
不过确实美国是越打越富,越打钱越多啊。

是啊, 股市房市都好,越有资产的人就越富。 就是作为普通老百姓的我已经快下不起饭馆了。

墨染云烟
台湾现在的民意就是乌克兰第二…已经很明显了。
d
duoweisa
王中王 发表于 2024-02-18 23:13
不过确实美国是越打越富,越打钱越多啊。

普通人被通胀折腾的难受。物价高涨
d
dpdpdp
乌粉和猪党真是高度重合,意识形态脑,不懂利益不看实力。被洗脑就上战场当炮灰呗。人家猪党乌军的首领赚的可是脑满肠肥的。
驫龘麤靐
Namama 发表于 2024-02-18 17:35
乌克兰好歹战前4000万人口,结果现在竟然兵源枯竭,这怎么都不是伤亡50万人能解释的
一战法国也就4000万人口,最后伤亡600万都还没崩 当时法国还需要保持大量劳动力在后方搞生产,乌克兰后勤完全依赖北约,理论上可以把更多的青壮年投入战场。应该完全有能力承受500万级别的伤亡才对
那怎么会现在搞得兵源不够,简直匪夷所思


你也需要看人口结构,100年前没有抗生素,死亡率高,法国当年平均寿命只有50岁,考虑到当时还在人口增长期,所以人口年龄中位数搞不好连20都不到,所以同样是4000万人口,年轻人就比乌克兰多很多。而且抗生素出现后,除了邪教国家,所有国家兵员都难以承受大规模伤亡,过去很多人家都经历过小孩夭折的事,所以对于孩子上战场战死的心理承受能力高,现在基本没有家庭经历过,而且家庭规模变小,所以普通家庭都会非常抵触孩子上战场牺牲,逃避兵役的情况也就要普遍的多。这两个因素一叠加,50vs600的数字对比就没那么触目惊心了。
S
Sleepy3824
dpdpdp 发表于 2024-02-18 23:54
乌粉和猪党真是高度重合,意识形态脑,不懂利益不看实力。被洗脑就上战场当炮灰呗。人家猪党乌军的首领赚的可是脑满肠肥的。

文学城里狂热挺乌的和狂热挺川的高度重合吧。
b
blueloveyy
驫龘麤靐 发表于 2024-02-18 23:56
你也需要看人口结构,100年前没有抗生素,死亡率高,法国当年平均寿命只有50岁,考虑到当时还在人口增长期,所以人口年龄中位数搞不好连20都不到,所以同样是4000万人口,年轻人就比乌克兰多很多。而且抗生素出现后,除了邪教国家,所有国家兵员都难以承受大规模伤亡,过去很多人家都经历过小孩夭折的事,所以对于孩子上战场战死的心理承受能力高,现在基本没有家庭经历过,而且家庭规模变小,所以普通家庭都会非常抵触孩子上战场牺牲,逃避兵役的情况也就要普遍的多。这两个因素一叠加,50vs600的数字对比就没那么触目惊心了。

说得很好,补充下一点,乌克兰人口一听很多,但很多都在乌东,是俄占区,靠近乌东的很多俄族的,都跑到俄占区了。所以,并不能用总人口分析,而只能用三分之二,或者二分之一来分析。开战之初,还没限制,很多人早早跑出国了,根本不回来。
所以现在乌克兰征兵很难了,当然想征,肯定能征到,但精壮适龄的越来越少了。
z
zhaopk
乌粉和猪党真是高度重合,意识形态脑,不懂利益不看实力。被洗脑就上战场当炮灰呗。人家猪党乌军的首领赚的可是脑满肠肥的。
dpdpdp 发表于 2024-02-18 23:54

大部分人无非是中间派,希望政策也能偏中性。床铺和右翼不是选项,只会反噬华人 大部分人经历过16年大选,经历过相信,支持,怀疑,质疑,最终看透川普这个骗子的过程
d
dpdpdp
blueloveyy 发表于 2024-02-19 00:04
说得很好,补充下一点,乌克兰人口一听很多,但很多都在乌东,是俄占区,靠近乌东的很多俄族的,都跑到俄占区了。所以,并不能用总人口分析,而只能用三分之二,或者二分之一来分析。开战之初,还没限制,很多人早早跑出国了,根本不回来。
所以现在乌克兰征兵很难了,当然想征,肯定能征到,但精壮适龄的越来越少了。

现在乌军都是换皮的北约军。老多视频里有对话都是标准伦敦腔,还有视频美国口音的督战队。
d
dpdpdp
大部分人无非是中间派,希望政策也能偏中性。床铺和右翼不是选项,只会反噬华人 大部分人经历过16年大选,经历过相信,支持,怀疑,质疑,最终看透川普这个骗子的过程
zhaopk 发表于 2024-02-19 00:10

吼吼吼,很多以为自己是觉醒,其实不过是被另一个骗子再骗一遍而已。
b
blueloveyy
看了个数据,乌克兰人口4000多万,开战之初跑了1000多万,还有1000多万在乌东。
所以只有2000万里面征,再除去1000多万女性儿童和老人,一轮轮下来,的确征不了多少适龄的精壮男性了。这是最难的!
按照乌克兰的算法,一天阵亡250人,按照俄罗斯的算法,一天1000乌军阵亡。折中算的话400人,大规模轰炸下,死亡和受伤比1:4算,一天战斗力损失就是就算2000人,一个月就是6万人,一年就是72万,两年已经150万了。
可想而知了。没有多少可以再征的了,除非征女兵
z
zhaopk
yshe 发表于 2024-02-18 23:08
拖死欧洲先吧。德国英国已经进入衰退了。 日本经济也快崩了。 美国靠印钱,吸血,好日子无边呢。

疫情后全球都在倒退,都在衰退,比烂的时代,回东亚内卷也没用
d
dpdpdp
一个国家选一个网红演员当国家领导人的时候就已经完蛋了。
z
zhaopk
dpdpdp 发表于 2024-02-19 00:14
吼吼吼,很多以为自己是觉醒,其实不过是被另一个骗子再骗一遍而已。

这世界上大部分人无非都是彼此彼此,哪有什么圣人
z
zhaopk
dpdpdp 发表于 2024-02-19 00:16
一个国家选一个网红演员当国家领导人的时候就已经完蛋了。

所以更不能选川普这种骗子
T
Texcat
所谓的政治家搞出来的民族矛盾,平民却是白白牺牲。
自己做收渔利。

d
duoweisa
Sleepy3824 发表于 2024-02-19 00:03
文学城里狂热挺乌的和狂热挺川的高度重合吧。

挺乌的里面有川黑也有川粉吧,这贴里面不是明显有几个川黑。不过,挺乌的基本都是反华想做白皮香蕉人,可惜天生一张黄皮换不了皮。
d
dpdpdp
所以更不能选川普这种骗子
zhaopk 发表于 2024-02-19 00:17

爱选谁选谁,我也不选川普。就跟普丁夸白痴登一样。系统性崩塌,选谁都一样。 无论乌克兰换谁当总司令都一样,阿城必须输。 美国这套玩意也必须亡,老百姓没活路,股票还新高
d
duoweisa
blueloveyy 发表于 2024-02-19 00:04
说得很好,补充下一点,乌克兰人口一听很多,但很多都在乌东,是俄占区,靠近乌东的很多俄族的,都跑到俄占区了。所以,并不能用总人口分析,而只能用三分之二,或者二分之一来分析。开战之初,还没限制,很多人早早跑出国了,根本不回来。
所以现在乌克兰征兵很难了,当然想征,肯定能征到,但精壮适龄的越来越少了。

韭菜割割还是能割出来,政客打仗来钱快,直接贪污金援,倒卖军火。比如说俄国炸没了,谁能知道。
T
Texcat
wacxg 发表于 2024-02-18 21:27
你最好跟台湾人讲,别怕了。不用整天花钱抹黑中国。

更不要花钱来抹黑美华了。
2
23urfur12
停战停战停战,不打就不死人,政客心都黑了眼都瞎了,特别是演员司机,不要硬拗硬汉人设了,都是别人家孩子的命换来的。
h
happysnowwhite
在泽伦心中,做show高于一切,而不是务实的判断形势
M
Momo99
23urfur12 发表于 2024-02-19 00:41
停战停战停战,不打就不死人,政客心都黑了眼都瞎了,特别是演员司机,不要硬拗硬汉人设了,都是别人家孩子的命换来的。

都是轿子抬起来的。 当年泽连斯基在美国国会演讲,那个待遇,英雄一样的。所有议员起立鼓掌。 之后钱大把给出去。
w
wacxg
blueloveyy 发表于 2024-02-19 00:15
看了个数据,乌克兰人口4000多万,开战之初跑了1000多万,还有1000多万在乌东。
所以只有2000万里面征,再除去1000多万女性儿童和老人,一轮轮下来,的确征不了多少适龄的精壮男性了。这是最难的!
按照乌克兰的算法,一天阵亡250人,按照俄罗斯的算法,一天1000乌军阵亡。折中算的话400人,大规模轰炸下,死亡和受伤比1:4算,一天战斗力损失就是就算2000人,一个月就是6万人,一年就是72万,两年已经150万了。
可想而知了。没有多少可以再征的了,除非征女兵

算一算还能征个200万。必须抓壮丁。这时候靠自愿不可能了。
M
Momo99
wacxg 发表于 2024-02-19 01:19
算一算还能征个200万。必须抓壮丁。这时候靠自愿不可能了。

屁大的小国家,一点纵深都没有,躲都没地方躲吧。太惨了。 硬杠的意义在哪里?做炮灰?
d
dmw
minqidev 发表于 2024-02-18 18:53
比如,第三旅有个连队, 是第三旅指挥官发现联系不上,也打电话给了俄军指挥官,说他们被包围了,不要开枪。有意思的是,最初包围这个连队的俄军还真没开枪。 然后这个连队继续往西北方向走,在离焦化厂有点距离的地方,又被包围了,最后这个连队和第三旅联系上了,就投降了。有时候觉得两个国家打仗,好像两个村子搞械斗一样。
乌军对这种主动投降的很生气,打电话给俄军的人应该会受到很严厉的处分。

他们同种同族,以前是一个国家。乌克兰和俄罗斯人的差距恐怕比上海人和北京人的差距还小。干嘛听那个戏子的话搞得自己家破人亡的。
希望将来武统台湾时台湾人不要这样傻
d
dpdpdp
Momo99 发表于 2024-02-19 01:23
屁大的小国家,一点纵深都没有,躲都没地方躲吧。太惨了。 硬杠的意义在哪里?做炮灰?

乌克兰已经是相当大纵深国家了,没法跟血槽爆表的大毛,但看看弯弯你该笑喷了。
M
Momo99
dpdpdp 发表于 2024-02-19 01:50
乌克兰已经是相当大纵深国家了,没法跟血槽爆表的大毛,但看看弯弯你该笑喷了。

实际上还是拉不开啊。特别是对手实力那么强。 台湾真的。以前没有特别的概念,一看那么小。只有浙江的1/3大。
w
wisepaper
duoweisa 发表于 2024-02-18 17:13
毛子就是钝刀子割肉搞消耗战,上千里的战线保持50多万军力不断轮替小规模班排级别的进攻,对乌军和乌克兰保持不间断的压力。每天都死人,不反击蹲坑里也被火炮轰死,反击死人更多。每天要维持庞大的军费支出,美国这600亿不给乌克兰立马拉稀,欧洲给的钱只是支助4年内财政。这种打法不容易刺激美欧但容易让各方生厌,乌克兰人自己都不愿意被拉壮丁,这才打了两年。再打两年看看

再打两年?乌克兰还有那么多人可以上战场吗?
w
wisepaper
playForever 发表于 2024-02-18 20:47
乌克兰的领导人得搞清楚跟俄国硬打是亏的。 要避免跟俄军拼实力,有生力量打完了,就没了。 乌克兰应该让俄军进来后慢慢消耗俄军。

你觉得泽连斯基有这个脑子吗?
e
eda2k4
K靠,居然真有人以为皇上敢梧桐。维持统治才是第一要素,如果台湾成为维持统治不得不走的一步棋,那时才会战争。大家不要操心了。
hillcountry 发表于 2024-02-18 21:24

先看了一眼不是四匹。。都这年头了还有人认为今上不会梧桐?那得是眼盲到和尚头上的虱子都看不见吧?
e
eda2k4
zhaopk 发表于 2024-02-18 22:50
俄罗斯铁了心要在假大选前拿出成绩,乌克兰这边遇到了美国共和党右翼阻拦援助,形势在那里,硬拼人命不理智。
短期是个失败,长期的话是给共和党的一个标签:特朗普赞赏普京,派小丑采访普京长篇大论,众院议长故意阻挠援助下三滥手段,乌军伤亡撤退,俄罗斯反对派死亡。这一系列事情下来,床铺不可能选上的,最后能躲过牢狱之灾就万幸了。
俄乌战争最现实的结局就是长期,低烈度,区域战争,不投降,不停战,不过火,拖死普京

为啥是拖死普京?鸟克兰的气比鹅毛长?
b
blocked
playForever 发表于 2024-02-18 20:47
乌克兰的领导人得搞清楚跟俄国硬打是亏的。 要避免跟俄军拼实力,有生力量打完了,就没了。 乌克兰应该让俄军进来后慢慢消耗俄军。

不会吧,引狼入室?俄军应该也会步步为营吧。每退一步就减少自身的战略纵深,拿什么消耗俄军?
b
blocked
大青椒 发表于 2024-02-18 20:50
当年老蒋号称运输大队长 你没听过? 换了个演员马甲,就不认识了? 不管多少援助,都是肉包子打狗白给! 有哪个国家,一开战人跑了一半的? 如果还有第二个,猜猜是哪? 而且正规军都打光了,靠预备役梦里能打赢吧 好好做梦,梦里全是赢!

当初逃难的的确太多人流亡了,这些人里即使有青壮年男性也少有意愿加入第一线战斗了,多数只是声援,募捐。另外一个主要因素是的确在战力上不对等。
b
blocked
blueloveyy 发表于 2024-02-19 00:04
说得很好,补充下一点,乌克兰人口一听很多,但很多都在乌东,是俄占区,靠近乌东的很多俄族的,都跑到俄占区了。所以,并不能用总人口分析,而只能用三分之二,或者二分之一来分析。开战之初,还没限制,很多人早早跑出国了,根本不回来。
所以现在乌克兰征兵很难了,当然想征,肯定能征到,但精壮适龄的越来越少了。

没错,流亡人数一度超过3000万,后来有2000万回到乌克兰。那么有1000万仍然流亡在外,也有报道说有600万流亡在外的。
不知道有多少乌东人口现在俄控区。

b
blocked
wacxg 发表于 2024-02-19 01:19
算一算还能征个200万。必须抓壮丁。这时候靠自愿不可能了。

抓来的即使是壮丁也没用,一来缺乏正规训练,更重要的是缺乏战争意识。

b
blocked
Momo99 发表于 2024-02-19 01:57
实际上还是拉不开啊。特别是对手实力那么强。 台湾真的。以前没有特别的概念,一看那么小。只有浙江的1/3大。

台湾和乌克兰完全不是一码事,不好比较
两岸一海之隔,大规模登陆和补给都不易。而且海岛人员撤离不易,容易变成困兽。
S
Silverwing
刚开战那会儿,乌粉吹的乌俄战损比是1:3, 到巴克姆特和夏季大反攻,各乌粉论坛普遍认为战损比是1:7 几个月不关注, 到阿夫迪卡我惊奇的发现,这战损比又通货膨胀了,一群人在吹1:13,甚至有1:20的趋势。。。
然后就是几千人光屁股大裸奔逃窜, 笑死我了 按美国和司机的思路,但凡伤亡比能达到1:1,乌军都会继续玩嘴炮玩下去, 更何况,实际的炮弹使用量其实是10:1,而且是俄军占据几乎所有高地,三面围城,日以继夜的轰轰轰
y
youhua
小泽就知道要钱要武器,就是个嘴把式,倒是IQ,EQ很高。
f
flyongrass
zhaopk 发表于 2024-02-19 00:10
大部分人无非是中间派,希望政策也能偏中性。床铺和右翼不是选项,只会反噬华人 大部分人经历过16年大选,经历过相信,支持,怀疑,质疑,最终看透川普这个骗子的过程

是现在拜登治下的美国好呢还是川普治下的好呢?
c
ca563
王中王 发表于 2024-02-18 16:23
楼主是真不拿别人的人命当回事啊。
巴赫穆特死的还不够吧?

司机应该派楼主和Ihatelife这样的死忠乌粉去守Avdiivka的,必能坚持到最后一分钟,与城共存亡。
Y
Yulanhua
双方士兵都可怜,最可耻的是背后翻云覆雨的政客和资本。
Y
Yulanhua
Texcat 发表于 2024-02-19 00:19
所谓的政治家搞出来的民族矛盾,平民却是白白牺牲。
自己做收渔利。


太同意了,就像很多国家仇华,中国离西方这么远,不侵略,还不是老百姓被无良政客忽悠的。
f
flyongrass
Momo99 发表于 2024-02-19 01:23
屁大的小国家,一点纵深都没有,躲都没地方躲吧。太惨了。 硬杠的意义在哪里?做炮灰?

想起了准噶尔,为了大汗的宇宙一统梦,不自量力,灭族灭国
c
ca563
minqidev 发表于 2024-02-18 16:37
回复 7楼 fridec2 的帖子
派了目前最精良的第三旅,这个旅有13个营, 但是因为在巴赫姆特打残了,现在战斗意志并不高,打到外围就没打了,有几个连队进去了,因为不清楚俄军在哪里就被包围了

北约的情报呢?
F
FatSheep
回复 20楼 duoweisa 的帖子
是啊,楼主的逻辑和金正恩比较像。
l
longbows
Momo99 发表于 2024-02-19 01:23
屁大的小国家,一点纵深都没有,躲都没地方躲吧。太惨了。 硬杠的意义在哪里?做炮灰?

u1s1,乌克兰可是除了俄罗斯外土地面积最大的欧洲国家了,纵深还是有的
混凝土举人
回复 20楼 duoweisa 的帖子
美国大旗党,人命只是游戏里的数字
m
minqidev
回复 148楼 的帖子
俄罗斯做了两个事,
(1)从东方某个国家买了无人机屏蔽器,下发到连队,可以屏蔽2公里以内无人机
(2)从迪拜买了几千台starlink,打开电驴下porn video,结果造成阿夫迪夫卡附近的的star link,因为网络异常,geolocation 的网络被屏蔽了,很多starlink速度只有几十k,即使有情报,也不能通过网络把情报分发到所有部队
c
ca563
bigsnail 发表于 2024-02-18 19:11
乌军成了运输大队长了,把美帝,北约赠送的武器原封不动的送给毛子了。

美国一直不敢卖给台湾最先进的武器,就是落到中国手里
j
joyce612
还没打到莫斯科么???
c
ca563
Silverwing 发表于 2024-02-18 20:07
其实就是司机对战线心里没有点B数, 政治挂帅,死鸭子嘴硬
前几天, 前几天司机忙着跟前司令内斗咧,人家司令不愿意让士兵白白送死,司机把人家撸了
现在呢, 司机在忙着展开调查 3旅为啥不执行自杀性救援命令, 冲锋半路就跑了
对司机而言, 政治斗争,政治走秀才是最高优先级, 士兵的生命丫啥时候在意过, 他又不是乌克兰人

乌克兰人选这么个玩意领导国家,也算是求仁得仁了
s
singlemummy
minqidev 发表于 2024-02-19 09:31
回复 148楼 的帖子
俄罗斯做了两个事,
(1)从东方某个国家买了无人机屏蔽器,下发到连队,可以屏蔽2公里以内无人机
(2)从迪拜买了几千台starlink,打开电驴下porn video,结果造成阿夫迪夫卡附近的的star link,因为网络异常,geolocation 的网络被屏蔽了,很多starlink速度只有几十k,即使有情报,也不能通过网络把情报分发到所有部队

屏蔽无人机,那自己的无人机呢,还能飞么?
千渔千寻
回复 152楼 minqidev 的帖子
笑了
N
Noodle2020
回复 154楼 joyce612 的帖子
莫斯科已经被无人机炸了十几次了😀
对了 莫斯科娃早就在水下面了🤣
m
minqidev
singlemummy 发表于 2024-02-19 09:42
屏蔽无人机,那自己的无人机呢,还能飞么?

能飞啊,设置一个特殊频段通信就好了。
其实,乌军后来,最主要使用的是一种 巴巴嘎达,大型无人作为通信基站, 巴巴嘎达上面有个starlink, 但当时,正好starlink,网络被抢了网速,影响了很多乌克兰无人机通信,
所以这次阿夫迪夫卡,没有看到之前那么多无人机攻击视频。。 第三旅,本省有13个营,好像有10多个无人机连队,这次因为被干扰了,作用不打,而且自己也不知道自己在哪里
s
singlemummy
minqidev 发表于 2024-02-19 09:49
能飞啊,设置一个特殊频段通信就好了。
其实,乌军后来,最主要使用的是一种 巴巴嘎达,大型无人作为通信基站, 巴巴嘎达上面有个starlink, 但当时,正好starlink,网络被抢了网速,影响了很多乌克兰无人机通信,
所以这次阿夫迪夫卡,没有看到之前那么多无人机攻击视频。。 第三旅,本省有13个营,好像有10多个无人机连队,这次因为被干扰了,作用不打,而且自己也不知道自己在哪里

俺一直在想, 你们都在拼命发展无人机战术,会不会最后美国发展出一个类似全频段阻塞干扰的技术, 能大规模屏蔽较大范围内的信号传输,让无人机战术失效? 这种技术应用于相对狭小地区效果好,比如台湾
a
airsense
回复 1楼 memoryloe 的帖子
你叽歪啥,有点种就去当志愿兵,要不然就shut up.
m
minqidev
俺一直在想, 你们都在拼命发展无人机战术,会不会最后美国发展出一个类似全频段阻塞干扰的技术, 能大规模屏蔽较大范围内的信号传输,让无人机战术失效? 这种技术应用于相对狭小地区效果好,比如台湾
singlemummy 发表于 2024-02-19 09:54

有啊,O(∩_∩)O。 美军还吃过一次。 后来,美国电子对抗部队长官被撤职了。 紫色部分,就是全频阻断。如果恰巧在紫色部分,如果是预警机,那么很多高敏的电子元器件就没用了。
但是这种东西,耗能很厉害,不能时时刻刻都开着。

王中王
minqidev 发表于 2024-02-19 09:31
回复 148楼 的帖子
俄罗斯做了两个事,
(1)从东方某个国家买了无人机屏蔽器,下发到连队,可以屏蔽2公里以内无人机
(2)从迪拜买了几千台starlink,打开电驴下porn video,结果造成阿夫迪夫卡附近的的star link,因为网络异常,geolocation 的网络被屏蔽了,很多starlink速度只有几十k,即使有情报,也不能通过网络把情报分发到所有部队

有人说屏蔽器是俄国人自己生产的。
哪种情况更可能?
S
Silverwing
singlemummy 发表于 2024-02-19 09:54
俺一直在想, 你们都在拼命发展无人机战术,会不会最后美国发展出一个类似全频段阻塞干扰的技术, 能大规模屏蔽较大范围内的信号传输,让无人机战术失效? 这种技术应用于相对狭小地区效果好,比如台湾

全频段阻塞干扰 aka 小型核弹
m
minqidev
王中王 发表于 2024-02-19 10:25
有人说屏蔽器是俄国人自己生产的。
哪种情况更可能?

俄罗斯之前生产了很多,好像名字还叫做防岸波什么,里面都是一些老电子元器件,容易出故障。 我当时拿到了使用手册,也根据视频研究了,后来发现用处不大


这次进攻阿夫迪夫卡,每个连队会有一个人,背负一个背包大小的干扰器,这次的效果可以,好像是东方某国的
c
ca563
王中王 发表于 2024-02-19 10:25
有人说屏蔽器是俄国人自己生产的。
哪种情况更可能?

显然是大毛自己生产的啊,跟中国有一毛钱关系?
王中王
minqidev 发表于 2024-02-19 10:33
俄罗斯之前生产了很多,好像名字还叫做防岸波什么,里面都是一些老电子元器件,容易出故障。 我当时拿到了使用手册,也根据视频研究了,后来发现用处不大


这次进攻阿夫迪夫卡,每个连队会有一个人,背负一个背包大小的干扰器,这次的效果可以,好像是东方某国的

Cool.
F16 上战场,会对局势有多大改变?
S
Silverwing
王中王 发表于 2024-02-19 10:56
Cool.
F16 上战场,会对局势有多大改变?

大概和豹二一样大
王中王
Silverwing 发表于 2024-02-19 10:58
大概和豹二一样大

豹二是沦为花架子了?
S
Silverwing
扫了一眼新闻, 亲俄媒体在欢呼 欧洲媒体在怪美国断供 美国媒体在怪共和党党争断供 乌克兰媒体在吹“乌军虽败犹赢,俄军虽胜犹败” “阿城nothing burger”
m
minqidev
Cool.
F16 上战场,会对局势有多大改变?
王中王 发表于 2024-02-19 10:56

F16,如果是2022年还有用,去年下半年后就没用了。 俄罗斯的工业开动起来,甚至俄国国内的电梯,燃气机轮都自己做了。 可能会有更大损失,但是如今什么损失,俄国都不怕了。
去年俄罗斯,一个月扔FAB航空炸弹,大概是一个月1000枚,最多一天110枚。 结果俄罗斯现在3天光在阿夫迪夫卡,扔了600多枚。 俄罗斯这个国家资源丰富,一旦开始爆装备,就是非常恐怖的. 西方的各种制裁的目的,就是减弱俄罗斯的战争潜力,但是俄罗斯现在各种装备的数量是呈指数上升,说明俄罗斯已经很适应战争了。这国家可能就是天生为战争准备的
S
Silverwing
F-16 的主要作用是精神上的, 就和豹二一样 每次战败都有个心理按摩: 要是我们有主战坦克就不会输了。 然后豹二来了, 没鸟用
现在: 要是我们有F16就不会输了。 依然不会有鸟用,
它们的对手,俄军从来没指望过拿出T90或SU57战场就能逆转。 乌军这是幼稚病
x
xdsqc
minqidev 发表于 2024-02-19 11:01
F16,如果是2022年还有用,去年下半年后就没用了。 俄罗斯的工业开动起来,甚至俄国国内的电梯,燃气机轮都自己做了。 可能会有更大损失,但是如今什么损失,俄国都不怕了。
去年俄罗斯,一个月扔FAB航空炸弹,大概是一个月1000枚,最多一天110枚。 结果俄罗斯现在3天光在阿夫迪夫卡,扔了600多枚。 俄罗斯这个国家资源丰富,一旦开始爆装备,就是非常恐怖的. 西方的各种制裁的目的,就是减弱俄罗斯的战争潜力,但是俄罗斯现在各种装备的数量是呈指数上升,说明俄罗斯已经很适应战争了。这国家可能就是天生为战争准备的

有点道理。虽然这方面我很不喜欢这个国家,但是历史上他们真的就是能打能抗 。最近温习了一下二战历史,不得不说,俄罗斯/苏联在德国的铁蹄之下都扛住了,现在这种被还要点脸的欧美围堵只不过是毛毛雨了。更别提还有第二大经济体背靠背。
S
Silverwing
xdsqc 发表于 2024-02-19 12:00
有点道理。虽然这方面我很不喜欢这个国家,但是历史上他们真的就是能打能抗 。最近温习了一下二战历史,不得不说,俄罗斯/苏联在德国的铁蹄之下都扛住了,现在这种被还要点脸的欧美围堵只不过是毛毛雨了。更别提还有第二大经济体背靠背。

俄罗斯人的优点和弱点都是: 糙
d
dpdpdp
xdsqc 发表于 2024-02-19 12:00
有点道理。虽然这方面我很不喜欢这个国家,但是历史上他们真的就是能打能抗 。最近温习了一下二战历史,不得不说,俄罗斯/苏联在德国的铁蹄之下都扛住了,现在这种被还要点脸的欧美围堵只不过是毛毛雨了。更别提还有第二大经济体背靠背。

第二大经济体不是关键,关键是第一工业国。二战的时候苏联也是有美国背后支援。 当时美国的工业产能是世界一半,如今中国也是世界工业产能一半。俄总是找到正确的伙伴。
x
xdsqc
Silverwing 发表于 2024-02-19 12:11
俄罗斯人的优点和弱点都是: 糙

哈哈,well said
u
usayso
楼主呀,战场不是敲键盘,尤其是近代的战场,当你溃败的时候,哪里还有机会发射炮弹
d
duoweisa
回复 172楼 Silverwing 的帖子
什么神兵都是屁话。战争的本质就是你有没有本事补充损失的装备和兵员,你能就能接着打。德国日本就是弥补不了
d
duoweisa
回复 175楼 dpdpdp 的帖子
美国这次是露了原形,长期去工业化,由着华尔街掏空支柱产业,当年的贝尔,现在波音
S
Silverwing
usayso 发表于 2024-02-19 12:35
楼主呀,战场不是敲键盘,尤其是近代的战场,当你溃败的时候,哪里还有机会发射炮弹

就不说溃败的时候, 就是没溃败的时候,乌军也没有太多机会发射炮弹
乌军指挥官说了俄乌火炮使用比例是10:1, 这还是在对峙时候的数据,
现代战争的侦查手段,火炮阵地在发射后几分钟就要转移, 不然对面的反击火炮就会根据发射点计算直接覆盖,再加上无人机。 所以, 乌军每次发射炮弹都要冒着被摧毁的危险,实在是开炮机会不太多。
而且俄军占据的是城外的高地, 3面包围,俯视城内,可转移的炮兵阵地是好几倍。
C
Calix
xiaoyagaga 发表于 2024-02-18 19:38
祈祷乌克兰不要把那些高中生派上前线啊,还是些孩子就当了炮灰。 战争太残酷了,还真打到最后一个乌克兰人么? 希望还能谈判

这乌克兰作不了主。美国北约指望这些孩子继续给俄罗斯放血,或至少消耗俄的弹药。
u
usayso
新闻报道司机说了,美爹再不送那1000亿美金过来,就不是正真的战争伙伴. lol
S
Silverwing
Calix 发表于 2024-02-19 12:45
这乌克兰作不了主。美国北约指望这些孩子继续给俄罗斯放血,或至少消耗俄的弹药。

现在越来越像美国北约出钱给俄罗斯练兵
俄罗斯前线兵的战斗素质, 从开战的极其糙,到后面的很糙,到现在的“不那么糙” 军事工业也慢慢进去战争状态
M
Momo99
打正面消耗战就是肯定输,早点晚点的事。 最可怜的是老百姓。
x
xdsqc
duoweisa 发表于 2024-02-19 12:37
回复 172楼 Silverwing 的帖子
什么神兵都是屁话。战争的本质就是你有没有本事补充损失的装备和兵员,你能就能接着打。德国日本就是弥补不了

以及地盘有没有啥战略纵深
d
duoweisa
回复 184楼 Momo99 的帖子
就是消耗战,钝刀割肉,久了就成习惯,疲了。如果一开始俄罗斯学德国灭波兰,集结2百万军队打灭国战,你看看北约会不会吓到旁观。现在就是俄罗斯拉垮,都拉垮了你还天天渲染俄罗斯要灭东西欧,谁信
g
gokgs
usayso 发表于 2024-02-19 12:46
新闻报道司机说了,美爹再不送那1000亿美金过来,就不是正真的战争伙伴. lol

乌克兰应该掉转枪口,炮轰美帝!
C
Calix
回复 1楼 memoryloe 的帖子
楼主对此次战斗的过程和战法完全不了解。在皇家猎场被俄军占领后胜利天平已倾斜。俄小股战队不断穿插,从不正面硬刚,一遇抵抗,无人机炸弹上,要不炸楼,要不炸墙。乌克兰的炮兵,狙击手不断被炮弹炸弹点名。乌克兰完全没有空中支援,还怎么打巷战,消耗俄军。
d
duoweisa
回复 187楼 gokgs 的帖子
美国米鼬万恶之源
S
Silverwing
Calix 发表于 2024-02-19 13:01
回复 1楼 memoryloe 的帖子
楼主对此次战斗的过程和战法完全不了解。在皇家猎场被俄军占领后胜利天平已倾斜。俄小股战队不断穿插,从不正面硬刚,一遇抵抗,无人机炸弹上,要不炸楼,要不炸墙。乌克兰的炮兵,狙击手不断被炮弹炸弹点名。乌克兰完全没有空中支援,还怎么打巷战,消耗俄军。

一般对这个战役有关注的,都不会对这个结果太惊诧 但是有些人几天前还沉浸在1:13, 1:20 乌俄战损比的抗俄神剧里面不可自拔 莫名惊诧,心态崩列,是可以理解的
C
Calix
minqidev 发表于 2024-02-18 16:39
回复 12楼 的帖子
我不知道,反而是格拉西莫夫失踪的一个月,俄罗斯打得非常好,我觉得应该是抵近侦查了。
格拉斯莫夫打过车臣第二次战争,对地形和巷战是不多的

此战是俄猛将48岁的中央军区司令安德烈·莫尔德维切夫打的。
火力猛烈夜袭,乌军被困前线被炸成废墟:俄军又一猛将上场 从俄乌冲突开始,莫尔德维切夫就以集团军司令的身份,领导第8近卫集团军在马里乌波尔战役中胜出,彻底击败了包括乌克兰亚速营在内的两个旅,创造了此战争中唯一的歼灭战。
2022年至2023年,莫尔德维切夫被任命为俄罗斯南部军区副司令。
2023年2月16日,莫尔德维切夫被提拔为中央军区司令,接替了经历多次失败的拉平上将。那年夏天,他率领的中央军区部队及空降兵部队,成功抵御了乌克兰军队对巴赫穆特地区的双翼反攻。2023年9月,晋升为上将。
到2023年年底,莫尔德维切夫带领的原部队第8近卫集团军,攻下了马林卡地区。到了2024年2月,他指挥中央军区第2近卫集团军与第41近卫集团军,在阿夫迪耶夫卡战场上再次获得胜利,拿下了这块“难啃的骨头”。
不难看出,莫尔德维切夫上将因其果断、大胆且有效的打法,获得了俄罗斯高层的青睐,很可能会接替格拉西莫夫大将,成为下一任俄军总参谋长。
自从2022年2月24日,俄乌爆发冲突以来,俄军就一直在想办法拿下这个战略重镇,直到去年10月,尽管经过20个月的努力,俄军依旧未能夺取这个距离其控制的顿涅茨克城不足10公里的地方。直到莫尔德维切夫接手,改变了前线官兵的战术,他主张避开发生正面攻击,转而攻击乌军的侧翼防线。
从结果来看,他的策略确实很有效,在俄军的攻击下,乌军立即暴露了防御漏洞。原来,经过常年的发展,乌军在这里形成了坚固的堡垒群,但两翼的防御相对比较薄弱,既没有战壕,也没有防空洞,更没有立体防护网。
莫尔德维切夫正是看清了乌军的缺陷,并在侧翼部署重兵,坚持不懈地攻击乌军薄弱地带,在这个过程中,尽管俄军损失了200多辆坦克和装甲车,但他们最终从两翼突破了乌军的防线,并成功包围了阿夫迪耶夫卡。
这就是所谓的铁钳打法,在两侧形成铁钳攻势,并且火力封锁乌军的补给路线,最后攻入市中心与其展开巷战。当俄军进入巷战阶段时,莫尔德维切夫巧妙地利用了苏联时期遗留下来的地下通道,其部队意外地出现在乌军的后方,给乌军造成了巨大的压力。
俄军以小组形式进行战斗,充分利用了热成像无人机进行指挥。莫尔德维切夫的战术不仅包括快速打开战场的突破口,还包括持续的攻击,不给乌军重组的机会。
乌军在阿夫迪耶夫卡备受打击,莫尔德维切夫采用的第三种战术更加凶猛,利用重型制导炸弹摧毁乌军的防御点。在连续的轰炸下,乌军的抵抗力量大为削弱。
莫尔德维切夫的战术风格显示了他敢于下重手,并且能够灵活运用各种资源和手段以达成战斗目的的能力。从利用地下通道进行突袭到调动重型制导炸弹进行精确打击,每一步都体现了其作为一名军事指挥官的非凡才智和勇气。
展望未来,莫尔德维切夫无疑是俄罗斯军队总参谋长的有力竞争者。他所展现的不仅仅是军事才能,更是一种对于现代战争、对于未来战场的深刻洞察。在这个复杂多变的国际安全环境中,莫尔德维切夫的这种能力将为俄罗斯军队带来更多的可能性。
d
duoweisa
回复 191楼 Calix 的帖子
中国也要找巴子练练兵,来个一天灭金门。
C
Calix
回复 74楼 xiaxie8 的帖子
没有可比性。抗日战争是小国打大国,中国又足够的人口疆域消耗日本,空间换取时间,直到世界形势发生变化。俄乌战争是大国打小国,如没有美国或北约亲自下场,乌克兰是耗不起的
d
deepsix
ca563 发表于 2024-02-19 10:55
显然是大毛自己生产的啊,跟中国有一毛钱关系?

听说这个单兵电子战设备是佛山公司做的。可以防护1-1.5公里。15公斤,6个频段,防水防尘。
怀
怀念2019
炮弹没了还可以再造,人没了不能死而复生。
C
Calix
usayso 发表于 2024-02-19 12:46
新闻报道司机说了,美爹再不送那1000亿美金过来,就不是正真的战争伙伴. lol

这算什么,乌议员施压布林肯:不能"入北约"就要制造核弹!
b
blueloveyy
usayso 发表于 2024-02-19 12:46
新闻报道司机说了,美爹再不送那1000亿美金过来,就不是正真的战争伙伴. lol

他这次在慕尼黑的说法,真的是很伤美国。什么叫再不军援,就不再是战略伙伴啊。
那之前的军援怎么算?