请问79岁老人腿部血栓要装滤网吗？

家有老人79岁， 有肺癌，快三年了，吃靶向性癌症维持得还行， 但是心脏开始有点问题，有点心衰，最近发现腿部血栓， 医生说要放下腔静脉滤网。 老人不肯，说医院就是为了赚钱， 家在四线城市，确实有这个问题，医院比较黑， 但是也不敢大意，说为了保险起见还是说装吧。 昨天做检查，发现右下肺动脉已经有栓塞了，老人一听越发不肯做了 觉得做的目的就是怕腿部的栓塞跑上来， 现在已经上来了，做就没啥意义了。 不知道大家有没有这方面的经验 。这个手术是做还是不做呢？
老人家本来腿就不是太好，几年前摔过一次，做了手术，现在很抗拒在腿里放东西， 就想用药保守治疗，我是怕她的身体差，还能不能经受这次手术

天哪，PE了还在这个那个
我说句难听的，搞不好老人就这几天的事
马上要抗凝，装了也可以防止更多血栓上来呀

这有抗凝禁忌吗？ 有的话就得装啊 不然肺梗死很严重的

抗血凝的药能先吃上吗？

吃鸡蛋 发表于 2024-02-17 22:53
天哪，PE了还在这个那个
我说句难听的，搞不好老人就这几天的事
马上要抗凝，装了也可以防止更多血栓上来呀

现在住在医院里， 每天都在打抗凝的针。 老人就是觉得，这样保守治疗也可以的，不想做手术放滤网。

Ivc filter 本身是一个极小的手术，你要长期抗凝也可以

在美国都是emergency。 随时可能去世。

在美国都是emergency。 随时可能去世。
hurstchang 发表于 2024-02-17 23:15

在国内也是。我爸前段时间做手术。后来一直脚肿，担心血栓去医院，医生一听血栓直接给他安排ICU了！！！不过后来做了各种彩超发现是正常术后水肿，血栓还在老地方还在变小。但是手术医生血液科医生都来了，并且表示虽然是虚惊一场但是小心一点是对的

吃鸡蛋 发表于 2024-02-17 23:08
Ivc filter 本身是一个极小的手术，你要长期抗凝也可以

这么说还是应该做这个手术吗？ 我是怕做了反而有什么不好，比如腿不舒服啊之类

hurstchang 发表于 2024-02-17 23:15
在美国都是emergency。 随时可能去世。

真的吗？我们都不大懂医，这么严重吗？总觉得是个小概率事件

回复 1楼 joyfuljun 的帖子
手头的事情wrap up一下，请个fmla回去吧

老人这是自己不想活了。我姥姥就是这个走的。她中风以后因为躺床上，还在医院住院的时候就有下肢静脉血栓。出院以后一直要吃抗血小板的anticoagulant。她不肯吃。后来估计又发作血栓了。她出事那天下午，说腿很痛，我表妹还孝顺的给她按摩腿，其实这个就直接要了她命。之后我舅舅给她洗澡，还坐在浴室的时候，我姥姥就说喘不上气。然后舅舅打了120。救护车来的时候，就是人不行了。因为瞳孔已经放大了。

回复 11楼 lazycat12345 的帖子
真的有这么严重吗？ 她诊断出肺癌我赶紧回去了， 结果被她骂回来了，这又过了三年了貌似还好。血栓这么要命吗？我还以为是不难治的病

QQ.com 发表于 2024-02-18 00:13
老人这是自己不想活了。我姥姥就是这个走的。她中风以后因为躺床上，还在医院住院的时候就有下肢静脉血栓。出院以后一直要吃抗血小板的anticoagulant。她不肯吃。后来估计又发作血栓了。她出事那天下午，说腿很痛，我表妹还孝顺的给她按摩腿，其实这个就直接要了她命。之后我舅舅给她洗澡，还坐在浴室的时候，我姥姥就说喘不上气。然后舅舅打了120。救护车来的时候，就是人不行了。因为瞳孔已经放大了。

我们家老人还是想活的，她只是觉得装这个滤网也有利有弊，目前她觉得弊大于利，我们也不清楚，有点怕她死在手术中，那就亏大了，说不定不做手术还能活一些年。

joyfuljun 发表于 2024-02-17 22:43
家有老人79岁， 有肺癌，快三年了，吃靶向性癌症维持得还行， 但是心脏开始有点问题，有点心衰，最近发现腿部血栓， 医生说要放下腔静脉滤网。 老人不肯，说医院就是为了赚钱， 家在四线城市，确实有这个问题，医院比较黑， 但是也不敢大意，说为了保险起见还是说装吧。 昨天做检查，发现右下肺动脉已经有栓塞了，老人一听越发不肯做了 觉得做的目的就是怕腿部的栓塞跑上来， 现在已经上来了，做就没啥意义了。 不知道大家有没有这方面的经验 。这个手术是做还是不做呢？
老人家本来腿就不是太好，几年前摔过一次，做了手术，现在很抗拒在腿里放东西， 就想用药保守治疗，我是怕她的身体差，还能不能经受这次手术

有各种各样的抗凝手段，先试试别的再说
或许这是个小的介入手术，但对接近高龄身体不好老人有风险

补充看来医院使用了各种抗凝手段，既然是个小手术，那就听医生的做呗

病人在吃抗凝药了吗？常规做法是抗凝，无法抗凝，或者吃抗凝药的情况下还发生栓塞才放ivc filter，也就是抗凝药无法阻止血栓形成时用物理方法防止血栓去到肺动脉. 在美国放ivc filter 是介入放射科最赚钱的procedure 之一，国内也是？
另外ivc filter 不是装在腿里面的，是在腹部的一条大静脉，从颈部IJ进去，是个比较小的procedure.

如果在用抗凝药（你说在打针），应该是heparin，又发生新的血栓，那么有两种情况，一是抗凝药没therapeutic，就是剂量不够，需要增加dose。二是本身有癌症hypercoagulable state 抗凝药不起作用。那么就需要装ivc filter. 如果并没有发生新的血栓，只是作为prophylactic 手段装ivc filter ，那么我认为可再等等。ivc filter 对于已经发生的肺栓塞并没有作用

真的吗？我们都不大懂医，这么严重吗？总觉得是个小概率事件
joyfuljun 发表于 2024-02-17 23:33

可以理解，我们普通人对这个病了解不多。
我爸爸腿上有血栓加上脚肿的那几天，我告诉lg，他就很认真地说得赶紧上医院啊很危险的，要现在，马上！那其实水肿已经好几天了，告诉lg的时候老爸已经在车里去医院的路上了，顺路还把老妈drop off在图书馆，他自己去医院。然后一到医院听说这个情况，马上把我爸拉去急救室。结果急救室不知道为啥必须有家属陪，我爸十万火急叫老妈赶紧来，然后影像结果出来之前老爸被icu收治。好在后面虚惊一场。但是我们都学到了血栓的凶险和医院对血栓的态度。
我事后讲给lg听，他激动地说哎我怎么说的来着我没说错吧😂

qas168888 发表于 2024-02-18 08:07
可以理解，我们普通人对这个病了解不多。
我爸爸腿上有血栓加上脚肿的那几天，我告诉lg，他就很认真地说得赶紧上医院啊很危险的，要现在，马上！那其实水肿已经好几天了，告诉lg的时候老爸已经在车里去医院的路上了，顺路还把老妈drop off在图书馆，他自己去医院。然后一到医院听说这个情况，马上把我爸拉去急救室。结果急救室不知道为啥必须有家属陪，我爸十万火急叫老妈赶紧来，然后影像结果出来之前老爸被icu收治。好在后面虚惊一场。但是我们都学到了血栓的凶险和医院对血栓的态度。
我事后讲给lg听，他激动地说哎我怎么说的来着我没说错吧😂

那你们怎么知道是血栓呢？只是脚肿？

楼主，血栓不是小问题，一定要尽早治疗。血栓可以出现在静脉或者动脉，然后随全身血液流动而游走。出现在脑部，会中风。出现在心脏会引起心脏局部缺血，细胞死亡，引起心梗。出现在肺里叫Pulmonary Embolisim(PE)，会胸痛，呼吸困难，严重的话导致呼吸衰竭。出现在四肢（一般下肢居多），四肢会剧痛，红肿。在美国如果出现PE,， 是medical emergency.如果病人状态稳定但血栓严重，符合药物治疗的条件，一般都是静脉输液 Heparin。如果病人情况不适合药物治疗，医生会建议装filter。

我也想问，怎么查出来的腿部血栓。

ivc filter也不是一直放着，过几个月也要拿出来的，我妈装了，然后吃溶栓药，等血栓消了再拿出来，前后不到半年

meishan123 发表于 2024-02-18 10:58
我也想问，怎么查出来的腿部血栓。

超声就可以看见血栓。发现PE的话会做超声看有没有DVT.

joyfuljun 发表于 2024-02-17 23:32
这么说还是应该做这个手术吗？ 我是怕做了反而有什么不好，比如腿不舒服啊之类

我去 都已经下肢静脉栓塞到肺了你居然还在想腿会不会不舒服 你是不是以为滤网是装在腿里的？

据说肺癌靶向药物有导致血栓的副作用。在医院听一个医生跟一个病人说的。病人也是肺癌。肺血栓刚做完手术。如果动脉血栓，很危险‼️

Lemm 发表于 2024-02-18 08:54
那你们怎么知道是血栓呢？只是脚肿？

脚肿就是血栓引起的啊。

滤网装在腹部的静脉里，不在腿里，没有感觉的。非常简单的程序，从颈部静脉进去，前后不要15分钟，有的病人放这个都不需要镇静。

回复 1楼 joyfuljun 的帖子
这样的过滤网需要定期更换吧，否则不是加重栓塞的概率和程度？ 那就是未来要经常性的小手术？

我不是专家，但公司做的跟这个相关，所以了解一些。肺栓塞和深静脉栓塞现在在美国是有血栓抽吸的器械可以做介入治疗的，是个不太大的外科手术。具体到你家老人的情况，可以问问国内的医生有没有这类的器械可以用，先解决已经出现的问题。现在的IVC filter大部分是removable的，complaints主要集中在nitinol材质的filter，因为有断裂风险，在材质方面选择好了以后，及时维护，问题一般不大。

Lemm 发表于 2024-02-18 08:54
那你们怎么知道是血栓呢？只是脚肿？

我爸爸做手术前都要检查的，所以一开始就知道那里有血栓