老生常谈- AI必然引发一次码农，甚至是高端码农的浪淘沙的血洗

管中窥豹。
前不久最好的朋友被公司丢去学习AI课程了。 前几天她就和我吐槽，一开始她一直以为就她一个人听不懂教授说啥，后来问了一圈，没想到公司几个SUPER IC ， 不搞AI的那些人，也都不懂。10个人大概就一个听懂了。那些SUPER IC 有许多还是她超级尊敬, 仰望的前辈。
一开始我也就笑笑，觉得这个事情好好玩。秒回大学的感觉。 可回过头来，才感知后劲。 AI到底和一些传统编码是有一定不同的思维和知识地基的。 可公司未来准备战略转移依靠AI來生产已经是不可逆的趋势。
结论就是： 今天即使你是公司内无比牛逼的programmer, 业内编程技能一流，如果无法update your AI knowledge bank , 你还是大概率会被浪淘沙的那位。别再说，我做的事情非常高级，他代替不了。是，你的工作AI可能是代替不了，但公司将来也只会需要可以和AI一起工作的码农。 你还是会被刷下的。
so calculus+ statistics 走起喵？ 让公司付钱给你进修？
另外孩子CS的， 一定要让娃们AI走起啊~~~

回复 1楼半个马和甲的帖子
AI没啥用到calculus，换成线性代数吧

回复 1楼半个马和甲的帖子
‘码农’这个词有两个类别，不能一概而论。 一个是大学和研究生计算机出身，有数学背景。 一个是半路出身，没有数学背景。
前者对算法有比较深刻的理解，后者没有。 应该淘汰的是后面这种。你叫他编个东西实现一下或许可以，但是底层逻辑和抽象思维不行，不能预测和证明，也不能扩展。所有的东西都要学，而不能举一反三。

为啥是要学这两样calculus+ statistics？

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因为他就知道这两个词。

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因为他就知道这两个词。
thatisnotright 发表于 2024-02-15 14:55

哈哈哈

管中窥豹。
前不久最好的朋友被公司丢去学习AI课程了。 前几天她就和我吐槽，一开始她一直以为就她一个人听不懂教授说啥，后来问了一圈，没想到公司几个SUPER IC ， 不搞AI的那些人，也都不懂。10个人大概就一个听懂了。那些SUPER IC 有许多还是她超级尊敬, 仰望的前辈。
一开始我也就笑笑，觉得这个事情好好玩。秒回大学的感觉。 可回过头来，才感知后劲。 AI到底和一些传统编码是有一定不同的思维和知识地基的。 可公司未来准备战略转移依靠AI來生产已经是不可逆的趋势。
结论就是： 今天即使你是公司内无比牛逼的programmer, 业内编程技能一流，如果无法update your AI knowledge bank , 你还是大概率会被浪淘沙的那位。别再说，我做的事情非常高级，他代替不了。是，你的工作AI可能是代替不了，但公司将来也只会需要可以和AI一起工作的码农。 你还是会被刷下的。
so calculus+ statistics 走起喵？ 让公司付钱给你进修？
另外孩子CS的， 一定要让娃们AI走起啊~~~
半个马和甲 发表于 2024-02-15 14:40

Theoretically this is right , but it''s not true in real life .
你不会以为那些SUPER IC 都不是科班出身的吧？！ 一个人工作在某个行业许多年。能够记住的都是一直会用到的知识。其他大学里学习到的许多早都忘记了。而且还要看基础。基础好的，自己拿本书，看几个视频知识就回来了。但不是人人都基础好的。
而且工作十几年，甚至更久的人，思维是会固化的。 而AI有关的编程，至少我看见的是，还是需要一定思维的转换的。不是马上就可以上手的。 那些SUPER IC第一节课基本没人听懂就是个例子（他们可不是什么9流公司的IC。 ）.
我要说的就是，科班的童鞋, 特别在这个行业有些年数的人， 别太自负现在你有的知识和能力， 不花时间去更新这个知识库你大概率还是会被淘汰的。

这是要做AI开发吗？如果只是用应该不难

Super IC 你是指谷歌的Jeff Dean这种一边管着几千人的org一边手搓LevelDB 的IC？ 你确定Jeff Dean去了听不懂？
你朋友的听不懂是“根本不知道教授在说啥”， 人家super IC所谓的听不懂可能是“不确定学来的知识能马上把已有的工程项目做个本质的优化”。就好像学渣说没考好，和学霸说没考好是根本完全两码事。

Theoretically this is right , but it''s not true in real life .
你不会以为那些SUPER IC 都不是科班出身的吧？！ 一个人工作在某个行业许多年。能够记住的都是一直会用到的知识。其他大学里学习到的许多早都忘记了。而且还要看基础。基础好的，自己拿本书，看几个视频知识就回来了。但不是人人都基础好的。
而且工作十几年，甚至更久的人，思维是会固化的。 而AI有关的编程，至少我看见的是，还是需要一定思维的转换的。不是马上就可以上手的。 那些SUPER IC第一节课基本没人听懂就是个例子（他们可不是什么9流公司的IC。 ）.
我要说的就是，科班的童鞋, 特别在这个行业有些年数的人， 别太自负现在你有的知识和能力， 不花时间去更新这个知识库你大概率还是会被淘汰的。



半个马和甲 发表于 2024-02-15 15:02

我觉得你对不懂的东西想得过于神秘了，ML的理论推导只是做research的人会经常用到 日常开发都是用toolkit调API，根本用不上数学 新的增加生产力的工具出来了当然要学习，但是说成啥思维转换，很难上手属于门外瞎猜

Theoretically this is right , but it''s not true in real life .
你不会以为那些SUPER IC 都不是科班出身的吧？！ 一个人工作在某个行业许多年。能够记住的都是一直会用到的知识。其他大学里学习到的许多早都忘记了。而且还要看基础。基础好的，自己拿本书，看几个视频知识就回来了。但不是人人都基础好的。
而且工作十几年，甚至更久的人，思维是会固化的。 而AI有关的编程，至少我看见的是，还是需要一定思维的转换的。不是马上就可以上手的。 那些SUPER IC第一节课基本没人听懂就是个例子（他们可不是什么9流公司的IC。 ）.
我要说的就是，科班的童鞋, 特别在这个行业有些年数的人， 别太自负现在你有的知识和能力， 不花时间去更新这个知识库你大概率还是会被淘汰的。



半个马和甲 发表于 2024-02-15 15:02

你就别扯了，super ic至少得L7以上吧，我们组一个L7刚刚deliver了一个用Gen AI提高已有产品效率的项目，人家自己看书找idea，然后跟ML组讨论验证，制定计划，写design，得到leads的buy in，领导几个部门的合作最后launch，就是从零知识开始的。
super IC不是只写码，人家的学习能力和对业界前沿动向的把握比一般人强的多。除非你们的“Super IC”只是个L4

也可能是讲课的讲得太烂

你就别扯了，super ic至少得L7以上吧，我们组一个L7刚刚deliver了一个用Gen AI提高已有产品效率的项目，人家自己看书找idea，然后跟ML组讨论验证，制定计划，写design，得到leads的buy in，领导几个部门的合作最后launch，就是从零知识开始的。
super IC不是只写码，人家的学习能力和对业界前沿动向的把握比一般人强的多。除非你们的“Super IC”只是个L4
bigtime 发表于 2024-02-15 15:22

是的。。。7不知道，我们这8 IC都巨强

是的。。。7不知道，我们这8 IC都巨强
ecko 发表于 2024-02-15 15:39

听你口气，贵司IC8比IC7低？

管中窥豹。
前不久最好的朋友被公司丢去学习AI课程了。 前几天她就和我吐槽，一开始她一直以为就她一个人听不懂教授说啥，后来问了一圈，没想到公司几个SUPER IC ， 不搞AI的那些人，也都不懂。10个人大概就一个听懂了。那些SUPER IC 有许多还是她超级尊敬, 仰望的前辈。
一开始我也就笑笑，觉得这个事情好好玩。秒回大学的感觉。 可回过头来，才感知后劲。 AI到底和一些传统编码是有一定不同的思维和知识地基的。 可公司未来准备战略转移依靠AI來生产已经是不可逆的趋势。
结论就是： 今天即使你是公司内无比牛逼的programmer, 业内编程技能一流，如果无法update your AI knowledge bank , 你还是大概率会被浪淘沙的那位。别再说，我做的事情非常高级，他代替不了。是，你的工作AI可能是代替不了，但公司将来也只会需要可以和AI一起工作的码农。 你还是会被刷下的。
so calculus+ statistics 走起喵？ 让公司付钱给你进修？
另外孩子CS的， 一定要让娃们AI走起啊~~~
半个马和甲 发表于 2024-02-15 14:40

有啥娃可以自学的运用AI 课程或者bootcamp推荐的吗？

管中窥豹。
前不久最好的朋友被公司丢去学习AI课程了。 前几天她就和我吐槽，一开始她一直以为就她一个人听不懂教授说啥，后来问了一圈，没想到公司几个SUPER IC ， 不搞AI的那些人，也都不懂。10个人大概就一个听懂了。那些SUPER IC 有许多还是她超级尊敬, 仰望的前辈。
一开始我也就笑笑，觉得这个事情好好玩。秒回大学的感觉。 可回过头来，才感知后劲。 AI到底和一些传统编码是有一定不同的思维和知识地基的。 可公司未来准备战略转移依靠AI來生产已经是不可逆的趋势。
结论就是： 今天即使你是公司内无比牛逼的programmer, 业内编程技能一流，如果无法update your AI knowledge bank , 你还是大概率会被浪淘沙的那位。别再说，我做的事情非常高级，他代替不了。是，你的工作AI可能是代替不了，但公司将来也只会需要可以和AI一起工作的码农。 你还是会被刷下的。
so calculus+ statistics 走起喵？ 让公司付钱给你进修？
另外孩子CS的， 一定要让娃们AI走起啊~~~
半个马和甲 发表于 2024-02-15 14:40

我儿子今年又选了更高级的线性代数的课。他说这门课很有用。他上学期也学了这门课得了A，但他说就因为这门课很有用，所以他又接着学。他高中就已经学过这门课了。

你就别扯了，super ic至少得L7以上吧，我们组一个L7刚刚deliver了一个用Gen AI提高已有产品效率的项目，人家自己看书找idea，然后跟ML组讨论验证，制定计划，写design，得到leads的buy in，领导几个部门的合作最后launch，就是从零知识开始的。
super IC不是只写码，人家的学习能力和对业界前沿动向的把握比一般人强的多。除非你们的“Super IC”只是个L4
bigtime 发表于 2024-02-15 15:22

从零开始 … 学习能力强 悟性好 又勤奋 嗖一下上了飞驰的列车

你就别扯了，super ic至少得L7以上吧，我们组一个L7刚刚deliver了一个用Gen AI提高已有产品效率的项目，人家自己看书找idea，然后跟ML组讨论验证，制定计划，写design，得到leads的buy in，领导几个部门的合作最后launch，就是从零知识开始的。
super IC不是只写码，人家的学习能力和对业界前沿动向的把握比一般人强的多。除非你们的“Super IC”只是个L4
bigtime 发表于 2024-02-15 15:22

哈哈，从零开始看书，好厉害的L7！狗家是不是都是这种人不懂还硬凹，霸者职位，才做出BARN之类的笑话

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我们搞AI的也快被AI血洗了

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calculus + stats? 看来你的AI knowledge bank 不够up to date …

都是学调包 调参数 普通人就是玩玩人家大牛做出来对轮子

未来最大需求的肯定不是懂ai的码农，而是把ai转化成产品落地的码农

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AI没啥用到calculus，换成线性代数吧
kats 发表于 2024-02-15 14:49

至少 CNN 里每次迭代 都要算微分呀 当然 按吴恩达 的说法。你不懂数学没关系 会用就行

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calculus + stats? 看来你的AI knowledge bank 不够up to date …
psyentistc 发表于 2024-02-16 04:52

Up to date 的需要什么知识？

我觉得你对不懂的东西想得过于神秘了，ML的理论推导只是做research的人会经常用到 日常开发都是用toolkit调API，根本用不上数学 新的增加生产力的工具出来了当然要学习，但是说成啥思维转换，很难上手属于门外瞎猜
nickbear 发表于 2024-02-15 15:13

Um... 请问自己写neutral network 是调包吗？

Um... 请问自己写neutral network 是调包吗？
半个马和甲 发表于 2024-02-16 10:45

看你怎么定义“自己写” 从头实现是不容易，不过只有学校project会这么搞 在框架下实现一个NN只需要几行code 这些东西没啥神秘的，如果想了解网上很多tutorial，比道听途说的的信息可靠多了

AI出来，首先淘汰的就是像楼主这样不懂装懂，胡诌，跳大神的。

Up to date 的需要什么知识？
shanggj 发表于 2024-02-16 09:10

看你选什么赛道了。如果只是用API当black box ，那能写个上架ChatGPT store 的app 你就入门了。如果是要open the box，能fine tune 个llama 差不多算入门了。如果是搞SOTA，那又是另外一回事了，根据方向不同，skill set需求不一样

都瞎扯些啥啊。没有人吃多了没事干淘汰码农，但是所有资本家都在把美国码农换成印度码农。

感觉应用开发不会受啥影响。 都是一些应用术语，AI也不懂。

管中窥豹。
前不久最好的朋友被公司丢去学习AI课程了。 前几天她就和我吐槽，一开始她一直以为就她一个人听不懂教授说啥，后来问了一圈，没想到公司几个SUPER IC ， 不搞AI的那些人，也都不懂。10个人大概就一个听懂了。那些SUPER IC 有许多还是她超级尊敬, 仰望的前辈。
一开始我也就笑笑，觉得这个事情好好玩。秒回大学的感觉。 可回过头来，才感知后劲。 AI到底和一些传统编码是有一定不同的思维和知识地基的。 可公司未来准备战略转移依靠AI來生产已经是不可逆的趋势。
结论就是： 今天即使你是公司内无比牛逼的programmer, 业内编程技能一流，如果无法update your AI knowledge bank , 你还是大概率会被浪淘沙的那位。别再说，我做的事情非常高级，他代替不了。是，你的工作AI可能是代替不了，但公司将来也只会需要可以和AI一起工作的码农。 你还是会被刷下的。
so calculus+ statistics 走起喵？ 让公司付钱给你进修？
另外孩子CS的， 一定要让娃们AI走起啊~~~
半个马和甲 发表于 2024-02-15 14:40

CS推娃大妈们用40万大包裹砸死你

基本上动不动就给AI下结论的人，都是不懂AI的人。
从来没听说一个人说，我不懂微积分，但微积分肯定会血洗世界的。

恩。弱弱的问下为什么我提到需要重新温习calculus ， 有些ID 就开始怼我，还持有不屑态度呀？。~~~

我想，这是唯一一次庆幸自己已经年纪大了！ 淘汰出局就顺势退休了吧。。。

Super IC 一个特点就是总说我不懂

半个马和甲 发表于 2024-02-18 02:27
恩。弱弱的问下为什么我提到需要重新温习calculus ， 有些ID 就开始怼我，还持有不屑态度呀？。~~~

怼你是因为 你不知道ai的真实情况。
没几个software engineer还叫自己programmer。而且，大部分软件公司里软件工程师都想做ai，现在根本没那么多ai 可以做。要是真可以的话，现在这些”programmer”转ai也是分分钟的事，新搭那些ai的框架也都是programming，不是ai

管中窥豹。
前不久最好的朋友被公司丢去学习AI课程了。 前几天她就和我吐槽，一开始她一直以为就她一个人听不懂教授说啥，后来问了一圈，没想到公司几个SUPER IC ， 不搞AI的那些人，也都不懂。10个人大概就一个听懂了。那些SUPER IC 有许多还是她超级尊敬, 仰望的前辈。
一开始我也就笑笑，觉得这个事情好好玩。秒回大学的感觉。 可回过头来，才感知后劲。 AI到底和一些传统编码是有一定不同的思维和知识地基的。 可公司未来准备战略转移依靠AI來生产已经是不可逆的趋势。
结论就是： 今天即使你是公司内无比牛逼的programmer, 业内编程技能一流，如果无法update your AI knowledge bank , 你还是大概率会被浪淘沙的那位。别再说，我做的事情非常高级，他代替不了。是，你的工作AI可能是代替不了，但公司将来也只会需要可以和AI一起工作的码农。 你还是会被刷下的。
so calculus+ statistics 走起喵？ 让公司付钱给你进修？
另外孩子CS的， 一定要让娃们AI走起啊~~~
半个马和甲 发表于 2024-02-15 14:40

deep network里面求导还是用到了calculus

你信吗 发表于 2024-02-18 10:07
怼你是因为 你不知道ai的真实情况。
没几个software engineer还叫自己programmer。而且，大部分软件公司里软件工程师都想做ai，现在根本没那么多ai 可以做。要是真可以的话，现在这些”programmer”转ai也是分分钟的事，新搭那些ai的框架也都是programming，不是ai

"没几个software engineer还叫自己programmer。"
这也属于 euphemism 了吧

聪明人看gradient descent，看两眼就大致定性懂了，还真有傻子自己去买课，慢慢推calculus公式呢。