回复 101楼Silverwing的帖子 国家很落后的时候，采用独裁政权赌一把是可以理解的。但国家发展起来后还采用独裁政权继续赌就不是好主意了 ly007 发表于 2024-02-16 10:17
你不知道之前Twitter and fb会删帖过滤？Twitter 还把川普给封了。没有绝对的言论自由，只有政治正确的言论自由 COA 发表于 2024-02-16 10:17
回复 109楼果小小的帖子 没有完美的社会制度，我们只能讨论那种制度更好一些。 ly007 发表于 2024-02-16 10:20
和国内的审查制度比，还是小巫见大巫了。 看过电影《奥本海默》的中国人都会对电影里对主人公的“迫害”想，这点算什么。。我们中国人是见过大场面的。 Momo99 发表于 2024-02-16 10:20
民主制度下论坛没有敏感词，也不删帖。多好啊。 你认真的？？当初把新冠疫苗搞成了民主制度一样的宗教，有异议的帖子被删了一大半。宾大哈佛校长接连辞职，你也应该知道是为了什么吧？你是不在美国吗？ 果小小 发表于 2024-02-16 10:18
回复 114楼果小小的帖子 美国有很多问题，但如果你认为美国会因此走向衰落，那我不能同意。目前看来，美国社会的活力还是比中国好。一个社会允许不同的声音对于其长期的健康发展是很有益处的。 ly007 发表于 2024-02-16 10:29
要是在论坛鼓吹美国应该奉行中国的制度，我觉得我们彼此礼貌的笑一笑就好了。没有讨论的基础和必要。Momo99 发表于 2024-02-16 10:31
民主社会的一个优势就在于它的纠错能力。中国其实现在就需要这样的纠错能力。 ly007 发表于 2024-02-16 10:34
”看到的全部是负面报道“ 和 ”不能100%的赞扬中国“， 中间还差了十万八千里吧？ 你是中文理解有问题吗？ 正常人都是觉得中国和美国各有利弊， 适合不同的人。比如不喜欢自己做饭的中国胃，可能会喜欢中国多一些。 喜欢大城市安全， 便捷的生活的， 经常逛吃逛吃的，也会喜欢中国多一些。 反过来， 喜欢大农村清净的生活的， 喜欢天天自己动手做饭的， 或者喜欢吃”白人饭“的， 可能喜欢美国多一些。 zxy2018 发表于 2024-02-15 15:10
如果是以前， 我会猜是FL功， 或者台独的那一批。 zxy2018 发表于 2024-02-15 14:31
我这个前同事也是一直坚信”中国会崩溃“，我还满意外的。 因为他自己也是老留出来的， 国内也有亲人。 zxy2018 发表于 2024-02-15 14:45
我觉得你的阅读理解能力好像需要提高。我没有看到任何一个人在这里说美国需要奉行中国的制度，现在明明是灯塔要求全世界都奉行它的制度。这里我看到的是大家在说针对一个国家，哪种制度下国民生活质量全面提高就是对这个国家最好的制度，不需要仿效其他国家的制度。更不存在哪个制度比其他制度先进一说 果小小 发表于 2024-02-16 10:33
现在觉得王局有点儿自取其辱。当着他面儿支来支去的节目，他还挺配合。应该当即退场，也不会弄得现在要流浪地球。王局以为他可怜就可以得到台湾人的同情。要知道racist是不会把你当作一个人来对待，自然也不会觉得你deserve 任何人权，不会共情你任何不幸。所以觉得台湾人好的大陆人最可笑。 王力宏 发表于 2024-02-15 15:25
中国基本没有这样的纠错能力。一条道走到黑就是专制政体的本质。 Momo99 发表于 2024-02-16 10:46
Loser呗，错过了国内的发展期，资产上比不过当初留在国内的小伙伴，只能靠YY中国崩溃给自己找点安慰 落地生银 发表于 2024-02-16 10:52
其实专制政府也有纠错能力，但一般来说代价要大的多。 ly007 发表于 2024-02-16 11:01
社会活力体现在枪支泛滥，犯罪率高, 非移大量涌入吗？需要回亚州住一段时间，才能明白未来三十年在亚洲 COA 发表于 2024-02-16 11:43
好奇您是住在国内还是国外的，如果在国外，出国多少年了？ 美国枪支的问题很复杂，如果你对美国的历史和社会不是很了解，很难以理解。但我承认这是个问题，目前看来整个社会没有一致解决方案。 ly007 发表于 2024-02-16 11:16
为啥听到不同的声音就想到在中国还是美国，来美国几年才有资格讨论这个问题？不如你先说说你在哪，来美国几年 COA 发表于 2024-02-16 11:47
回复 134楼落地生银的帖子 你可能低估了海外华人的实力了。 ly007 发表于 2024-02-16 10:58
哈哈，你是湾区贫困线看多了吧，不知道自己吃几碗干饭了？ 普通打工的还真就比不过，尤其是60-70年代出生的那一批人，国内踏准步子的那一代人资产比这边的吭哧吭哧搬砖的高多了，只有不瞎投资，妥妥的退休享受了。 落地生银 发表于 2024-02-16 11:51
回复 148楼Dubs4life的帖子 我可能表达不够准确。 纠错能力每个政体肯定都有，就看是多强的纠错能力。 中共走到目前的局面，小规模的纠错肯定会有，就比如最近几年的经济政策包括外交，我觉得都会好转。对外也不会那么强硬。 但是大的局面（左倾）很难转了。再转会威胁到它根本的统治基础。所以这件事是改变不了的。 Momo99 发表于 2024-02-16 11:32
我其实很好奇在华人上发言的有多少是居住在大陆的 ly007 发表于 2024-02-16 10:39
以前看到过华人的IP分布，大陆的IP很少，倒是台湾的IP挺多的 ca563 发表于 2024-02-16 12:15
因为大陆访问华人需要使用VPN？ ly007 发表于 2024-02-16 12:21
但凡看看中国最近几十年的历史，都不会得出这个结论啊。。 中国在纠错能力的track record上，说吊打全球没啥问题吧。。 你可以看看70年代到现在，每个decade民众最大诉求是啥， 从停止政治运动，到拨乱反正/平反/知青回城，到改善基础民生，到阻止通胀，到国企改革民工进城打工，到打倒官倒，到改善环境/整治污染，到建设基本社会福利保障制度。。。。。。 所有这些问题一个个都在脚踏实地的被解决 这点，除了中国，还有哪个国家能做到？ Namama 发表于 2024-02-16 12:21
您自己开心就好。但别老把别人想的那么惨和那么黑暗。那样只能反映你自己的内心世界。 ly007 发表于 2024-02-16 11:57
说到底还不就是房子小，房子问题Again属于香港的特性，地理位置导致的limitation. 而咱们讨论的是要不要市场经济，没市场经济大陆人民现在就还在贫困线挣扎，没市场经济香港就还是一个小渔村。现在中国之所以走到退路，不就是共产党害怕手上的权利丢失，各种富豪影响力太大，然后开始各种掐脖子。没有一个政党是无私的，眼睁睁会看着其他人做强做大。 lucyyan 发表于 2024-02-16 11:23
最近10年，一年不如一年。闭着眼睛说瞎话。 parentb 发表于 2024-02-16 12:25
你觉的现在中国有错需要纠吗？ ly007 发表于 2024-02-16 12:25
1）大方向决策上没啥问题，具体政策执行上有时手段过于粗糙，我个人不是很喜欢这种一刀切的方式 2）太多既要又要还要，搞得基层官僚有时候分不清主次，造成躺平/懒政 3）政府沟通能力低下，习惯黑箱操作， 哪怕最终决策正确，依然要向民众宣传和解释 这点当初李光耀就做得很好 Namama 发表于 2024-02-16 12:36
最近10年，人均GDP翻了一番。。 你还能找出哪个国家增长那么快的？ Namama 发表于 2024-02-16 12:34
你说李光耀做得很好，那习近平就做的不够好咯？ ly007 发表于 2024-02-16 12:43
70年代末，邓小平上台，搞改革开放，放弃共产主义搞市场经济， 对内全面清洗3种人，全面清算纠正前30年的错误 90年代，国企效率低下，中央毅然决定搞大下岗，解放经济，7000万国企员工被下岗。。。 21世纪开始那些年，全国环境污染严重，环境系统濒临崩溃。。政府开始大规模环境整顿治理，现在的环境改善了多少？ 太多类似例子了，这种规模的纠错转向，反正我在其他国家没见过 Namama 发表于 2024-02-16 13:14
忽然想到环境。 国内现在比以前注重环境了。 我家楼前以前有条小河沟，因为沿路有小工厂小餐馆排污，一到解冻，就臭不可闻。 现在已经可以钓鱼啦。沿岸是非常漂亮的小花园。 王中王 发表于 2024-02-16 13:07
我觉得你对国内的形势有点太乐观了。所以只提“税收”富人喜欢移民绝对不是因为税收，不过我也希望事情都向好的一面发展。 拭目以待吧。 Momo99 发表于 2024-02-16 13:18
这种规模的错误，别国也看不到呀，所以也挺伟大的。 chengle 发表于 2024-02-16 13:18
这不就是烙大饼嘛。一条道走到黑，一看不行了，转大弯。 所以中国最好是经济还撑住。要是经济撑不住，再掉头烙别的饼，那可是惨到家了。 Newyear001 发表于 2024-02-16 13:21
邓早就说了，摸着石头过河。矫枉过正也是有的，反正我觉得中国前面30年是近代史从来没有过的成就。 awesomeiris 发表于 2024-02-16 13:25
台湾资助了一大批轮子，1450， 民运人士，屁股决定了立场，虽然他们自己也觉得屁用没有 yaob2002 发表于 2024-02-16 14:21
回复 208楼COA的帖子 "所有的关系都基于利益" 这就是中国目前外交政策最大的问题，这无法解释为什么德国更亲近美国而不是中国。中国可是德国最大的贸易伙伴。在国与国的关系中，利益是很大因素，但有时候相同的价值观却是最根本的因素。 ly007 发表于 2024-02-16 14:24
回复 208楼COA的帖子 我同意没有谁比谁优越，但我认为一般来说民主制度比独裁制度要优越。 一个人为什么喜欢自己的意见对国家的政策没有任何影响的政治制度？为什么会接受一个没有任何制衡的政治制度？我不能理解。 其他文明国家包括美国（对，就是那个零元购自由吸毒自由的美国， 美国不是天堂，她有她的问题），也包括日本，韩国，加拿大，澳大利亚，和大多数欧洲国家。和其他所有民主和自由的国家。 ly007 发表于 2024-02-16 14:14
回复214楼 （不知道为啥被斗转星一到这里） 你说的文明国家有多少体量？ 推销另外都是白人圈，或者被打趴了无威胁的大灰狼。 看看了俄罗斯多少年的融入努力，现在被乌克兰消耗… 大英帝国，二战后，也被肢解回本岛了。 主要是中国个头太大了，没有分裂成欧洲那么多国家队之前，任何一个老大都不能放心。世界老大是美国，英国，都是一样。 民主自由，怎么玩，美国统治者，可是太厉害了。任何人一个国家，愿意拥抱美式民主自由的，美国热烈欢迎👏 推销民主自由，这个最大的软实力，可以很快变成刀子。 中国几千年等级社会，最缺的是上下沟通渠道，这个确实也需要民主平等的观念深入人心，同时也需要强权整治造谣，而这些又要依托人去实现，很难，甚至说无解 youyouzou 发表于 2024-02-16 14:23
回复 218楼youyouzou的帖子 美国，日本，韩国，加拿大，澳大利亚，和大多数欧洲国家。和其他所有民主和自由的国家。这些国家体量不够？ ly007 发表于 2024-02-16 14:27
看了台湾人采访台湾年轻人的视频，感觉大多没念过什么书。最近有个智库说西方唱衰中国，有一点是人口红利没有了，但那篇文章提出了中国未来优势是人才红利，中国培养了大量优秀的理工人才 COA 发表于 2024-02-16 14:29
国内就是报道美国的负面消息也是直愣愣的。最多就报个枪击案，笑话一下零元购，基本实打实。美国报国内的花样可就多了，可以不停引申，甚至无中生有，明明小事情，可以无限上岗。就像老实本分的普通男 vs. 油嘴滑舌还打扮时尚的花公子。谁更有欺骗性，一目了然。 weiyixia 发表于 2024-02-16 14:43
美国2018才正式搞中国，其实和这些中国崩溃论脱不了关系，从这个角度来说，中国能够顺利发展，也有他们的功劳，比如章家敦，华人上这些当然都是不入流的虾兵蟹将 yaob2002 发表于 2024-02-16 14:41
有没有人给举个例子，不是负面报道的例子，让大家见识见识 chengle 发表于 2024-02-16 14:42
站在美国的立场，搞中国符合美国利益，美国这步棋差一点就是搞晚了，才让中国这么快崛起实力直逼美国 COA 发表于 2024-02-16 14:52
也不用举特别远的例子 就乌克兰吧 小司机拒绝进行大选， 西方全面支持. 理由很充分： 战争中大选会被人操纵，被利用作为撕裂国家 此事：西方金光闪闪的认证： 当外部势力强大时候， 民主体制劣于威权体制， 因为所谓民主可以轻易被强敌操纵，煽动，利用 同样的， 中国在被欧美的围堵， 压力一点不比乌克兰受到俄罗斯的压力小，被操纵的可能性大太多了，中国大地自古出汗奸 Silverwing 发表于 2024-02-16 15:11
那层主一本正经的阐述德国和美国更接近是因为价值观就知道是猴子派来搞笑的，连常识都没有 COA 发表于 2024-02-16 15:27
全民选举的好处是民众有参与感，好像自己能决定历史进程，另外理论上选举出来的人代表多数人的利益，感觉自己不会吃亏 问题是没有任何措施能保证被选出来的人能力很强，比如川普，能被选上是因为代表了一大群底层民众的观点，没有人在乎其能力如何； 另外无论多党还是两党内耗严重，对美国无所谓，财大气粗，对其他国家地区，不发展就是退步； 选举下的政客目光短浅，很少有长远规划，最多也就任内干啥。蒋经国能够长远布局半导体，现在民进党执政几十年，政绩伐善可陈，也就一个1450操弄民意，是福是祸实在难说； 不同政党之间对立严重，美国两党本无大的利益冲突，结果活生生被分成不同的群体，有点搞笑 yaob2002 发表于 2024-02-16 15:44
乌克兰？ 2014冲突的起因，不就是因为乌克兰民选总统，因为亲俄，被CIA煽动的颜色革命推翻。。。 Namama 发表于 2024-02-16 15:46
德国传统上那种严谨，刻板，尊重权威，讲集体主义，个人为集体牺牲，集权，追求日耳曼人的民族纯洁性和民族自决权。。 和美国的自由散漫，藐视权威，个人主义至上，讲究多民族多元文化 不知道那位是从哪看出德国美国价值观相近了。。。 德国无非就是挑战昂撒霸权失败，现在沦为没有自主权的附庸国而已。。 Namama 发表于 2024-02-16 15:50
德国领导的欧洲还是试图控制附庸在美国的程度，所以美国到处安插自己的人，冯的莱恩，还有台湾副总统，所以台湾人的民主优越感也很搞笑，自己在美国面前都站不起来，谈什么民主自由 COA 发表于 2024-02-16 16:03
中国的问题当然是中国自己解决了。幻想别的国家牺牲自己的国民利益来帮自己那就可笑了。历史上没有这样的事。 加上中国的体量，依附别国也不可能啊。 暗搓搓的说，老毛就是比蒋气势大。。硬顶。。原子弹搞出来了。但是老毛破坏力也是惊人的。改天换地之人，不能以常人论之。 但不意味着做炮灰的人也很高兴。Momo99 发表于 2024-02-16 16:10
以目前的形式看，发达国家采用了民主，现在都是一路向南的节奏，例外目前还没看到
没有完美的社会制度，我们只能讨论那种制度更好一些。
和国内的审查制度比，还是小巫见大巫了。 看过电影《奥本海默》的中国人都会对电影里对主人公的“迫害”想，这点算什么。。我们中国人是见过大场面的。
所以你认为更好的点是什么？地表上发达的国家采用民主制度，基本都是一路向南，所以更好的点在哪里？
你选择性失明，就享受政治正确的言论自由吧
美国的极化是一个渐进的过程。但国内对舆论的控制极端十倍。 现在我们是不是在谈论只能在这两种里面选吧。那你的意思是什么。你觉得美国选中国的制度会更好，是这个意思？
美国有很多问题，但如果你认为美国会因此走向衰落，那我不能同意。目前看来，美国社会的活力还是比中国好。一个社会允许不同的声音对于其长期的健康发展是很有益处的。
我个人认为，美国在未来三十年都会是衰落期，就看衰落的快慢了，然后再往后可能又是一段上升期。
我觉得你的阅读理解能力好像需要提高。我没有看到任何一个人在这里说美国需要奉行中国的制度，现在明明是灯塔要求全世界都奉行它的制度。这里我看到的是大家在说针对一个国家，哪种制度下国民生活质量全面提高就是对这个国家最好的制度，不需要仿效其他国家的制度。更不存在哪个制度比其他制度先进一说
我反倒觉得现在中国的纠错能力比某些西方民主国家要强得多
看你的comment就知道你的有色眼镜了 不喜欢美国就回中国或者去其他喜欢的国家吗 非天天跑论坛跟北美华人讲美国怎么差 大城市如何不安全 喜欢美国的都是喜欢白人饭 只会显得你孤陋寡闻加想不开
哈哈，开玩笑的说，是不是因为楼主这样隐晦挑起华人矛盾的人多了，少问这种问题，估计就好多了。
这个很好理解呀。中国不崩溃，ta的优越感就没有了。那些老刘恨国党，错过了国内高速发展的几十年，内心非常难受，只好期望中国崩溃来寻找内心的平衡。
我真心希望这些人早日回国升官发财 别被美国耽误了他的大好前程
美国拯救不了中国。这是肯定的。中国过去的经济发展确实得益于大量的出口，但这些经济成果也是在共产党领导下取得的。这没什么问题。 但是中国的天时地利人和也差不多了。以后不一定马上下降，但是对社会的大部分人来说，日子肯定会越来越不好过。这个几乎没有什么疑问。 我对国内的基本判断就是左转的趋势基本无法逆转。我觉得这点就已经够可怕了。 美国比中国有钱多了而且藏富于民。（虽然基尼系数一样是越来越高）以后几十年要呆哪里还是很容易判断的。
中国基本没有这样的纠错能力。一条道走到黑就是专制政体的本质。
你可能太狭隘了。我是老留，错过了国内高速发展的几十年， 但我内心没有一点难受，我很为中国自豪和高兴。当然我在美国的生活也很好。我相信像我这样的老留占大多数。 当然，我感觉国内不好的地方，我也会坦率的说出来。 自信的人和国家应该能接受不同的意见和看法。
亮IP可能没用，VPN
你可能低估了海外华人的实力了。
人家就是要靠这样赚流量的。
他的观众一般是自以为独立的，其实胳膊往外拐的。
我不看这些媒体，自己有脑子，干嘛去听这些人乱分析的。
无论看的是战狼，轮子还是号称独立的，都是爽文，小撸怡情，大撸灰飞烟灭。
其实专制政府也有纠错能力，但一般来说代价要大的多。
老有人拿错过国内快速发展说事，在美国赶上IT大潮，10多年前做进出口，或者在华尔街吃香喝辣的，比在国内好太多了，老留太忙不回国，是有原因的
那是以前专制政府治理水平低，外加专制政府治下有对错。 换成西式民选，美国枪多杀人多算错吗，把枪（保留左轮、猎枪）禁了算对吗？连对错都没有，你怎么纠正？
我可能表达不够准确。 纠错能力每个政体肯定都有，就看是多强的纠错能力。 中共走到目前的局面，小规模的纠错肯定会有，就比如最近几年的经济政策包括外交，我觉得都会好转。对外也不会那么强硬。 但是大的局面（左倾）很难转了。再转会威胁到它根本的统治基础。所以这件事是改变不了的。
社会活力体现在枪支泛滥，犯罪率高, 非移大量涌入吗？需要回亚州住一段时间，才能明白未来三十年在亚洲
您现在住在美国还是中国？
为啥听到不同的声音就想到在中国还是美国，来美国几年才有资格讨论这个问题？不如你先说说你在哪，来美国几年
住在美国时间长了并且花时间去研究过这个问题才能理解为什么这个问题如此难以解决。
哈哈，你是湾区贫困线看多了吧，不知道自己吃几碗干饭了？ 普通打工的还真就比不过，尤其是60-70年代出生的那一批人，国内踏准步子的那一代人资产比这边的吭哧吭哧搬砖的高多了，只有不瞎投资，妥妥的退休享受了。
您自己开心就好。但别老把别人想的那么惨和那么黑暗。那样只能反映你自己的内心世界。
关于左转也是我与朋友经常探讨的问题。主要是习的两大政策：反贪和共同富裕。不知大家对这两个问题有什么好的办法或认为根本不是问题？执行面以及宣传肯定有很多问题。譬如共同富裕被看为杀富济贫，宣传上出了很大问题。看看中国的建设成就，出了大力的农民工得到了合理的回报了吗？提高他们的收入不是应当的吗？至于扼杀民营企业，民营企业雇了80%以上的劳动力，民众失业了对中共的统治是不利的。有人说习才不顾民众的死活，那我也无话可说，因为他确实把自己的形象搞坏了。
以前看到过华人的IP分布，大陆的IP很少，倒是台湾的IP挺多的
但凡看看中国最近几十年的历史，都不会得出这个结论啊。。 中国在纠错能力的track record上，说吊打全球没啥问题吧。。
你可以看看70年代到现在，每个decade民众最大诉求是啥， 从停止政治运动，到拨乱反正/平反/知青回城，到改善基础民生，到阻止通胀，到国企改革民工进城打工，到打倒官倒，到改善环境/整治污染，到建设基本社会福利保障制度。。。。。。 所有这些问题一个个都在脚踏实地的被解决
这点，除了中国，还有哪个国家能做到？
因为大陆访问华人需要使用VPN？
我说的是以前，。我在华人20年了
中国出点啥事故，不管是否有关，当地一把手二把手都会被处理，绝对有accountability
美国呢？各种枪击案，有政客负责么？ 迈阿密大楼倒塌，夏威夷大火，有政客下台吗？
说到夏威夷大火，这都过去多久了，当地重建了吗？
你觉的现在中国有错需要纠吗？
最近10年，一年不如一年。闭着眼睛说瞎话。
枪支泛滥，种族矛盾，社会治安败坏，政府效率低下，基础教育素质差，非法移民问题，昂贵的医疗制度。。。
你觉得的上面哪个问题是未来10年或者20年内能得到解决的？ 纠错能力体现在哪？
踩到你的痛处了吧，说了点实话而已，你自己日子过得比国内人差就那么怕承认吗？哈哈哈
笑屎。你是认真的吗？
当初香港的定位是英国殖民地，是英国商人掠夺中国财富的窗口
希望把尽可能多的财富掠夺走才是目的。。 所以才搞彻底的市场经济，所以才超低税收。。。
殖民地民众的福祉/生活水平，管英国人屁事。 被当地监管，给当地纳税，这不是傻嚒？
回归后，这点没有得到有效改善 几百万香港民众，一辈子省吃俭用供房给李嘉诚，结果李嘉诚直接把这些财富卷铺盖跑路，投向英国，香港民众在这过程里是吃亏还是赚了？
最近10年，人均GDP翻了一番。。 你还能找出哪个国家增长那么快的？
1）大方向决策上没啥问题，具体政策执行上有时手段过于粗糙，我个人不是很喜欢这种一刀切的方式 2）太多既要又要还要，搞得基层官僚有时候分不清主次，造成躺平/懒政 3）政府沟通能力低下，习惯黑箱操作， 哪怕最终决策正确，依然要向民众宣传和解释 这点当初李光耀就做得很好
你说李光耀做得很好，那习近平就做的不够好咯？
我后面有修正了，那个表达不太准确。 过去几十年的经济发展，因为它巨大的体量。以前从未有国家复制过，从这点说绝对可以自豪一把的。
那人口少一半，人均GDP能上升一倍，是这么算的吗？
因为好多问题，其他国家本身就没有。。你也能看出来共党自己就制造出来多少问题。政府就该小职能，管一些必须要管的。其他都是人民创造的。
当然不够好，习近平决策没啥问题，但对外沟通是他最大短板
这种规模的错误，别国也看不到呀，所以也挺伟大的。
这个确实，我老家现在路上那个干净，路边花坛什么的，真的是变化很大，
这不就是烙大饼嘛。一条道走到黑，一看不行了，转大弯。
所以中国最好是经济还撑住。要是经济撑不住，再掉头烙别的饼，那可是惨到家了。
其他理由也有不少，
比如说为了孩子。。 在西方可以金钱开路，给孩子送一个不错的大学。。 而在国内，再你有钱也不可能绕过高考直接捐钱入北大清华。。。
比如说国内变态的VC生态，创业者融资往往需要个人资产进行额外担保，导致了unlimited liability，所以有强烈的转移部分资产去国外，防止公司倒闭把自己个人拖破产。。
比如说国内房产泡沫严重，有套现去国外保值的需求
但这里一堆人，不去谈具体问题，直接上纲上线，这种分析肯定有问题
呵呵。。
枪支泛滥，种族矛盾，社会治安败坏，政府效率低下，基础教育素质差，非法移民问题，昂贵的医疗制度。。。
你觉得伟大的高大上的拥有自我纠错能力的美国，未来10-20年能解决上面哪个问题？？
负能量的人，生活中要尽量远离
邓早就说了，摸着石头过河。矫枉过正也是有的，反正我觉得中国前面30年是近代史从来没有过的成就。
这个楼真是没有意义，不如投个票，归类归因。少数派不要哭闹就挺好。
看了台湾人采访台湾年轻人的视频，感觉大多没念过什么书。最近有个智库说西方唱衰中国，有一点是人口红利没有了，但那篇文章提出了中国未来优势是人才红利，中国培养了大量优秀的理工人才
因为德国是没有独立性的附庸国，敢反抗昂撒霸权的在之前的两次世界大战里早就被灭掉了
国家能源命脉的北溪管道被美国炸掉，连口头抗议都不敢，你还能指望啥。。。
这个我也有同感 我们有条市内河 一直通到进海口的那种 穿过整个市区 从小我印象就是条污水河 夏天特别臭 前几年回去 那水已经碧蓝碧蓝的 整条河严禁丢垃圾进去 河道附近都是修了那种散步的街道 晚上很多人绕着散步
1）民主和富强根本一毛钱关系都没有 当年侵华的八国联军，有几个是民主国家？现在G7还不是同样那几个国家，虽然政体换了换。。
日本这种自民党一党独大，党内几大家族轮流坐庄，首相的儿子和孙子依然能当首相，这算哪门子民主？
2）民众归根结底要的是结果，而不是所谓的程序正义。。 政治体制，归根结底是选拔领袖，并向社会提供治理能力governing capacity
而不论是选拔领袖还是提供治理，没看到民主制度有啥优势
回复220楼 （不知道为啥被斗转星一到这里）
一个俄罗斯要挤破头进来，你看看如何？😂
o8早就说了实情：如果中国人过上🇺🇸人的日子，地球怎么办？
中美同时资本家立国，你觉得能和平竞争？ 😂
所谓的制度先进，都是舆论宣传罢了。
Lol ，你不知道美军驻扎德国？
这些国家highly correlated ，意识形态不够独立，通俗点就是都是美国养的狗
美国2018才正式搞中国，其实和这些中国崩溃论脱不了关系，从这个角度来说，中国能够顺利发展，也有他们的功劳，比如章家敦，华人上这些当然都是不入流的虾兵蟹将
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/china-show-off-homegrown-airliner-singapore-air-show-amid-supply-crunch-2024-02-16/
国内官方是选择性报到，夸大其词，坐井观天得出结论。
美国直接造假，开局一张图，剩下全靠Spin，和我们中学散文式议论文差不多，升华结论。
感觉还是美国先进多了。
国内的自己老白姓一眼看穿那么回事，美国的老百姓可是蒙在鼓里鼓里（说的大多数）。
站在美国的立场，搞中国符合美国利益，美国这步棋差一点就是搞晚了，才让中国这么快崛起实力直逼美国
https://www.washingtontimes.com/news/2024/feb/16/at-start-of-lunar-year-of-dragon-china-writethru-2/
说个最简单的，国内春节联欢晚会就是全部转播的吧？在国外想看就能看到。油管也是西方媒体。 还有油管上那么多到中国了的博主。几乎都是说好话（当然实情确实是也很不错） 国内上不了油管和facebook，只能读中文新闻，要说偏见，国内偏见一样多或者更多（所以有大量小粉红存在）
先不说民主制度根本不是啥灵丹妙药， 即便是更好的制度， 现在中国转换政治制度必然有一段虚弱期
你们觉得欧美是希望中国民主自由更强大， 还是想看到转换的虚弱期对她狠狠一击？大卸八块？
就如俩个武夫正打架呢，一个对另一个强烈推荐某家铠甲多牛逼， 等傻子信了临阵换铠甲， 等到的是刺入胸膛的屠刀
不是差一点晚了，是已经晚了很多，当然不能说主要是反华舆论的功劳，本拉登，次贷危机才是主要因素。中国领导人对机遇的把握能力令人佩服，虽然不是选举产生的
乌克兰？
2014冲突的起因，不就是因为乌克兰民选总统，因为亲俄，被CIA煽动的颜色革命推翻。。。
德国传统上那种严谨，刻板，尊重权威，讲集体主义，个人为集体牺牲，集权，追求日耳曼人的民族纯洁性和民族自决权。。 和美国的自由散漫，藐视权威，个人主义至上，讲究多民族多元文化
不知道那位是从哪看出德国美国价值观相近了。。。
德国无非就是挑战昂撒霸权失败，现在沦为没有自主权的附庸国而已。。
选出来拜登能力跟川普半斤八两，党棍40年国会山干了些啥，政治老油条
所以现在所谓的民主是邪教，一个事情怎么都能说，话都给扛着民主大旗的人说了，掩盖了真实目的
德国领导的欧洲还是试图控制附庸在美国的程度，所以美国到处安插自己的人，冯的莱恩，还有台湾副总统，所以台湾人的民主优越感也很搞笑，自己在美国面前都站不起来，谈什么民主自由
所以德国领导人的个人通讯长期被美国监控，反抗的胆子都不敢有。。。
说得太对了。
就算没有老毛也照样有时代的炮灰