乖乖做北美的霸主，不考虑维持在世界各地的军事存在，对我们美国华人会有什么影响？ forya 发表于 2024-02-15 13:22
回复 1楼forya的帖子 这点上，川普当年看得远，这是大势所趋， 愿意收缩也得收缩，不愿意收缩也得收缩。 天下没有永远“莫非王土”的霸主，也没有永远“日不落”的帝国。 北美霸主， 加上美国的基础和资源，日子过得好，问题也不大，问题就是国内政治别天天这种党争。 曾经天下无敌的大明，亡于党争。 Immandfuel 发表于 2024-02-15 13:33
美国现在是一个去工业化国家，怎么完成收缩？ 回到南美，难道要和其它南美国家卷农业么？ laohua001 发表于 2024-02-15 13:35
唐朝被番镇瓜分维持了几百年，美国维持地位一两百年肯定没问题的，再怎么作死也有50年，在座各位基本看到那一天，当然前提是没有第三次世界大战。 淼焱垚森 发表于 2024-02-15 14:11
三战对美国是利好 poopooh 发表于 2024-02-15 14:19
为啥这么说？一战二战美国算是唯一受益国，主要原因就是美国没参与，反而两头做生意赚得盆满钵满，人才还去了美国，也是美国崛起的基础，但是三战美国是必定参与的。 淼焱垚森 发表于 2024-02-15 14:34
欧亚非的大陆大国必定互相先打，美国不会参与。 如果你是一个欧亚大国，你有两个选择，1 先把周边的肃清了，再打美国。2.先打美国，周边不管 有脑子都会选1. 除非几个大国联盟一起对付美国。这就回到了战国的苏秦合纵六国的策略了。结果如果大家都知道。 鸿粉佳人 发表于 2024-02-15 14:37
欧亚非的大陆大国必定互相先打，美国不会参与。 教唆拱火的，欧亚非的大陆大国为啥要打仗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ laohua001 发表于 2024-02-15 14:47
你对军事太不了解了，欧洲早就半放弃军事，世界大战必定中美俄三方中的两方参与，鉴于中俄不太可能打仗（中俄关系没那么好，但是有个共同的目标），所以美国必定参与。 再说可能打仗的地方，中日韩根本没可能，说来说去还是那几个地方，最大可能就是中美经济问题，台湾武统就看美国參不参与了。 淼焱垚森 发表于 2024-02-15 14:56
我不喜欢回复你这种一张嘴就愤青式，纯央视无脑回复“拱火”什么的。 但还是勉为其难回复一下。 现在美国还没收缩呢，俄罗斯就已经开始肃清周边了。先是乌克兰，然后白俄（虽然卢卡申科已经算是俄罗斯的人了），然后北欧三国，爱沙尼亚，拉脱维亚，立陶宛。如果美国不管的话，德国没有力气管，可能又会出卖波兰换来和平。 亚洲这边，美国不管的话，中国会出兵台湾，日本为了军事正常化，必定参战。这就又打作一团。 这些都不是美国“拱火”，如果非要说美国拱火，那美国自身的收缩就是拱火。警察跑了，还会缺流氓吗？ 然后换作美国的视点来讲，如果几个大国都稳坐钓鱼台，难道等你们都长大了再来灭我美国吗？历史上秦国难道坐等苏秦合纵六国来打自己？有这么傻的么？秦国不需要拱火教唆他们互相打，只需要各个击破让他们拆散战略联盟就可以了。 回去好好读下历史。 鸿粉佳人 发表于 2024-02-15 15:06
美国没参与？？😂 shoon_yee 发表于 2024-02-15 16:10
为什么说没有美国世界会太平？就是世界历史一直是强的侵略弱的， 如果没有美国，乌克兰早和俄国谈了打不到现在， 台湾也是没有美国撑腰就愿意和平统一了，以色列也是， 所以美国就是搅屎棍继承了英国的传统。其实美国也是为了自己利益挑拨国家之间的关系。 Livewell 发表于 2024-02-15 18:02
偏安一隅回到二战前的状态是美国最好的结局。二战属于黑天鹅事件让美国吸收全世界财富和人才，把它拉高到现在的高度。本来二战红利可以吃几代人，但是美国已经把这挥霍得差不多了，工业制造业持续空心化，靠金融和军事霸权勉强维持超级大国地位，但是终究还是没有底蕴支撑它继续当第一强国。其实做个大号澳洲也不错，但是看现在maga横行，枪击案稀松平常，欧洲塑料盟友貌合神离，一旦跌下神坛发达国家地位都保不住。就怕届时美元大幅回流贬值，变成阿根廷。meftw 发表于 2024-02-15 18:01
吸收全世界财富人才那是二战胜利之后的事。二战胜利之前，美国两线作战，同时还军援苏联英国，把日本德国打出屎来，最后能吸收到人才和财富也是靠本事打出来的。 bigtime 发表于 2024-02-15 21:55
欧洲战线很明显苏联贡献更大。希特勒如果不打苏联，一统欧洲和非洲大陆很有可能，美国离欧洲始终隔着大西洋，若不是苏联把德国拖入泥潭欧洲战场鹿死谁手真不好说。 美国现在全世界搅屎棍的国策也是二战尝到甜头后才改变的。二战前基本中立，闷声发大财的角色，发了战争财国难财后就一发不可收拾了。可以说世界和平是美国最不希望看见的，如何让世界乱但又不至于乱到打世界大战是门学问。现在中国想跟美国瓜分世界，其实好好把蛋糕做大中美两国联手割全世界韭菜本来可以相安无事，什么台湾问题都可以商量，但是美国非得独吞所有的利益自己实力又不允许，就走到了这个田地。 meftw 发表于 2024-02-15 22:10
问题： 美国为什么衰落的如此之快？回答： 作者：安易 链接：https://www.zhihu.com/question/452479346/answer/3386500014 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 美国是一个世界文明，美国不是一个国家。 美国与欧洲，与英国，法国，德国与老牌发达国家的根本区别， 美国是一个世界，一个由全世界移民，包括“欧洲清教徒”，“非洲黑奴”，“亚洲润人”，“中东难民”，“苏联逃脱者”，“朝鲜逃脱者”，全世界所有逃离本国群体，共同构成的新大陆，新世界文明奇观。 很多人拿旧大陆，旧世界的传统去对照美国，看不懂美国的乱糟糟，只看见美国衰落。 其本质是美国所展露的这个新世界，在新时代，变得越发分离，复杂，多样化，无序化。 当明确了，“美国是新大陆”，“美国是新世界”，就可以很好的理解， 为什么苏联在的时候，世界大战的时候，邪恶遍布的时候，美国反而可以出现人类文明史巅峰的“黄金年代”成为人类文明灯塔。 这看上去很离谱，但“美国的最大公约数，美国的核心凝聚力，感召力竟然来自旧大陆。” 请问，“欧洲新教徒”，“非洲黑奴”，“亚洲润人”，“中东难民”，“苏联逃脱者”，“朝鲜逃脱者”...... 这些无数纷乱复杂的群体，什么情况下才会凝聚成一股力，成为一个比单一民族国家还要有凝聚力，向心力的群体？ 看明白了吗？ 上帝团结不了美国人，世界第一团结不了美国人， 民主自由，拯救世界，解放全世界同样团结不了美国人， 只有在面对旧大陆的古老邪恶，面临被旧大陆重新统治，这个绝对不能接受的“彻底失败”时， 美国来自全世界的所有“移民”才能放弃一切宗教仇恨，种族歧视，旧大陆伦理，凝聚成一个比单一民族国家还要彻底，团结，高效的世界文明联合体。 美国作为一个由全世界构成的移民国家，无法用民族，无法用历史，无法用价值观，无法用信仰去凝聚共识， 现有的所有旧大陆，旧时代感召手段在美国都是片面，失效，无用，无法作为公约数，影响大多数人的。 所以，非常滑稽的原因，美国的衰落，恰恰是因为美国太强，美国现在的问题，恰恰是因为美国过去太成功。 美国没有敌人，没有威胁了，新世界的新大陆移民没有外部压力，没有旧世界恐惧，没有共识了。 美国作为世界警察，把旧大陆，把美国移民们痛恨，恐惧，逃离的“古老邪恶”，“旧大陆阴影”搞乖巧了。 美国当世界保安，影响控制的这几十年，全世界大都维持了和平与发展， 新生代没有了过去的记忆，空空的脑子，看着学乖，伪装的旧大陆竟然变得没那么可怕了，甚至由于旧大陆的单一特性，在古老邪恶潜伏期，表现出了远超新大陆的和平与生气。 这就很有趣了，也很离谱了。 逃离了旧大陆的移民，时移世易，记忆清空， 回看古老恐惧，看不见山下的不可名状，只看见群山的巍峨，林木郁郁葱葱，山涧溪流祥和。 旧大陆不再可怕，不再产生源源不断的恐惧，于是“新大陆也不再是美好的伊甸园”，旧大陆的快速改良，意味着新大陆的吸引力快速缺失。 世界就是这么奇妙，老话叫“君以此兴，必以此亡。”新话叫“路径依赖，资源陷阱”。 如果旧大陆能够继续伪装，维持长久的和平，友好， 那么旧大陆与新大陆的跷跷板，最终会偏向单一，保守的旧大陆。 最终新旧大陆很可能调换位置，新成为旧，旧成为新。 反之，旧大陆在新大陆的秩序下，壮大强盛，恢复实力，重新张开獠牙，展开遮天蔽日的触手，发出不可名状的嘶吼。 当群星归位，旧日的主宰归来，旧大陆的古老恐惧再次吞噬人间，无尽的恐惧漫延世界， 新大陆的移民们必须再次在“回归旧大陆”，与“死守新大陆”之间重新做出选择。 俄大帝真的是美国最好的帮手，能瞬间让快解体的北约，死灰复燃。 敌人，旧日联盟是才是新大陆源源不断生命力和凝聚力的来源啊。 看懂了吗？为什么这几年看着快要完蛋的丑国经济竟然开始好转？ 新大陆最需要的不是世界第一，天下无敌，更不是收割其他国家，新大陆最需要的是旧日联盟归位。 只有当群星归位，旧日归来，旧日的敌人，救世的新神才会在逃难者的集体信仰，誓死守卫，铸就神性和唯一。 BigbangZ 发表于 2024-02-15 22:21
美元完蛋，美国经济瞬间垮掉
一个没有优越经济的美国，想想美华的生活吧？
洗洗睡吧
这点上，川普当年看得远，这是大势所趋， 愿意收缩也得收缩，不愿意收缩也得收缩。 天下没有永远“莫非王土”的霸主，也没有永远“日不落”的帝国。
北美霸主， 加上美国的基础和资源，日子过得好，问题也不大，问题就是国内政治别天天这种党争。
曾经天下无敌的大明，亡于党争。
美国现在是一个去工业化国家，怎么完成收缩？ 回到南美，难道要和其它南美国家卷农业么？
甚至扶持西半球其他国家搞工业化，鼓励制造业回流西半球也没戏。。
墨西哥人口1亿3千万，和日本差不多 巴西人口2亿多
哪怕当初被美国牢牢控制，直接有驻军的日本，完成工业化后美国也不能忍。。 整个西半球是美国的后院，美国肯定更加不能忍受在西半球有国家完成工业化/进入发达国家行列，进而挑战美国的绝对霸主地位。。
三战对美国是利好
美国没有美金加持，分分钟成第三世界国家。发展中国家的稳定有序都做不到。
一战二战的时候美国战略收缩奉行孤立主义，欧亚非三大洲乱成一锅粥，人脑子打出狗脑子来了。
要不是日本炸了珍珠港，恐怕现在这里的大妈都是说日语长大的，从小没吃过白米饭。
霸主希望世界重新洗牌？疯了吧。
1，2战，美国是占了远离战区的便宜
现在，超高音速载具+大杀器， 美国没啥明显优势。
3战，只能是毁了人类文明，没啥赢家
为啥这么说？一战二战美国算是唯一受益国，主要原因就是美国没参与，反而两头做生意赚得盆满钵满，人才还去了美国，也是美国崛起的基础，但是三战美国是必定参与的。
欧亚非的大陆大国必定互相先打，美国不会参与。
如果你是一个欧亚大国，你有两个选择，1 先把周边的肃清了，再打美国。2.先打美国，周边不管
有脑子都会选1.
除非几个大国联盟一起对付美国。这就回到了战国的苏秦合纵六国的策略了。结果如果大家都知道。
欧亚非的大陆大国必定互相先打，美国不会参与。
教唆拱火的，欧亚非的大陆大国为啥要打仗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
美国让打的，哈哈。
你对军事太不了解了，欧洲早就半放弃军事，世界大战必定中美俄三方中的两方参与，鉴于中俄不太可能打仗（中俄关系没那么好，但是有个共同的目标），所以美国必定参与。
再说可能打仗的地方，中日韩根本没可能，说来说去还是那几个地方，最大可能就是中美经济问题，台湾武统就看美国參不参与了。
我不喜欢回复你这种一张嘴就愤青式，纯央视无脑回复“拱火”什么的。
但还是勉为其难回复一下。
现在美国还没收缩呢，俄罗斯就已经开始肃清周边了。先是乌克兰，然后白俄（虽然卢卡申科已经算是俄罗斯的人了），然后北欧三国，爱沙尼亚，拉脱维亚，立陶宛。如果美国不管的话，德国没有力气管，可能又会出卖波兰换来和平。
亚洲这边，美国不管的话，中国会出兵台湾，日本为了军事正常化，必定参战。这就又打作一团。
这些都不是美国“拱火”，如果非要说美国拱火，那美国自身的收缩就是拱火。警察跑了，还会缺流氓吗？
然后换作美国的视点来讲，如果几个大国都稳坐钓鱼台，难道等你们都长大了再来灭我美国吗？历史上秦国难道坐等苏秦合纵六国来打自己？有这么傻的么？秦国不需要拱火教唆他们互相打，只需要各个击破让他们拆散战略联盟就可以了。 回去好好读下历史。
美国没参与，日本的太平洋舰队是自己沉的是吧？菲律宾新加坡马来西亚越南缅甸台湾香港中国这么多日军占领的地方，都是日本人好心自己撤退的是吧？
中俄不打仗唯一的因素就是要一起对抗美国，美国如果搞孤立主义不管事了，第一个闹翻的就是中俄。
1969年珍宝岛，1979年越南（虽然打的是越南，其实越南背后是苏联，打越南就是给美国交的投名状，说明跟苏联决裂），80年代阿富汗。中俄的军事对抗比中美对抗多的多，离现在也近的多。
现在的中俄就像三国演义里比较弱的两方，被迫合作，如果最强的那个退出，这俩马上就会狗咬狗。
真要是不管，等最后打成一锅烂泥，还是美国来收割。
哈哈，脑残还有到这种程度的，该换个猪脑子了
美国没参与？？😂
你理it就是你输
不用挑字眼，二战对美国本土没影响，唯一在二战中没受什么波及，只被美国丢了两颗原子弹的日本还被美国接管了，其他国家哪个不是家破人亡。
美国地理上远离大部分陆地，要插手别人的事物必须做搅屎棍，的确跟英国一脉相承。要是三战打起来，就像当年英国那样，看起来1/4土地都是它的多威风啊（全球驻军），一打起仗来却很拉跨。
吸收全世界财富人才那是二战胜利之后的事。二战胜利之前，美国两线作战，同时还军援苏联英国，把日本德国打出屎来，最后能吸收到人才和财富也是靠本事打出来的。
欧洲战线很明显苏联贡献更大。希特勒如果不打苏联，一统欧洲和非洲大陆很有可能，美国离欧洲始终隔着大西洋，若不是苏联把德国拖入泥潭欧洲战场鹿死谁手真不好说。
美国现在全世界搅屎棍的国策也是二战尝到甜头后才改变的。二战前基本中立，闷声发大财的角色，发了战争财国难财后就一发不可收拾了。可以说世界和平是美国最不希望看见的，如何让世界乱但又不至于乱到打世界大战是门学问。现在中国想跟美国瓜分世界，其实好好把蛋糕做大中美两国联手割全世界韭菜本来可以相安无事，什么台湾问题都可以商量，但是美国非得独吞所有的利益自己实力又不允许，就走到了这个田地。
美国全球战略收缩 美国本土人日子就轻松多了
作者：安易 链接：https://www.zhihu.com/question/452479346/answer/3386500014 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
美国是一个世界文明，美国不是一个国家。 美国与欧洲，与英国，法国，德国与老牌发达国家的根本区别， 美国是一个世界，一个由全世界移民，包括“欧洲清教徒”，“非洲黑奴”，“亚洲润人”，“中东难民”，“苏联逃脱者”，“朝鲜逃脱者”，全世界所有逃离本国群体，共同构成的新大陆，新世界文明奇观。
很多人拿旧大陆，旧世界的传统去对照美国，看不懂美国的乱糟糟，只看见美国衰落。 其本质是美国所展露的这个新世界，在新时代，变得越发分离，复杂，多样化，无序化。
当明确了，“美国是新大陆”，“美国是新世界”，就可以很好的理解， 为什么苏联在的时候，世界大战的时候，邪恶遍布的时候，美国反而可以出现人类文明史巅峰的“黄金年代”成为人类文明灯塔。
这看上去很离谱，但“美国的最大公约数，美国的核心凝聚力，感召力竟然来自旧大陆。” 请问，“欧洲新教徒”，“非洲黑奴”，“亚洲润人”，“中东难民”，“苏联逃脱者”，“朝鲜逃脱者”...... 这些无数纷乱复杂的群体，什么情况下才会凝聚成一股力，成为一个比单一民族国家还要有凝聚力，向心力的群体？
看明白了吗？ 上帝团结不了美国人，世界第一团结不了美国人， 民主自由，拯救世界，解放全世界同样团结不了美国人，
只有在面对旧大陆的古老邪恶，面临被旧大陆重新统治，这个绝对不能接受的“彻底失败”时， 美国来自全世界的所有“移民”才能放弃一切宗教仇恨，种族歧视，旧大陆伦理，凝聚成一个比单一民族国家还要彻底，团结，高效的世界文明联合体。
美国作为一个由全世界构成的移民国家，无法用民族，无法用历史，无法用价值观，无法用信仰去凝聚共识， 现有的所有旧大陆，旧时代感召手段在美国都是片面，失效，无用，无法作为公约数，影响大多数人的。
所以，非常滑稽的原因，美国的衰落，恰恰是因为美国太强，美国现在的问题，恰恰是因为美国过去太成功。 美国没有敌人，没有威胁了，新世界的新大陆移民没有外部压力，没有旧世界恐惧，没有共识了。
美国作为世界警察，把旧大陆，把美国移民们痛恨，恐惧，逃离的“古老邪恶”，“旧大陆阴影”搞乖巧了。 美国当世界保安，影响控制的这几十年，全世界大都维持了和平与发展， 新生代没有了过去的记忆，空空的脑子，看着学乖，伪装的旧大陆竟然变得没那么可怕了，甚至由于旧大陆的单一特性，在古老邪恶潜伏期，表现出了远超新大陆的和平与生气。
这就很有趣了，也很离谱了。 逃离了旧大陆的移民，时移世易，记忆清空， 回看古老恐惧，看不见山下的不可名状，只看见群山的巍峨，林木郁郁葱葱，山涧溪流祥和。
旧大陆不再可怕，不再产生源源不断的恐惧，于是“新大陆也不再是美好的伊甸园”，旧大陆的快速改良，意味着新大陆的吸引力快速缺失。 世界就是这么奇妙，老话叫“君以此兴，必以此亡。”新话叫“路径依赖，资源陷阱”。
如果旧大陆能够继续伪装，维持长久的和平，友好， 那么旧大陆与新大陆的跷跷板，最终会偏向单一，保守的旧大陆。 最终新旧大陆很可能调换位置，新成为旧，旧成为新。
反之，旧大陆在新大陆的秩序下，壮大强盛，恢复实力，重新张开獠牙，展开遮天蔽日的触手，发出不可名状的嘶吼。 当群星归位，旧日的主宰归来，旧大陆的古老恐惧再次吞噬人间，无尽的恐惧漫延世界， 新大陆的移民们必须再次在“回归旧大陆”，与“死守新大陆”之间重新做出选择。
俄大帝真的是美国最好的帮手，能瞬间让快解体的北约，死灰复燃。 敌人，旧日联盟是才是新大陆源源不断生命力和凝聚力的来源啊。
看懂了吗？为什么这几年看着快要完蛋的丑国经济竟然开始好转？ 新大陆最需要的不是世界第一，天下无敌，更不是收割其他国家，新大陆最需要的是旧日联盟归位。 只有当群星归位，旧日归来，旧日的敌人，救世的新神才会在逃难者的集体信仰，誓死守卫，铸就神性和唯一。
美国参与了，和交战双方做生意的不要太爽，不是小日本太狂妄还想着搞美国，美国肯定还是两边做生意的爽，想想两边打架有人在旁边卖武器，你觉得谁更爽，然后等双方打的断胳膊断腿时卖武器的来一记重锤，好了，可以放心收割了
是的，所以苏联牺牲那么大，还不被欧洲接受，已经是很憋屈了，结果还要被北约不断东扩来威胁俄罗斯，俄罗斯忍了很多年了，迟早是会忍无可忍找到机会动手的
三体舰队来临之际全球才会团结起来吧
明朝灭亡和党争没啥关系，和崇祯也没啥关系。从事实上说，是亡于财政枯竭。
财政枯竭的根本原因就是党争，导致明末南方明明富得流油，却愣是收不上税，只能不断的向底层贫民加税