什么是“美国式思维”和“中国式思维”

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Centauri
楼主 (北美华人网)
楼里有同学建议大家抛弃中国式思维,拥抱美国式思维,还暗示她的“美国式思维”就与“喜欢美国生活方式,打算在美国长期生活”联系在一起。
但这位同学帖子里说的东西,那些就算看着有些道理的,我怎么看,怎么不觉得那是美国特有的思维方式。。。这明明是大家都觉得正确的思维方式嘛,咋就成了美国式思维了呢?咋就把那好像没道理的方式,给定义成中国式思维了呢?
所以看看大家讨论一下,大家觉得在什么问题上,美国式思维和中国式思维明显不同?以及在什么问题上,美国式思维和中国式思维没啥实质不同?
比如,饮食习惯,这个方面,美国和中国确实不同 - 这个如果一定要叫“思维方式”的话,不知道恰当不恰当 - 但如果我们不太咬文嚼字的话,也可以放在这里讨论。 再比如,养老问题,中国式思维与美国式思维肯定也有不同 - 这里指的是大方向,不是具体到每个人都是如此。
但也有很多方面,两种文化的“思维方式其实没有本质不同。
就从那位楼主的帖子中举些例子来说,比如“要有公共美德”,”要有信用,要遵守规则“。。。这也能算美国式思维?在中国,谁觉得大家会认同“不需要有公共美德”?或者咱中国的美德不包括”要有信用“?”要守规矩“?
再比如,“要保护弱势群体,尊重每一个人”。。。这个是放之四海皆准的思维方式啊。你不能说中国因为有(更多的?)人做不到这点,中国式思维就不是这样。要能这样说的话,如果我说美国杀人的犯罪率高,能因此就说“杀人”是美国式思维,而不是中国式思维么?是哪国的思维,要看这国的主流思想是不是认为这是正确的 - 具体多少人做到了,那是另外一个问题。
至于“不要强调智商,而轻视努力”,这个就太虚了 - “强调”。。。”轻视“。。。到什么程度叫强调?到什么程度叫轻视?这都定义不清,而且这东西,美中两国的”思维方式“有清晰的结论么?如果有,结论是什么?反正我看到的,两国都认为努力最重要,但都不会无视智商。。。这叫什么呢?
谈谈该做什么不该做什么,这没啥不行的(虽然大部分都是些不说大家也知道的鸡汤)。但非要标榜那些好的是”美国式思维“,不好的就是”中国式思维“ - 这个,我看是某些同学自个儿的肉麻思维才对。





 

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gooog
141 楼
Silong06 发表于 2024-02-17 08:24
不知道北方是怎样的。南方有年头的墓碑上,女的都是什么某某氏,夫姓+父姓,连名字都没有。

母碑碑文写法 母亲的墓碑写法和父亲类似,首先是故,表示已故的意思。接下去是身份的介绍,古代女子因为地位低下,很少使用到显这个字,大部分都是先,而显只用于有官位和诰命的女性,先的用法也有讲究:一定要有子嗣,寡妇和无子者都不可用先。 古人对母亲的称呼为妣,这种叫法是中国礼学最经典的《礼记》中有记载的称呼,至今已经两千多年的历史了。 母亲墓碑下方为夫家姓氏以及修饰词,比如夫家姓杨,则为杨母,杨家,杨门,杨府,杨氏等等。然后下面才是母亲的全名,如果忌讳使用母亲的名字,则可以用母亲的姓加氏来代替,比如李氏。下面为地位,父亲为老大人,而母亲这里多为老孺人,老妇人等。最后是之墓。 这样母亲墓碑的碑文写法也就出来了:故先(显)妣*(夫家姓氏)母***(母亲全名或母姓加氏)老孺人之墓。这样写出来碑文格式非常清楚,并且表达了后人对母亲的尊重以及悼念之情。
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gooog
140 楼
回复 142楼 indeerp 的帖子
男女平等最早出现在2000年前的《道德经》。
道教奉老子为教祖,将道家理论与鬼神巫术、神仙方术结合在一起,形成一套独特的宗教神学体系。儒家和道家分别是父权制和母权制在文化观念上的不同反映,儒家尚刚知雄崇阳,道家贵柔守雌主阴。 道教以“阴阳平衡”、“贵柔守雌”的原则为指导,特别反对残害妇女。《太平经》说:“今天下失道以来,多贱女子,而反贼杀之,令使女子少于男,故使阴气绝,不与天地法相应。天道法,孤阳无双,至枯,令天不时雨。女者应地,独见贱,天下共贱其真母,共贼害杀地气,令使地气绝也不生,地大怒不悦,灾害益多,使王治不得平。”在道教里,女者应地,女性象征大地,对女性的迫害就是对地母不尊。如果地气断绝、地母发怒,就会有灾害发生。这说明道教认为不尊重女性,不给女性以相应的社会地位便不能“与天地法相应”。 道教从宇宙论的高度为妇女地位定性,女性作为人类社会中阴的象征,也是“道”的体现。《道德经》中的母、“谷神”、“玄牝”、水、柔弱、慈、俭,无不与女性有关。老子认为,母是根,女性是本,宇宙万物是作为大母神的“道”创生的,宇宙创生前的混沌状态与婴儿诞生前的母胎状态完全一致。 老子以“谷神”、“玄牝”来证明道的本源性、永恒性,“谷神”、“玄牝”代表女性或其生殖器官,“谷神不死,是谓玄牝。玄牝之门,是谓天地根。绵绵若存,用之不勤”。老子把山谷喻为雌性的生殖器官“玄牝”,雌性的生殖器官“玄牝”喻为天地之根,生出天地万物,绵绵不断,用之不竭,认为女性在人类社会发展中具有举足轻重的作用。“谷神”为什么“不死”并成为“玄牝”呢!是靠水。与“道”同质异构的水是“绵绵不绝,用之不勤”的。张道陵在《五斗经》中,将北斗星奉为众星之母,“北斗”是阴,主水,是女性的象征,在道教中受到普遍的崇拜。 贰 老子主张把女性的阴柔之美德用在政治、战争、人生上,肯定女性的直觉能力,欣赏古代女性“足不出户而知天下”的认知方法,赞美万物之母“生而不有,为而不恃,长而不宰”的“玄德”。老子提出了“牝常以静胜牡”的观点,认为女性在某些方面还胜男性一筹,能以静制动,常常能达到以柔克刚的效果。老子常说的柔弱不是软弱,而是柔韧,是生命的底蕴深厚、坚韧不拔,对外力的冲击有较大的弹性,适应环境的能力强。 “人之生也柔脆,其死也坚强;万物草木之生也柔弱,其死也枯槁。故坚强者死之徒,柔弱者生之徒。”“坚强处下,柔弱处上”、“天下之至柔,驰骋天下之至坚”、“柔弱胜刚强”、“守柔曰强”。道教受道家崇“阴柔”思想影响,以女性的柔弱为贵,要求人们保守雌性特征,“致虚极,守静笃”、“专气致柔”。道教崇尚不争和柔弱胜刚强。争夺激烈、代价巨大的“以兵强天下”遭到道教的反对。老子认为“兵者不祥之器,非君子之器。不得已而用之,恬淡为上”。 道教中的女性尊神西王母,她授予世人长生不老之道。《道德经》中充满了“母性主题”和“女性至上”。所有的伟大母亲的象征——黑暗、夜晚、裂缝、深渊、山谷、沟壑、子宫——都出现在道的描述中。 叁 道是空器皿,是风箱,是快要降临的黑暗,道先于所有神,是天地之门的神秘女性,是母亲,是母鸡,是母马,是伟大的母亲。道也是水,哺育和滋润万物;道是有生长能力的山谷。 道教认为哺育生命不可或缺的温柔、体贴、自给和被动的女性特质也是神的属性;强壮、宁折不弯、好斗的男性之途是夭折之路。道教反复强调无意识的本能生活的无上幸福,强调万物在母体内的和谐与根基,没有自我认同性的事物才能永久。“天长地久。天地所以能长且久者,以其不自生,故能长生。” 道教还从“阴阳平衡”的角度主张男女性别平等,认为男人和女人都是世界的重要组成部分,把男女和合、平等上升到自然之道的高度。就人类社会的存续而言,女性和男性一样是必不可少的。道教认为:“男女者,阴阳之本也。” “天地之性,半阴半阳。”“男不能独生,女不能独养。”男女之间是一种相互依存、相互尊重、和睦相处的关系,社会的发展进步仅仅依靠男性是不现实的。除教义上贵柔、尚阴和主张男女平等之外,在道教的修炼、教义、组织方面女性同样受到重视。
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bluecrab
139 楼
Silong06 发表于 2024-02-17 08:24
不知道北方是怎样的。南方有年头的墓碑上,女的都是什么某某氏,夫姓+父姓,连名字都没有。

同样的年头,美国黑人能和白人坐一辆公交车也就是50年前才发生的,那时候中国的妇女能顶半边天。
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Silong06
138 楼
回复 142楼 indeerp 的帖子
你的逻辑才是搞笑😂
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indeerp
137 楼
不知道北方是怎样的。南方有年头的墓碑上,女的都是什么某某氏,夫姓+父姓,连名字都没有。
Silong06 发表于 2024-02-17 08:24

你是hate大妈小号吧,逻辑水平笑死人 拿南方有年头的墓碑跟西方普遍存在的现象比

 

🛋️ 沙发板凳

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laohua001
其实就是皈依思维。 说白了就是精神上已经跪了。
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generalB
干嘛要在乎一个小人物的看法?
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bluecrab
那个人的ID就是I hate my life,去听她说啥,是想把日子过成她那样?
这种皈依派没啥自尊心的,还很喜欢教别人做人。
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joyce612
好的都是美国 坏的都是中国式
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puyou
楼里有同学建议大家抛弃中国式思维,拥抱美国式思维,还暗示她的“美国式思维”就与“喜欢美国生活方式,打算在美国长期生活”联系在一起。
但这位同学帖子里说的东西,那些就算看着有些道理的,我怎么看,怎么不觉得那是美国特有的思维方式。。。这明明是大家都觉得正确的思维方式嘛,咋就成了美国式思维了呢?咋就把那好像没道理的方式,给定义成中国式思维了呢?
所以看看大家讨论一下,大家觉得在什么问题上,美国式思维和中国式思维明显不同?以及在什么问题上,美国式思维和中国式思维没啥实质不同?
比如,饮食习惯,这个方面,美国和中国确实不同 - 这个如果一定要叫“思维方式”的话,不知道恰当不恰当 - 但如果我们不太咬文嚼字的话,也可以放在这里讨论。 再比如,养老问题,中国式思维与美国式思维肯定也有不同 - 这里指的是大方向,不是具体到每个人都是如此。
但也有很多方面,两种文化的“思维方式其实没有本质不同。
就从那位楼主的帖子中举些例子来说,比如“要有公共美德”,”要有信用,要遵守规则“。。。这也能算美国式思维?在中国,谁觉得大家会认同“不需要有公共美德”?或者咱中国的美德不包括”要有信用“?”要守规矩“?
再比如,“要保护弱势群体,尊重每一个人”。。。这个是放之四海皆准的思维方式啊。你不能说中国因为有(更多的?)人做不到这点,中国式思维就不是这样。要能这样说的话,如果我说美国杀人的犯罪率高,能因此就说“杀人”是美国式思维,而不是中国式思维么?是哪国的思维,要看这国的主流思想是不是认为这是正确的 - 具体多少人做到了,那是另外一个问题。
至于“不要强调智商,而轻视努力”,这个就太虚了 - “强调”。。。”轻视“。。。到什么程度叫强调?到什么程度叫轻视?这都定义不清,而且这东西,美中两国的”思维方式“有清晰的结论么?如果有,结论是什么?反正我看到的,两国都认为努力最重要,但都不会无视智商。。。这叫什么呢?
谈谈该做什么不该做什么,这没啥不行的(虽然大部分都是些不说大家也知道的鸡汤)。但非要标榜那些好的是”美国式思维“,不好的就是”中国式思维“ - 这个,我看是某些同学自个儿的肉麻思维才对。






Centauri 发表于 2024-02-15 12:00

皈依者狂热
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laohua001
那个人的ID就是I hate my life,去听她说啥,是想把日子过成她那样?
这种皈依派没啥自尊心的,还很喜欢教别人做人。
bluecrab 发表于 2024-02-15 12:07

他hate 的life, 究竟是在中国发生的, 还是在美国发生的?
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glsxj
楼里有同学建议大家抛弃中国式思维,拥抱美国式思维,还暗示她的“美国式思维”就与“喜欢美国生活方式,打算在美国长期生活”联系在一起。
但这位同学帖子里说的东西,那些就算看着有些道理的,我怎么看,怎么不觉得那是美国特有的思维方式。。。这明明是大家都觉得正确的思维方式嘛,咋就成了美国式思维了呢?咋就把那好像没道理的方式,给定义成中国式思维了呢?
所以看看大家讨论一下,大家觉得在什么问题上,美国式思维和中国式思维明显不同?以及在什么问题上,美国式思维和中国式思维没啥实质不同?
比如,饮食习惯,这个方面,美国和中国确实不同 - 这个如果一定要叫“思维方式”的话,不知道恰当不恰当 - 但如果我们不太咬文嚼字的话,也可以放在这里讨论。 再比如,养老问题,中国式思维与美国式思维肯定也有不同 - 这里指的是大方向,不是具体到每个人都是如此。
但也有很多方面,两种文化的“思维方式其实没有本质不同。
就从那位楼主的帖子中举些例子来说,比如“要有公共美德”,”要有信用,要遵守规则“。。。这也能算美国式思维?在中国,谁觉得大家会认同“不需要有公共美德”?或者咱中国的美德不包括”要有信用“?”要守规矩“?
再比如,“要保护弱势群体,尊重每一个人”。。。这个是放之四海皆准的思维方式啊。你不能说中国因为有(更多的?)人做不到这点,中国式思维就不是这样。要能这样说的话,如果我说美国杀人的犯罪率高,能因此就说“杀人”是美国式思维,而不是中国式思维么?是哪国的思维,要看这国的主流思想是不是认为这是正确的 - 具体多少人做到了,那是另外一个问题。
至于“不要强调智商,而轻视努力”,这个就太虚了 - “强调”。。。”轻视“。。。到什么程度叫强调?到什么程度叫轻视?这都定义不清,而且这东西,美中两国的”思维方式“有清晰的结论么?如果有,结论是什么?反正我看到的,两国都认为努力最重要,但都不会无视智商。。。这叫什么呢?
谈谈该做什么不该做什么,这没啥不行的(虽然大部分都是些不说大家也知道的鸡汤)。但非要标榜那些好的是”美国式思维“,不好的就是”中国式思维“ - 这个,我看是某些同学自个儿的肉麻思维才对。






Centauri 发表于 2024-02-15 12:00

只能手动点赞,那个帖子偷换概念,把普适性陋习统称为中国式思维,捧一踩一令人反感。
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heartbeat
越来越觉得人与人之间无任何地域差别,只有人与人之间的差别
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poppyjasper
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Livewell
那个女的是有名的跪舔白人族,其实也对,白人喜欢亚裔跪舔。
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Discord
任何国家的思维和习惯都有好的和不好的,拿来主义就是要吸取人家好的地方,改正自己不好的地方。哪里需要全盘否定和全盘接受了?
她很多的也没说错啊。比如中国人喜欢给老师送礼,还要攀比金额。美国人不喜欢,觉得情义比金额重要,这一点美国思维比中国思维是要更好,难道我们也要否定吗?
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digialalpha
中式思维一大特征就是结果论,结果好了一切好说,结果不好你说的天花乱坠也没用。 美式思维正好相反是过程论,只要过程合理合法就行,至于结果好不好谁也没法保证,只能说从长远讲一定是好的。 两边不能说谁对谁错,只能说是看问题的角度不同。
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laohua001
中式思维一大特征就是结果论,结果好了一切好说,结果不好你说的天花乱坠也没用。 美式思维正好相反是过程论,只要过程合理合法就行,至于结果好不好谁也没法保证,只能说从长远讲一定是好的。 两边不能说谁对谁错,只能说是看问题的角度不同。
digialalpha 发表于 2024-02-15 12:21

美式思维正好相反是过程论,只要过程合理合法就行,至于结果好不好谁也没法保证,只能说从长远讲一定是好的。
LOL 美国人人持枪是绝对的过程合理合法, 长远一定好么? 当然,美国人认为好LOL
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Namama
好的都是美国 坏的都是中国式
joyce612 发表于 2024-02-15 12:07

总结的真是精辟。。
那位ihatemylife,真是纯粹的殖人 美国一切都是好的,都是好来都是好。。
在美国号称几十年,结果下饭馆的定义是带娃吃熊猫快餐,连ribs 和rib eye都不知道区别,上次却硬要在美食贴里说美国餐馆有多高大上,也不知道谁给她的这种谜之自信
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puyou
任何国家的思维和习惯都有好的和不好的,拿来主义就是要吸取人家好的地方,改正自己不好的地方。哪里需要全盘否定和全盘接受了?
她很多的也没说错啊。比如中国人喜欢给老师送礼,还要攀比金额。美国人不喜欢,觉得情义比金额重要,这一点美国思维比中国思维是要更好,难道我们也要否定吗?
Discord 发表于 2024-02-15 12:19

我在国内读书从来没给老师送过钱送过礼,也从来没有什么感谢教师周需要连续送一周东西,来了美国才开始过节给老师送钱送礼物。孩子老师开学初发个all about me的单子,我生日是哪天,我喜欢这个,喜欢那个,千万别送我这个,跟明着要一样,这咋说。
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glsxj
总结的真是精辟。。
那位ihatemylife,真是纯粹的殖人 美国一切都是好的,都是好来都是好。。
在美国号称几十年,结果下饭馆的定义是带娃吃熊猫快餐,连ribs 和rib eye都不知道区别,上次却硬要在美食贴里说美国餐馆有多高大上,也不知道谁给她的这种谜之自信

Namama 发表于 2024-02-15 12:26

不太清楚前期提要,不过看了那个楼主的一些发言,有点身边即世界的感觉。能起那么个标题也不足怪了
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Namama
任何国家的思维和习惯都有好的和不好的,拿来主义就是要吸取人家好的地方,改正自己不好的地方。哪里需要全盘否定和全盘接受了?
她很多的也没说错啊。比如中国人喜欢给老师送礼,还要攀比金额。美国人不喜欢,觉得情义比金额重要,这一点美国思维比中国思维是要更好,难道我们也要否定吗?
Discord 发表于 2024-02-15 12:19

美国送礼才叫多,孩子学校每年各种强迫组织给老师捐款送礼搞礼包,烦死个人。。
在中国上个学,真心不需要搞这些。。
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ynyn
在美国用美国思维, 在中国用中国思维, 事实很难做到。
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Discord
美国送礼才叫多,孩子学校每年各种强迫组织给老师捐款送礼搞礼包,烦死个人。。
在中国上个学,真心不需要搞这些。。

Namama 发表于 2024-02-15 12:29

你大概没有接触过现在的中国学校,尤其是高价学校。
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Namama
不太清楚前期提要,不过看了那个楼主的一些发言,有点身边即世界的感觉。能起那么个标题也不足怪了
glsxj 发表于 2024-02-15 12:29

而且那位的脑子不太行,逻辑思维能力有问题,很多时候完全无法正常沟通。。
她的金句:“我老公是top 2,我娃的理工很好,所以我的逻辑肯定也很好” 听了直接吐血。。
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WernerCA
在美国用美国思维, 在中国用中国思维, 事实很难做到。
ynyn 发表于 2024-02-15 12:34

所以做到的人都是人精啊,比如爱凌儿。
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bran
别的不说,中国爱跳级,美国人爱晚上学是真的
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joyce612
任何国家的思维和习惯都有好的和不好的,拿来主义就是要吸取人家好的地方,改正自己不好的地方。哪里需要全盘否定和全盘接受了?
她很多的也没说错啊。比如中国人喜欢给老师送礼,还要攀比金额。美国人不喜欢,觉得情义比金额重要,这一点美国思维比中国思维是要更好,难道我们也要否定吗?
Discord 发表于 2024-02-15 12:19

我从小到大读书没给老师送过礼. 来美国 每个学期这个节日 那个节日 都要准备礼卡和礼物 学校的donation, fund raising event. 什么破玩意都要给钱 还是我来的是二次元的美国? 和你不一样?
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bluecrab
美式思维正好相反是过程论,只要过程合理合法就行,至于结果好不好谁也没法保证,只能说从长远讲一定是好的。
LOL 美国人人持枪是绝对的过程合理合法, 长远一定好么? 当然,美国人认为好LOL

laohua001 发表于 2024-02-15 12:24

这个说的有道理的。
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Centauri
任何国家的思维和习惯都有好的和不好的,拿来主义就是要吸取人家好的地方,改正自己不好的地方。哪里需要全盘否定和全盘接受了?
她很多的也没说错啊。比如中国人喜欢给老师送礼,还要攀比金额。美国人不喜欢,觉得情义比金额重要,这一点美国思维比中国思维是要更好,难道我们也要否定吗?
Discord 发表于 2024-02-15 12:19

没错的就不用管啊。。。为啥我指出她有错的地方,你会联想到也要否定她“没错”的地方呢?



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puyou
你大概没有接触过现在的中国学校,尤其是高价学校。
Discord 发表于 2024-02-15 12:38

中国高价学校搞的事情大概率是和西方国家学的,要接轨。在中国普通学校老师要是发个自己喜欢的东西的单子带上自己生日,班里有较真儿的家长肯定会举报,但是这在美国是大家都认可的正常行为。在中国有送礼的,但是这是属于上不得台面的东西,一举报一个准儿。
简单
"保护弱势群体,尊重每一个人" 中国连老人摔倒都敢上前扶怎么说?“不要强调智商,而轻视努力“ 拜托大家不是一路听着别人家孩子怎么怎么聪明长大的?还努力呢?在中国傻子才努力,K书熬成熊猫眼了都要跟人说昨晚打游戏打的。
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Discord
我从小到大读书没给老师送过礼. 来美国 每个学期这个节日 那个节日 都要准备礼卡和礼物 学校的donation, fund raising event. 什么破玩意都要给钱 还是我来的是二次元的美国? 和你不一样?
joyce612 发表于 2024-02-15 12:40

你也说的是你从小到大了。那是多久的事了? 美国的学校给礼物有强调给多少钱吗?有家长在群里互相攀比吗?你没给你的孩子会被欺负吗?
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glsxj
这种我也不幸接触过,完全不在正常频道,而且还特别偏执。这种人或者这种论调只能靠魔法打败魔法了。普通人如我就是敬而远之绕道而行吧
回上面帖子的,忘了引用,😓
简单
就美国学校组织捐款自愿并写了每个小孩的名字这一点中国未来100年都做不到。
D
Discord
没错的就不用管啊。。。为啥我指出她有错的地方,你会联想到也要否定她“没错”的地方呢?




Centauri 发表于 2024-02-15 12:44

上面都在说她殖人跪舔族了,上纲上线的,这么吓人还不是否定吗?
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Centauri
你也说的是你从小到大了。那是多久的事了? 美国的学校给礼物有强调给多少钱吗?有家长在群里互相攀比吗?你没给你的孩子会被欺负吗?
Discord 发表于 2024-02-15 12:48

所以在这里,不管是不是觉得你说的算美国思维与中国思维的差别,大家对“应该如何”,是没有异议的,对不?
所以首先,这就说明如果想“教育大家”在美国该怎么生活,那么这个问题不重要,因为大家相对来说有共识。
其次,你不觉得这真正说明大家的“思维方式”是什么(而不是某些社会现象是什么)么?
就像我前面说的,美国枪击案比中国多很多,这能说明美国思维是“有意见就应该开枪打”么?
C
Centauri
上面都在说她殖人跪舔族了,上纲上线的,这么吓人还不是否定吗?
Discord 发表于 2024-02-15 12:51

人家否定的,当然是人家认为“有错”的地方。你非要觉得人家也在否定“没错”的地方 - 要么就是人家与你对“错”的判定不同,要么,就是你想当然的认为别人的“否定”就是不管错不错,全否。所以你只要找到“没错”的地方,就能反驳别人的否定?

照你这意思,我只要在文章里加一万句1+1=2(这个肯定正确吧?),那别人对我文章的任何指责,我都可以拿这些“没错”的东西出来反驳喽?

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Sleepy3824
那个楼主的浅薄理解,也是一贯性的 - 对经济,地缘政治,都是这样,分不出个例和统计,分不出充分和必要条件。
如果我说能想起来的中式思维不符合现代社会的地方,我能想起来 1。单线程的价值取向,千军万马过独木桥。清北T5大厂华尔街。左宗棠那么不世出的民族英雄,还因为不是进士出身被人瞧不起,甚至自己都耿耿于怀。 2。熟人之间,尤其核心家庭和原生家庭之间缺乏界限。这是双向的,干涉子女的婚姻职业教育,或者啃老啃的理直气壮。
其余的要么是皮毛,要么是人类共性。
N
Namama
你也说的是你从小到大了。那是多久的事了? 美国的学校给礼物有强调给多少钱吗?有家长在群里互相攀比吗?你没给你的孩子会被欺负吗?
Discord 发表于 2024-02-15 12:48

美国学校各种捐款送礼形式太多了,比如说很多room parent组织的筹款就会明确写明每家要给多少。。 当然,email里面会写的漂亮点,说suggested amount,如果经济问题付不出我们也理解云云。。但你懂的。。 有时候遇上脑子进水的家长,也会直接说老师不容易,我们今年要比去年多捐点。。。
不知道不捐是否会被欺负,没敢不捐过。。
j
joyce612
你也说的是你从小到大了。那是多久的事了? 美国的学校给礼物有强调给多少钱吗?有家长在群里互相攀比吗?你没给你的孩子会被欺负吗?
Discord 发表于 2024-02-15 12:48

有啊 classroom parent会说不低于10元. 我也不知道不给会不会被欺负 因为我一直都给… 学校的fund raising我也都给钱 我就是不知道不给会不会被欺负 所以才会一直给…. 所以觉得很烦… 不说远的. 南瓜节买南瓜 花了市场三倍的价钱买了学校南瓜 感恩节又花了两倍的价钱买了学校的pie 圣诞节就开始给老师们送礼了 礼卡加礼物 主要老师都要顾及到 又花钱买学校圣诞节tickets。进去后买学校的吃的喝的 都属于fund raising的给学校的 还不算各种学校看电影 把看过的电影再看一遍 再买点爆米花喝的吃的….情人节又给了钱买一堆cookies 我现在觉得我妈那一辈养孩子真容易……
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puyou
"保护弱势群体,尊重每一个人" 中国连老人摔倒都敢上前扶怎么说?“不要强调智商,而轻视努力“ 拜托大家不是一路听着别人家孩子怎么怎么聪明长大的?还努力呢?在中国傻子才努力,K书熬成熊猫眼了都要跟人说昨晚打游戏打的。
简单 发表于 2024-02-15 12:47

老人摔倒不敢扶,和导致这一现象背后的原因是一个全社会都在批判的事情,认为不正常的事情。正能量的宣传是这个风格,”你是北大毕业的你就大胆去扶,学校是你的坚强后盾”。
现实总是有各种不完美各种缺陷,正能量是这个社会努力的方向,代表着整个社会认同的价值观。是你在学校从小学的不要随地吐痰,要扶老太太过马路,要尊重别人,求同存异。
中国傻子才努力?不要装老外好不好。中国这个儒家思想大本营,如果说在认可努力勤奋方面说第二有哪个国家敢说是老大。别说本土了,中国人移民到人哪里都是勤奋刻苦的,你看看abc都卷成啥样了,还要怎么努力?
D
Discord
人家否定的,当然是人家认为“有错”的地方。你非要觉得人家也在否定“没错”的地方 - 要么就是人家与你对“错”的判定不同,要么,就是你想当然的认为别人的“否定”就是不管错不错,全否。所以你只要找到“没错”的地方,就能反驳别人的否定?

照你这意思,我只要在文章里加一万句1+1=2(这个肯定正确吧?),那别人对我文章的任何指责,我都可以拿这些“没错”的东西出来反驳喽?


Centauri 发表于 2024-02-15 12:56

那你也觉得她有说得对的地方了?比如呢?
C
Centauri
那你也觉得她有说得对的地方了?比如呢?
Discord 发表于 2024-02-15 13:02

同学,(找她说的有理的地方)那是你的爱好,不是我的爱好啊。
只要你没找错(而且不要乱引申 - 比如:因为她有“没错”的地方,所以就。。。),那么我不会去反驳你,但你不能要求我帮你实现你的爱好吧?


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fengeer
楼里有同学建议大家抛弃中国式思维,拥抱美国式思维,还暗示她的“美国式思维”就与“喜欢美国生活方式,打算在美国长期生活”联系在一起。
但这位同学帖子里说的东西,那些就算看着有些道理的,我怎么看,怎么不觉得那是美国特有的思维方式。。。这明明是大家都觉得正确的思维方式嘛,咋就成了美国式思维了呢?咋就把那好像没道理的方式,给定义成中国式思维了呢?
所以看看大家讨论一下,大家觉得在什么问题上,美国式思维和中国式思维明显不同?以及在什么问题上,美国式思维和中国式思维没啥实质不同?
比如,饮食习惯,这个方面,美国和中国确实不同 - 这个如果一定要叫“思维方式”的话,不知道恰当不恰当 - 但如果我们不太咬文嚼字的话,也可以放在这里讨论。 再比如,养老问题,中国式思维与美国式思维肯定也有不同 - 这里指的是大方向,不是具体到每个人都是如此。
但也有很多方面,两种文化的“思维方式其实没有本质不同。
就从那位楼主的帖子中举些例子来说,比如“要有公共美德”,”要有信用,要遵守规则“。。。这也能算美国式思维?在中国,谁觉得大家会认同“不需要有公共美德”?或者咱中国的美德不包括”要有信用“?”要守规矩“?
再比如,“要保护弱势群体,尊重每一个人”。。。这个是放之四海皆准的思维方式啊。你不能说中国因为有(更多的?)人做不到这点,中国式思维就不是这样。要能这样说的话,如果我说美国杀人的犯罪率高,能因此就说“杀人”是美国式思维,而不是中国式思维么?是哪国的思维,要看这国的主流思想是不是认为这是正确的 - 具体多少人做到了,那是另外一个问题。
至于“不要强调智商,而轻视努力”,这个就太虚了 - “强调”。。。”轻视“。。。到什么程度叫强调?到什么程度叫轻视?这都定义不清,而且这东西,美中两国的”思维方式“有清晰的结论么?如果有,结论是什么?反正我看到的,两国都认为努力最重要,但都不会无视智商。。。这叫什么呢?
谈谈该做什么不该做什么,这没啥不行的(虽然大部分都是些不说大家也知道的鸡汤)。但非要标榜那些好的是”美国式思维“,不好的就是”中国式思维“ - 这个,我看是某些同学自个儿的肉麻思维才对。






Centauri 发表于 2024-02-15 12:00

不要强调智商,而轻视努力: 这点还真可以说道说道。
事实上,如果从文化角度说,我觉得中华文化是极端重视努力,反而轻视智商的。从编码进民族心理深层的神话故事:愚公移山,精卫填海,到儒家的修身治国说,强调的都是努力,智叟是个负面形象。民间文化也讲的是:死受,死作,下苦力。华人和其他族群比,真是太努力,太卷了。
这点上,美国清教徒式文化异曲同工。不过美国/西方更强调理性和效率,不是直接推崇愚公移山这种全凭努力的。
N
Namama
那你也觉得她有说得对的地方了?比如呢?
Discord 发表于 2024-02-15 13:02

她说的那些对的地方,什么不要轻视努力,什么要有信用,什么要有公德,其实就是些现代社会生活常识,而并不是所谓的美国思维。。
她的问题是她脑子不行,逻辑一塌糊涂 她想不明白,她20年前生活的中国18线小县城,并不能代表现在的中国。。 都别说20年高速发展后的现在了,哪怕就是20多年前生活在中国大城市的人,思维模式也和她身边人不一样。。
更不要说,不要轻视努力怎么就成了美国思维? 中国人读书和工作那么卷,这种努力的劲头哪是美国人能比的。。
反正就是和她这种脑子有问题的,完全无法正常沟通
y
youyouzou
《不喜欢美国的,不是good boy》,这是中国思维
《dead boy is good boy》,这是美国思维

poppyjasper 发表于 2024-02-15 12:15


这个总结的到位 😂
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laohua001
不要强调智商,而轻视努力: 这点还真可以说道说道。
事实上,如果从文化角度说,我觉得中华文化是极端重视努力,反而轻视智商的。从编码进民族心理深层的神话故事:愚公移山,精卫填海,到儒家的修身治国说,强调的都是努力,智叟是个负面形象。
这点上,美国清教徒式文化异曲同工。不过美国/西方更强调理性和效率,不是直接推崇愚公移山这种全凭努力的。
fengeer 发表于 2024-02-15 13:10

不过美国/西方更强调理性和效率
我这高速不到10mile 已经修了12年了, 强调效率?LOL
N
Namama
不要强调智商,而轻视努力: 这点还真可以说道说道。
事实上,如果从文化角度说,我觉得中华文化是极端重视努力,反而轻视智商的。从编码进民族心理深层的神话故事:愚公移山,精卫填海,到儒家的修身治国说,强调的都是努力,智叟是个负面形象。
这点上,美国清教徒式文化异曲同工。不过美国/西方更强调理性和效率,不是直接推崇愚公移山这种全凭努力的。
fengeer 发表于 2024-02-15 13:10

对,中国文化在全球范围内都是最终是努力的。。
所以说,和那位就没法沟通。。
g
glsxj
那你也觉得她有说得对的地方了?比如呢?
Discord 发表于 2024-02-15 13:02

大标题不对。某些陋习不等于中国式思维。
S
Silverwing
那个人的ID就是I hate my life,去听她说啥,是想把日子过成她那样?
这种皈依派没啥自尊心的,还很喜欢教别人做人。
bluecrab 发表于 2024-02-15 12:07

皈依者眼里, 评价标准只有一个: 你跪的扯不彻底
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yakimo1122
楼里有同学建议大家抛弃中国式思维,拥抱美国式思维,还暗示她的“美国式思维”就与“喜欢美国生活方式,打算在美国长期生活”联系在一起。
但这位同学帖子里说的东西,那些就算看着有些道理的,我怎么看,怎么不觉得那是美国特有的思维方式。。。这明明是大家都觉得正确的思维方式嘛,咋就成了美国式思维了呢?咋就把那好像没道理的方式,给定义成中国式思维了呢?
所以看看大家讨论一下,大家觉得在什么问题上,美国式思维和中国式思维明显不同?以及在什么问题上,美国式思维和中国式思维没啥实质不同?
比如,饮食习惯,这个方面,美国和中国确实不同 - 这个如果一定要叫“思维方式”的话,不知道恰当不恰当 - 但如果我们不太咬文嚼字的话,也可以放在这里讨论。 再比如,养老问题,中国式思维与美国式思维肯定也有不同 - 这里指的是大方向,不是具体到每个人都是如此。
但也有很多方面,两种文化的“思维方式其实没有本质不同。
就从那位楼主的帖子中举些例子来说,比如“要有公共美德”,”要有信用,要遵守规则“。。。这也能算美国式思维?在中国,谁觉得大家会认同“不需要有公共美德”?或者咱中国的美德不包括”要有信用“?”要守规矩“?
再比如,“要保护弱势群体,尊重每一个人”。。。这个是放之四海皆准的思维方式啊。你不能说中国因为有(更多的?)人做不到这点,中国式思维就不是这样。要能这样说的话,如果我说美国杀人的犯罪率高,能因此就说“杀人”是美国式思维,而不是中国式思维么?是哪国的思维,要看这国的主流思想是不是认为这是正确的 - 具体多少人做到了,那是另外一个问题。
至于“不要强调智商,而轻视努力”,这个就太虚了 - “强调”。。。”轻视“。。。到什么程度叫强调?到什么程度叫轻视?这都定义不清,而且这东西,美中两国的”思维方式“有清晰的结论么?如果有,结论是什么?反正我看到的,两国都认为努力最重要,但都不会无视智商。。。这叫什么呢?
谈谈该做什么不该做什么,这没啥不行的(虽然大部分都是些不说大家也知道的鸡汤)。但非要标榜那些好的是”美国式思维“,不好的就是”中国式思维“ - 这个,我看是某些同学自个儿的肉麻思维才对。






Centauri 发表于 2024-02-15 12:00

人家的重点是她在美国20多年了,你们是新移民所以要…… 本质上和台湾香港人对大陆的优越感一个东西。
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Momo99
回复 42楼Namama的帖子
“她20年前生活的中国18线小县城,并不能代表现在的中国。。 都别说20年高速发展后的现在了,哪怕就是20多年前生活在中国大城市的人,思维模式也和她身边人不一样。。”
这部分同意。 不过我觉得hate MM属于没有什么坏心,热心地分享,她的出发点没什么问题。
N
Namama
她说的那些对的地方,什么不要轻视努力,什么要有信用,什么要有公德,其实就是些现代社会生活常识,而并不是所谓的美国思维。。
她的问题是她脑子不行,逻辑一塌糊涂 她想不明白,她20年前生活的中国18线小县城,并不能代表现在的中国。。 都别说20年高速发展后的现在了,哪怕就是20多年前生活在中国大城市的人,思维模式也和她身边人不一样。。
更不要说,不要轻视努力怎么就成了美国思维? 中国人读书和工作那么卷,这种努力的劲头哪是美国人能比的。。
反正就是和她这种脑子有问题的,完全无法正常沟通
Namama 发表于 2024-02-15 13:11

她属于脑子问题,倒不是坏心不坏心的问题。。
对中美两边的社会都缺乏基本认知,也缺乏分析的方法论 属于先有结论: 美国就是好,一切都是好的,就是好来就是好, 然后再用她能想到的一切方式去论证这点。。
但由于她的无知和缺乏基本分析能力,整个论证又搞的极其搞笑。。。
y
yakimo1122
回复 42楼Namama的帖子
“她20年前生活的中国18线小县城,并不能代表现在的中国。。 都别说20年高速发展后的现在了,哪怕就是20多年前生活在中国大城市的人,思维模式也和她身边人不一样。。”
这部分同意。 不过我觉得hate MM属于没有什么坏心,热心地分享,她的出发点没什么问题。
Momo99 发表于 2024-02-15 13:16

她老是想代表美国这个美国那个,比她在美国呆的久的见识广的的多了去了,她就一个在美国乡下住了20多年的中年妇女
木瓜瓜
美国式思维~ 养娃是延续后代 父母养一代是责任,子女成人后不interfere,只劝说,不听就罢 儿子结婚自己住,自己生的自己养,不混到一起,少婆媳、翁婿纠纷 邻居、盆友、熟人送礼是理应的,无理上往来 大多数人认为捡到的就是自己的
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Momo99
回复 50楼Namama的帖子
她应该没有受过基本的人文学科的方法论训练。是理工科方向的。 但是她喜欢美国的生活,享受生活中美好的事物。这不是挺好的吗?乐观积极的人总比满肚子牢骚的人好不止一点点。
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majia648
那个女的是有名的跪舔白人族,其实也对,白人喜欢亚裔跪舔。
Livewell 发表于 2024-02-15 12:17

典型的精神白人,简称精白😄
y
youyouzou
而且那位的脑子不太行,逻辑思维能力有问题,很多时候完全无法正常沟通。。
她的金句:“我老公是top 2,我娃的理工很好,所以我的逻辑肯定也很好” 听了直接吐血。。

Namama 发表于 2024-02-15 12:38


这个,俺当年指出她回复的帖子里到处是逻辑漏洞,纯粹一个中式文科大妈思维,她一着急,这句名言就出来了。😂
把我拉黑后,马甲/未登录又看着,然后继续在那里中式文科大妈思维在那里狡辩,笑死我了😆
后来自爆 四川小地方的,985上海文科,入学说啥家乡有啥…被上海同学歧视了,… 这么就容易理解她时刻要显得自己啥都好好,美国啥都好,自诩全国top 15,这个估计是华师大吧?同济似乎也没啥文科吧?
主要问题是没啥心理底气,往死里学高中拼了命,跑到上海被歧视,大学里可能比啥没啥,… 跑到美国读文科还没奖学金… 后来和图谱图结婚…翻身了 😂 再不炫耀一下,心高气傲地,憋坏了!😂
p
puyou
你也说的是你从小到大了。那是多久的事了? 美国的学校给礼物有强调给多少钱吗?有家长在群里互相攀比吗?你没给你的孩子会被欺负吗?
Discord 发表于 2024-02-15 12:48

你说的这些在国内也不是普遍现象吧?还在群里攀比,这是有多low。对国内老师来说,他们更期望家长能积极配合老师完成各项活动,杂事上帮忙出力,不要事事儿地当子涵妈妈。而且现在很多学校管理很严,老师也不希望收贵重的礼物,会很麻烦。
m
majia648
总结的真是精辟。。
那位ihatemylife,真是纯粹的殖人 美国一切都是好的,都是好来都是好。。
在美国号称几十年,结果下饭馆的定义是带娃吃熊猫快餐,连ribs 和rib eye都不知道区别,上次却硬要在美食贴里说美国餐馆有多高大上,也不知道谁给她的这种谜之自信

Namama 发表于 2024-02-15 12:26

这个帖子我印象深刻旁观了你们对话,我那个时候把她记住了哈哈哈😆 她居然说美国超市食品没有添加剂防腐剂…严重怀疑她不认识添加剂防腐剂英文是啥?
g
glsxj
回复 50楼Namama的帖子
她应该没有受过基本的人文学科的方法论训练。是理工科方向的。 但是她喜欢美国的生活,享受生活中美好的事物。这不是挺好的吗?乐观积极的人总比满肚子牢骚的人好不止一点点。
Momo99 发表于 2024-02-15 13:23

孤芳自赏没问题,到论坛上指导别人就有点贻笑大方。 还有没逻辑的人不要拉上理工科,太搞笑了
N
Namama
回复 50楼Namama的帖子
她应该没有受过基本的人文学科的方法论训练。是理工科方向的。 但是她喜欢美国的生活,享受生活中美好的事物。这不是挺好的吗?乐观积极的人总比满肚子牢骚的人好不止一点点。
Momo99 发表于 2024-02-15 13:23

就她这逻辑思维能力,明显文科大妈,不要侮辱理工科好不好。。。
对,我也觉得知足常乐, 她喜欢把20年前中国18线小县城的生活水平当成标杆,觉得自己生活有多美好,这不是啥坏事,心态好。。
如果她直接说,我现在的生活远比我20年前在中国18线小县城的生活好,所以我很感恩和满足,这里根本不会有人喷她。。
我反对的是她把她的个人感受当成客观结论,进一步generalize,并上升到中美国家,乃至中美文明的高度 不断的在各种话题上,用各种莫名其妙的搞笑方式,来论证美国有多好呀有多好,中国有多差呀有多差。。
C
Centauri
就她这逻辑思维能力,明显文科大妈,不要侮辱理工科好不好。。。
对,我也觉得知足常乐, 她喜欢把20年前中国18线小县城的生活水平当成标杆,觉得自己生活有多美好,这不是啥坏事,心态好。。
如果她直接说,我现在的生活远比我20年前在中国18线小县城的生活好,所以我很感恩和满足,这里根本不会有人喷她。。
我反对的是她把她的个人感受当成客观结论,进一步generalize,并上升到中美国家,乃至中美文明的高度 不断的在各种话题上,用各种莫名其妙的搞笑方式,来论证美国有多好呀有多好,中国有多差呀有多差。。

Namama 发表于 2024-02-15 13:32

“不断的在各种话题上,用各种莫名其妙的搞笑方式,来论证美国有多好呀有多好,中国有多差呀有多差。。”
这个基本总结了她的很多行为。。。我们对她这个帖子的评论,其实更多的是基于她平时那些行为的总结,而不仅仅是这个帖子本身.
S
SonicBunny
那位楼主大妈非常喜欢把自己标榜成为美国亚裔中的精英,中国人之中的精明上等人。
月亮另一面
歪楼说西方“冷漠的理性”。前几天看了NHK养老院的视频,底下有个日本人评论道这样安排其实很合理呀。但我还是觉得少了人情冷暖,我想国内多数人跟我一样都会这样想。其实中国才是讲求人情冷暖,珍爱生命的国家,尽管表面乱糟糟,最道德和最不道德都比比皆是。而西式思维,人与人之间理性相处,但就是少了些人情味。其实中国是为数不多的还保有传统美德的国家,但就不知在现代所谓理性思维的冲击下,还能保持多久。看看西方国家疫情时对大批国民病亡的漠视,就可以领教一下这“冷漠的理性”。
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Momo99
回复 59楼Namama的帖子
哈哈哈👌吧。 其实我不明白为什么文科就是没有逻辑思维。不管是法律还是哲学没有逻辑思维就不知道能学个啥了。 但我不应该提她可能是理工方向。
S
Sweetbitter
多观察和思考就会知道,要真的过的舒服,就是别一天到晚以人家白人怎样作为自己的标准。白人的道德观,社会地位根本与我们无关。人家只要是白皮正常人不需要太努力基本就混的比我们好。白人思维一不爱就马上要分手,不顾亲情连老公是总理也不例外。华人按照自己的想法根本不需要刻意追求讨好装白人吧。

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wacxg
那位楼主大妈非常喜欢把自己标榜成为美国亚裔中的精英,中国人之中的精明上等人。
SonicBunny 发表于 2024-02-15 13:37

感觉没在美国工作过。英文差,对美国的了解跟几十年前读者文摘一个档次。
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laohua001
歪楼说西方“冷漠的理性”。前几天看了NHK养老院的视频,底下有个日本人评论道这样安排其实很合理呀。但我还是觉得少了人情冷暖,我想国内多数人跟我一样都会这样想。其实中国才是讲求人情冷暖,珍爱生命的国家,尽管表面乱糟糟,最道德和最不道德都比比皆是。而西式思维,人与人之间理性相处,但就是少了些人情味。其实中国是为数不多的还保有传统美德的国家,但就不知在现代所谓理性思维的冲击下,还能保持多久。看看西方国家疫情时对大批国民病亡的漠视,就可以领教一下这“冷漠的理性”。
月亮另一面 发表于 2024-02-15 13:38

covid期间,德州副州长为了消极抗疫,就号召老人主动献身。
所谓关怀弱势,取决于自身利益
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Namama
歪楼说西方“冷漠的理性”。前几天看了NHK养老院的视频,底下有个日本人评论道这样安排其实很合理呀。但我还是觉得少了人情冷暖,我想国内多数人跟我一样都会这样想。其实中国才是讲求人情冷暖,珍爱生命的国家,尽管表面乱糟糟,最道德和最不道德都比比皆是。而西式思维,人与人之间理性相处,但就是少了些人情味。其实中国是为数不多的还保有传统美德的国家,但就不知在现代所谓理性思维的冲击下,还能保持多久。看看西方国家疫情时对大批国民病亡的漠视,就可以领教一下这“冷漠的理性”。
月亮另一面 发表于 2024-02-15 13:38

日本以前的传统是把年满70岁的老人,直接丢进深山等死。。 现在能进入养老院,自然觉得很合理。。
番茄85
那个大妈是我少有屏蔽的ID。她的逻辑看了脑袋痛。比骂人的看着都难受。感觉智商有大问题而不自知,还自我感觉特别好。
N
Namama
回复 59楼Namama的帖子
哈哈哈👌吧。 其实我不明白为什么文科就是没有逻辑思维。不管是法律还是哲学没有逻辑思维就不知道能学个啥了。 但我不应该提她可能是理工方向。
Momo99 发表于 2024-02-15 13:40

这点倒真可以算是中国特色了。。
在中国教育体制下,文科生普遍就是逻辑不行,读不了理工科 美国这边其实好很多,法律也好,哲学思辨也好,都很看重逻辑。。
番茄85
就美国学校组织捐款自愿并写了每个小孩的名字这一点中国未来100年都做不到。
简单 发表于 2024-02-15 12:49

胡扯啥啊。我小时候给希望工程捐款捐东西是自愿的。全班同学一起做卡片签名。
一切
那人就是把晚上讨论的东西揉吧揉吧,再一本正经的胡说八道,居然也能唬住不少人。啥美国重努力轻智商?咱老祖宗自古以来愚公移山,头悬梁锥刺股居然比动不动gifted还轻努力了。
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whatif9999
我觉得需要辟谣一下美国人不给父母养老。我对门和斜对门的美国邻居,白人,都是儿女住到一起照顾父母,直到父母去世。 父母也会搭把手带孙辈,只是不会大包大揽。 总之美国人也是人。
E
Emilyll
这帖子居然把我的点赞都耗尽了。
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youyouzou
就她这逻辑思维能力,明显文科大妈,不要侮辱理工科好不好。。。
对,我也觉得知足常乐, 她喜欢把20年前中国18线小县城的生活水平当成标杆,觉得自己生活有多美好,这不是啥坏事,心态好。。
如果她直接说,我现在的生活远比我20年前在中国18线小县城的生活好,所以我很感恩和满足,这里根本不会有人喷她。。
我反对的是她把她的个人感受当成客观结论,进一步generalize,并上升到中美国家,乃至中美文明的高度 不断的在各种话题上,用各种莫名其妙的搞笑方式,来论证美国有多好呀有多好,中国有多差呀有多差。。

Namama 发表于 2024-02-15 13:32

把个人感受,周围的一个几个例子来得出一个结论,然后上升到宏伟的高度,这个就是经典的中式文科思维模啊。
比如为了得出一个结论“胸怀大志,努力就会成功”,中学作文就是引经据典,来俩个名人例子,最后就升华出“自己要更价努力…卷”😂
俺从小就知道这种举名人例子得的结论就是扯淡。 周围立大志极其努力的很多,高中都考不上(我们那个年代小地方,95%+都我考不上高中),就知道那些成功的名人是极少数。 天生的统计概念,到了美国来,立马明白这就是”美国思维”啊😧
N
Namama
那个大妈是我少有屏蔽的ID。她的逻辑看了脑袋痛。比骂人的看着都难受。感觉智商有大问题而不自知,还自我感觉特别好。
番茄85 发表于 2024-02-15 13:44

对,观点不同,各自抛出资料数据进行论证和辩论,这其实看着蛮享受的。。 她这种混乱逻辑,真是看了脑仁疼
千渔千寻
白男和国男都想搞美女,没啥美式中式思维的差别。
白女国女都想hypergamy,没啥中美思维的差别。
都想少劳多得发财财富自由。
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linne
任何国家的思维和习惯都有好的和不好的,拿来主义就是要吸取人家好的地方,改正自己不好的地方。哪里需要全盘否定和全盘接受了?
她很多的也没说错啊。比如中国人喜欢给老师送礼,还要攀比金额。美国人不喜欢,觉得情义比金额重要,这一点美国思维比中国思维是要更好,难道我们也要否定吗?
Discord 发表于 2024-02-15 12:19

這個就是錯的,美國是老牌資本主義社會,然後情意比錢還重要,我要笑死了。那是中西游戲規則不一樣。 在美國光明正大做學校捐款大戶,老師校長都知道,那就是在學校橫著走。
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youyouzou
歪楼说西方“冷漠的理性”。前几天看了NHK养老院的视频,底下有个日本人评论道这样安排其实很合理呀。但我还是觉得少了人情冷暖,我想国内多数人跟我一样都会这样想。其实中国才是讲求人情冷暖,珍爱生命的国家,尽管表面乱糟糟,最道德和最不道德都比比皆是。而西式思维,人与人之间理性相处,但就是少了些人情味。其实中国是为数不多的还保有传统美德的国家,但就不知在现代所谓理性思维的冲击下,还能保持多久。看看西方国家疫情时对大批国民病亡的漠视,就可以领教一下这“冷漠的理性”。
月亮另一面 发表于 2024-02-15 13:38


同感!
美国强调过程和规则,中国有些相反!
估计原因还是 海盗基因 VS 农业基因 潜移默化的结果。
规则的制定,和利用,又可以创造出高人一等的大手/维护者,以及大量的G DP,一个正反馈系统。
太极端的东西,存在有历史的合理性,迟早要被淘汰。成吉思汗,大英帝国,也就是几百年辉煌。

婚纱旗袍晚礼服
其实是读者意林思维
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mylittle9
回复 50楼Namama的帖子
她应该没有受过基本的人文学科的方法论训练。是理工科方向的。 但是她喜欢美国的生活,享受生活中美好的事物。这不是挺好的吗?乐观积极的人总比满肚子牢骚的人好不止一点点。
Momo99 发表于 2024-02-15 13:23

我怀疑她根本没受过什么严格的高等教育。虽然她否认了这点。
你多看她的帖子就知道了。她发言自相矛盾,前后不一致的地方太多了。必然有一次说了慌。所以她的话根本没什么可信度。
譬如她有一次吹嘘她有多么的热爱upgrade house,both indoor and outdoor(她在美国生活多幸福,多有品味的例子之一),而中国人住在apt,不能upgrade house ,首先不维修所以中国房子破,其次中国人生活没有情趣。
总而言之,在美国生活远胜中国生活。
然后,她前几天发文算自己的生活开销,主题还是她在美国生活多么富足,年年有结余,按照她家的收入要想结余,那开销必然不能大,所以列出她十几年在房子的开销总共是300刀。十几年连任何家电都没坏没换过。呵呵。
当然有可能她所谓的热爱upgrade house其实就是时不时路边摘把不要钱的野花。
因为她吹嘘过美国6刀的早餐多么好吃有营养(所以远胜中国早餐),被大家追问后说出是麦当劳。
还有想贬低国内人都多可怜,就说她家和她老公家都是国内18线小县城,所有亲戚朋友,包括他和她老公大学同学,全都在国内过着穷困潦倒,四处奔波还衣食不周的生活。 然后又鼓吹她和她老公都是多牛的大学毕业。她老公top 2这个吹过好多次了。而且鼓吹过她自己童年家庭很富裕,她是怎么富养大的。

这种例子多了去了。她发言特征很明显。真的不需要特别留意。只要老泡华人,想不注意都难,如果你不光注意一个帖子。不同的帖子连起来看,到处都是自相矛盾的地方。
对了,她把挑出她帖子自相矛盾的ID都屏蔽了。这样她再发帖,就没人上去拿她的旧帖子上去打她脸了。呵呵。
n
nickbear
对,观点不同,各自抛出资料数据进行论证和辩论,这其实看着蛮享受的。。 她这种混乱逻辑,真是看了脑仁疼

Namama 发表于 2024-02-15 13:50

我觉得她可能是受过什么挫折或者刺激,需要不断的自我暗示在美国生活这个选择的正确性,以致于过于偏激
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youyouzou
回复 59楼Namama的帖子
哈哈哈👌吧。 其实我不明白为什么文科就是没有逻辑思维。不管是法律还是哲学没有逻辑思维就不知道能学个啥了。 但我不应该提她可能是理工方向。
Momo99 发表于 2024-02-15 13:40


你想想中式文科,作文怎么教你举例子引经据典名人为例,然后范文一篇,就知道中式文科大妈思维是咋回事。
美国的文科,因为英语本身就是就是一种数学逻辑化的语言,加上数据统计的概念,其实很多逻辑思维。
律师法庭辩论,更是逻辑思维找漏洞,然后煽情忽悠陪审员的过程。你说你是你理工科博士,有自己的思维判断推理能力,律师都想把你踢出去 😂
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SonicBunny
這個就是錯的,美國是老牌資本主義社會,然後情意比錢還重要,我要笑死了。那是中西游戲規則不一樣。 在美國光明正大做學校捐款大戶,老師校長都知道,那就是在學校橫著走。
linne 发表于 2024-02-15 13:54

就是,说没区别对待是没让你感觉到而已,有privacy挡着。不知道不代表没有,只是你还没到那个level。女儿学校捐钱大户每年学校有个酬谢晚宴,大户的名字全都在校长心里记着呢。
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Centauri
我怀疑她根本没受过什么严格的高等教育。虽然她否认了这点。
你多看她的帖子就知道了。她发言自相矛盾,前后不一致的地方太多了。必然有一次说了慌。所以她的话根本没什么可信度。
譬如她有一次吹嘘她有多么的热爱upgrade house,both indoor and outdoor(她在美国生活多幸福,多有品味的例子之一),而中国人住在apt,不能upgrade house ,首先不维修所以中国房子破,其次中国人生活没有情趣。
总而言之,在美国生活远胜中国生活。
然后,她前几天发文算自己的生活开销,主题还是她在美国生活多么富足,年年有结余,按照她家的收入要想结余,那开销必然不能大,所以列出她十几年在房子的开销总共是300刀。十几年连任何家电都没坏没换过。呵呵。
当然有可能她所谓的热爱upgrade house其实就是时不时路边摘把不要钱的野花。
因为她吹嘘过美国6刀的早餐多么好吃有营养(所以远胜中国早餐),被大家追问后说出是麦当劳。
还有想贬低国内人都多可怜,就说她家和她老公家都是国内18线小县城,所有亲戚朋友,包括他和她老公大学同学,全都在国内过着穷困潦倒,四处奔波还衣食不周的生活。 然后又鼓吹她和她老公都是多牛的大学毕业。她老公top 2这个吹过好多次了。而且鼓吹过她自己童年家庭很富裕,她是怎么富养大的。

这种例子多了去了。她发言特征很明显。真的不需要特别留意。只要老泡华人,想不注意都难,如果你不光注意一个帖子。不同的帖子连起来看,到处都是自相矛盾的地方。
对了,她把挑出她帖子自相矛盾的ID都屏蔽了。这样她再发帖,就没人上去拿她的旧帖子上去打她脸了。呵呵。
mylittle9 发表于 2024-02-15 14:01

"她发言特征很明显。真的不需要特别留意。只要老泡华人,想不注意都难" 确实是这样,我一度还怀疑她是不是无间道故意这么玩儿的,但看她其他的发言,又不像。。。
"她把挑出她帖子自相矛盾的ID都屏蔽了。这样她再发帖,就没人上去拿她的旧帖子上去打她脸了" 这个也是。。。所以在她那个楼里我只好用二马甲去逗她。主ID和这个马甲都被她屏蔽了(我的马甲主要就是为了干这个用的:-)现在二马甲也被她屏蔽了,她不知道想啥呢,好像觉得我是D哥的马甲?
S
Sleepy3824
有一个物价贴她坚持要用本地货币来衡量价钱(比如10块美元对10块人民币,如果20人民币就是比10美元贵),她的名言是”为什么要用汇率转换?”
我想那日元和韩币呢?
t
thymesu
总结的真是精辟。。
那位ihatemylife,真是纯粹的殖人 美国一切都是好的,都是好来都是好。。
在美国号称几十年,结果下饭馆的定义是带娃吃熊猫快餐,连ribs 和rib eye都不知道区别,上次却硬要在美食贴里说美国餐馆有多高大上,也不知道谁给她的这种谜之自信

Namama 发表于 2024-02-15 12:26

虽然同不喜欢某lD论调,但她今天的帖还是有点营养,后面带了偏见,但不象以往的极端。
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Centauri
有一个物价贴她坚持要用本地货币来衡量价钱(比如10块美元对10块人民币,如果20人民币就是比10美元贵),她的名言是”为什么要用汇率转换?”
我想那日元和韩币呢?
Sleepy3824 发表于 2024-02-15 14:07

也不一定不对。。。比如,如果说20美元就是比10块人民币贵,这个大家都是同意的。。。
这个就叫做求同存异 :-)
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Momo99
回复 80楼mylittle9的帖子
我对你们逛论坛的记忆力和缜密的推理表示佩服。。 不过我可能来的时间不长,没有看到她说upgrade 房子花300刀的这个贴。 坦白说,论坛上经常有让我很讨厌的言论,不过hate MM的发言虽然都很喜欢长篇大论,我最多就觉得“有的借鉴意义不大”,不算太不顺眼。 她那个帖子里对孩子跳级这方面说得挺详细的,还是有些人能够受益啊。
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Centauri
我怀疑她根本没受过什么严格的高等教育。虽然她否认了这点。
你多看她的帖子就知道了。她发言自相矛盾,前后不一致的地方太多了。必然有一次说了慌。所以她的话根本没什么可信度。
譬如她有一次吹嘘她有多么的热爱upgrade house,both indoor and outdoor(她在美国生活多幸福,多有品味的例子之一),而中国人住在apt,不能upgrade house ,首先不维修所以中国房子破,其次中国人生活没有情趣。
总而言之,在美国生活远胜中国生活。
然后,她前几天发文算自己的生活开销,主题还是她在美国生活多么富足,年年有结余,按照她家的收入要想结余,那开销必然不能大,所以列出她十几年在房子的开销总共是300刀。十几年连任何家电都没坏没换过。呵呵。
当然有可能她所谓的热爱upgrade house其实就是时不时路边摘把不要钱的野花。
因为她吹嘘过美国6刀的早餐多么好吃有营养(所以远胜中国早餐),被大家追问后说出是麦当劳。
还有想贬低国内人都多可怜,就说她家和她老公家都是国内18线小县城,所有亲戚朋友,包括他和她老公大学同学,全都在国内过着穷困潦倒,四处奔波还衣食不周的生活。 然后又鼓吹她和她老公都是多牛的大学毕业。她老公top 2这个吹过好多次了。而且鼓吹过她自己童年家庭很富裕,她是怎么富养大的。

这种例子多了去了。她发言特征很明显。真的不需要特别留意。只要老泡华人,想不注意都难,如果你不光注意一个帖子。不同的帖子连起来看,到处都是自相矛盾的地方。
对了,她把挑出她帖子自相矛盾的ID都屏蔽了。这样她再发帖,就没人上去拿她的旧帖子上去打她脸了。呵呵。
mylittle9 发表于 2024-02-15 14:01

。。。 我回其他人的帖子咋被瞬移到这儿了 :—) 不好意思,删之。。。
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Centauri
回复 80楼mylittle9的帖子
我对你们逛论坛的记忆力和缜密的推理表示佩服。。 不过我可能来的时间不长,没有看到她说upgrade 房子花300刀的这个贴。 坦白说,论坛上经常有让我很讨厌的言论,不过hate MM的发言虽然都很喜欢长篇大论,我最多就觉得“有的借鉴意义不大”,不算太不顺眼。 她那个帖子里对孩子跳级这方面说得挺详细的,还是有些人能够受益啊。
Momo99 发表于 2024-02-15 14:09

所以你看大部分人都没有去挑她说的跳级方面的问题啊。。。就算我在她帖子里挑过,也只是说她说这个做法“太愚蠢”,这种说法不妥而已,而并没有说她谈的那些具体内容一定无理。
大家很多只是以这个帖子作为引子,讨论一下她长期以来的表现而已。如果你觉得她说的内容挺好的,不在乎她的其他那些(我们谈到的)表现的,那你就谈你自己在意的部分就好。
毕竟大家又不是都来这儿给她综合打分,在这儿本来就是自个儿谈自个儿感兴趣的话题而已。
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chiffongirlx
政治人物搞选举,中国或者亚洲国家给钱叫贿赂选举,美国或者西方给钱叫政治献金。还有那种什么党搞见面会晚餐什么的卖门票给参加者的,把政治献金合法化。 白人比亚洲人会玩。
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Momo99
回复 82楼youyouzou的帖子
这点我不得不承认,我们从小学习的作文训练和逻辑真的没有半点关系。 中文本身很多用词造句也比较含糊,尽管有自己的逻辑,也不算很严密。和其他语言相比较更是明显。

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Centauri
回复 82楼youyouzou的帖子
这点我不得不承认,我们从小学习的作文训练和逻辑真的没有半点关系。 中文本身很多用词造句也比较含糊,尽管有自己的逻辑,也不算很严密。和其他语言相比较更是明显。


Momo99 发表于 2024-02-15 14:17

"中文本身很多用词造句也比较含糊,尽管有自己的逻辑,也不算很严密。和其他语言相比较更是明显。"
我不认为这是语言本身的差别。
基本上只是具体使用者怎么用的问题。
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Momo99
"中文本身很多用词造句也比较含糊,尽管有自己的逻辑,也不算很严密。和其他语言相比较更是明显。"
我不认为这是语言本身的差别。
基本上只是具体使用者怎么用的问题。

Centauri 发表于 2024-02-15 14:18

这确实。。语言上有很大的差别。 当然,语言也是文化的一部分。
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fogger
歪楼说西方“冷漠的理性”。前几天看了NHK养老院的视频,底下有个日本人评论道这样安排其实很合理呀。但我还是觉得少了人情冷暖,我想国内多数人跟我一样都会这样想。其实中国才是讲求人情冷暖,珍爱生命的国家,尽管表面乱糟糟,最道德和最不道德都比比皆是。而西式思维,人与人之间理性相处,但就是少了些人情味。其实中国是为数不多的还保有传统美德的国家,但就不知在现代所谓理性思维的冲击下,还能保持多久。看看西方国家疫情时对大批国民病亡的漠视,就可以领教一下这“冷漠的理性”。
月亮另一面 发表于 2024-02-15 13:38



中西基本哲学观不同。中国天人合一,真理道德在人心,相信人的努力的正当性。西方在追问世界本源的问题时逐渐认识到现实世界的不真实性,真理不在人间,也就是说道德没有天然正义性,终极权威/解释权在上帝。东西方文化差异由此而来。
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wacxg
我怀疑她根本没受过什么严格的高等教育。虽然她否认了这点。
你多看她的帖子就知道了。她发言自相矛盾,前后不一致的地方太多了。必然有一次说了慌。所以她的话根本没什么可信度。
譬如她有一次吹嘘她有多么的热爱upgrade house,both indoor and outdoor(她在美国生活多幸福,多有品味的例子之一),而中国人住在apt,不能upgrade house ,首先不维修所以中国房子破,其次中国人生活没有情趣。
总而言之,在美国生活远胜中国生活。
然后,她前几天发文算自己的生活开销,主题还是她在美国生活多么富足,年年有结余,按照她家的收入要想结余,那开销必然不能大,所以列出她十几年在房子的开销总共是300刀。十几年连任何家电都没坏没换过。呵呵。
当然有可能她所谓的热爱upgrade house其实就是时不时路边摘把不要钱的野花。
因为她吹嘘过美国6刀的早餐多么好吃有营养(所以远胜中国早餐),被大家追问后说出是麦当劳。
还有想贬低国内人都多可怜,就说她家和她老公家都是国内18线小县城,所有亲戚朋友,包括他和她老公大学同学,全都在国内过着穷困潦倒,四处奔波还衣食不周的生活。 然后又鼓吹她和她老公都是多牛的大学毕业。她老公top 2这个吹过好多次了。而且鼓吹过她自己童年家庭很富裕,她是怎么富养大的。

这种例子多了去了。她发言特征很明显。真的不需要特别留意。只要老泡华人,想不注意都难,如果你不光注意一个帖子。不同的帖子连起来看,到处都是自相矛盾的地方。
对了,她把挑出她帖子自相矛盾的ID都屏蔽了。这样她再发帖,就没人上去拿她的旧帖子上去打她脸了。呵呵。
mylittle9 发表于 2024-02-15 14:01

原来是个精分。我早把它屏蔽了。
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youyouzou
回复 82楼youyouzou的帖子
这点我不得不承认,我们从小学习的作文训练和逻辑真的没有半点关系。 中文本身很多用词造句也比较含糊,尽管有自己的逻辑,也不算很严密。和其他语言相比较更是明显。


Momo99 发表于 2024-02-15 14:17


我天生逻辑思考的,初中开始就为写作文犯愁,我一眼就看穿作文是扯淡的 😂 抵触。
我学英语都是按数学方式,很好很轻松。高中时试图这样学语文,彻底失败,最后高考都没考。
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youyouzou
"中文本身很多用词造句也比较含糊,尽管有自己的逻辑,也不算很严密。和其他语言相比较更是明显。"
我不认为这是语言本身的差别。
基本上只是具体使用者怎么用的问题。

Centauri 发表于 2024-02-15 14:18

差别很大的,语言本身的特色。
中文写情写景写人物的微妙心理,这些比英文强得太多了。本质上是一种跳跃性思维,天上地下,背景轮廓,突然到人物内心触动你。跳跃性的松耦合逻辑。这种东西,AI机器学习都犯愁 😂
逻辑这种,还是文言文强多了。唐诗中逻辑也强多了,逻辑耦合度没那么松。和GRE的语文阅读 神似,本质上一回事。
日照香炉生紫烟,… 这个背后的逻辑就是 越走越近。😂 但是你要强调这个逻辑,就没有美感了。英文翻译,难就难在这里。语言的侧重点不同。中文必须丧失紧耦合的逻辑思维,才能话说不死,有回头的余地,农耕文明的要求。