求助 - 怎么才能学好有机化学

文科的娃 有机化学学的太艰难了 一学期一半的精力都在有机化学上 还是没开窍的感觉 textbbok是 John McMurtry 的organic chem
学好这门课 是要多理解多做题还是多些死记硬背？
----------感谢每个回帖的分界线-------------------------------- 非常感谢每个回帖，晚上就给娃转达学习方法。tutor也在找，联系了两个周末见面，不过我觉得还是楼里提供的学习方法更重要。没想到有好多学过有机化学的理工科学霸妹子啊，你们太厉害了。

Both. 逻辑记忆。

都要

有机化学是最难 没天赋的话就只能死记硬背了

文科也要学organic chem吗？
（对中国美国的文科都完全不了解）

Both. 逻辑记忆。
cactus_mei 发表于 2024-02-02 14:09

主要靠理解力。记得有的同学，讲很久都无法理解。
只要理解了，根本不用背，万变不离其宗。

Both. 逻辑记忆。
cactus_mei 发表于 2024-02-02 14:09

只有记忆， 没有逻辑

文科为什么学有机化学啊

超级感谢楼上的姐妹
需要多做题目吗？

文科为什么学有机化学啊
craigslist 发表于 2024-02-02 14:16

因为以后想premed

因为以后想premed
kiim 发表于 2024-02-02 14:17

文科好，为什么不考虑law school?

主要靠理解力。记得有的同学，讲很久都无法理解。
只要理解了，根本不用背，万变不离其宗。
Cdrama 发表于 2024-02-02 14:13

对，靠理解。
这个都没法教，不就是那样么。。。。。

因为以后想premed
kiim 发表于 2024-02-02 14:17

有机化学是PREMED的某一门除草课，如果怎么都难理解，会被除掉。。。。。。

超级感谢楼上的姐妹
需要多做题目吗？
kiim 发表于 2024-02-02 14:16

不需要。

只有记忆， 没有逻辑
shanggj 发表于 2024-02-02 14:15

肯定还是有逻辑的呀，但是基本知识得先记住。

对，靠理解。
这个都没法教，不就是那样么。。。。。
ashouluo 发表于 2024-02-02 14:20

羡慕了
最羡慕学的好还轻松的

有机化学是PREMED的某一门除草课，如果怎么都难理解，会被除掉。。。。。。
ashouluo 发表于 2024-02-02 14:21

是的是的 不学不知道

主要靠理解力。记得有的同学，讲很久都无法理解。
只要理解了，根本不用背，万变不离其宗。
Cdrama 发表于 2024-02-02 14:13

能理解 但是考试就是拿不了高分
所以可能只是自己以为理解了？

著名的除草课啊，能不难么。多少premed娃倒在了这门课前面。

靠记忆联想能分析来融会贯通。想明白了一通百通。
想不明白的怎么刷题都没用

是的是的 不学不知道
kiim 发表于 2024-02-02 14:25

你娃物理怎么样？申医学院还要求大学要学物理，不能用AP 物理成绩换。。。。。。
另外还有一门物理化学，不知道是不是也是申医学院的指定科目，那一门也是靠理解，能理解的觉得一点儿也不难，不能理解的就很难。

回复 11楼Cdrama的帖子
孩子有点理想主义 学医能帮助更多人
暂时也劝不动

有机化学要多动笔，只是看是不行的，用动笔的方式背，就是要多画那些structure. 这样才能加深理解才能记住.

能理解 但是考试就是拿不了高分
所以可能只是自己以为理解了？
kiim 发表于 2024-02-02 14:26

多鼓励娃吧。

你娃物理怎么样？申医学院还要求大学要学物理，不能用AP 物理成绩换。。。。。。
另外还有一门物理化学，不知道是不是也是申医学院的指定科目，那一门也是靠理解，能理解的觉得一点儿也不难，不能理解的就很难。
ashouluo 发表于 2024-02-02 14:28

物理数学生物都行 化学之前的也可以 学的吃力还是能拿A
就是这个有机化学 一棒子打蒙了

有机化学要多动笔，只是看是不行的，用动笔的方式背，就是要多画那些structure. 这样才能加深理解才能记住.
lunchmm 发表于 2024-02-02 14:29

谢谢 记下了

物理数学生物都行 化学之前的也可以 学的吃力还是能拿A
就是这个有机化学 一棒子打蒙了
kiim 发表于 2024-02-02 14:30

应该没有你想的困难。如果你娃还劝不动，表示学医还是有戏，真的没戏了根本不需要你劝娃就自己换赛道了。

著名除草课，我家娃如果将来决心学医，高中最后半年一定找个好老师在进大学之前把有机化学先学明白 我没有心得，我是国内读的医学院，整个学生生涯就挂过一门课，有机化学……

身為文科我覺得物理難太多...這個都搞不定的話要不要放棄理科算了?

总结一下 - 理解的基础上记忆 画structure帮助记忆 特别是几个基础的structure

著名除草课，我家娃如果将来决心学医，高中最后半年一定找个好老师在进大学之前把有机化学先学明白 我没有心得，我是国内读的医学院，整个学生生涯就挂过一门课，有机化学……
Evagreen911 发表于 2024-02-02 14:34

找private tutor吗？ 我们也是想给他好好打好基础 掌握方法

物理数学生物都行 化学之前的也可以 学的吃力还是能拿A
就是这个有机化学 一棒子打蒙了
kiim 发表于 2024-02-02 14:30

我家LD是物理化学博士，据他说 大学唯一一门担心fail的课，就是 有机化学

著名除草课，我家娃如果将来决心学医，高中最后半年一定找个好老师在进大学之前把有机化学先学明白 我没有心得，我是国内读的医学院，整个学生生涯就挂过一门课，有机化学……
Evagreen911 发表于 2024-02-02 14:34

我娃跟我提过有机化学，问她怎么样，她说这门课不就是要画图，会画图就不难。。。。。。跟楼上说的要动笔是一个意思吧。
不过我大学里学的时候不画图，就记住那些分子式结构就行了。

物理和化学完全不同的mind set, 我记忆力超好，有机什么的考试前突击一下就能得很高的分数，但是物理不行，我要多做题才明白 感觉化学生物一类，要在脑海里有个情景，理解那些流程啊结构啊，多在脑子里过几遍，想想为什么是这样的自己总结一些规律，前面说动笔画一画也是必要的
不过我这种突击型选手，真是考完试就忘光光了，反而当年多做了几道题的物理还能记得些

我娃跟我提过有机化学，问她怎么样，她说这门课不就是要画图，会画图就不难。。。。。。跟楼上说的要动笔是一个意思吧。
不过我大学里学的时候不画图，就记住那些分子式结构就行了。


ashouluo 发表于 2024-02-02 14:37

娃的一个好朋友也是这样的 学的轻轻松松 实名羡慕

著名除草课，我家娃如果将来决心学医，高中最后半年一定找个好老师在进大学之前把有机化学先学明白 我没有心得，我是国内读的医学院，整个学生生涯就挂过一门课，有机化学……
Evagreen911 发表于 2024-02-02 14:34

对，美国这边很多生化博士，也很怵有机化学。怀疑他们一开始大部分人是premed学生，被有机化学课打蒙后，就只能转成生化major了

作为当年生物化学出身的来讲一句，取决于你娃是否喜欢。不觉得这玩意儿需要什么逻辑思维，记忆成分居多。

作为当年生物化学出身的来讲一句，取决于你娃是否喜欢。不觉得这玩意儿需要什么逻辑思维，记忆成分居多。
ventoou 发表于 2024-02-02 14:43

有机化学 需要逻辑的，不是简单的记忆。 基本就是：拿一支笔画分子结构式，和预测各种情况下 电子云的转移轨迹。

对，有机和物化，很多娃就从chem换成了bio或者psychology 了。如果连有机都搞不定读医学院估计也会很吃力。

我娃跟我提过有机化学，问她怎么样，她说这门课不就是要画图，会画图就不难。。。。。。跟楼上说的要动笔是一个意思吧。
不过我大学里学的时候不画图，就记住那些分子式结构就行了。


ashouluo 发表于 2024-02-02 14:37

我也搞不懂为啥，我物理很好，高考理综物理部分几乎满分，化学也还行，但是一上大学有机就挂了。

有机化学 需要逻辑的，不是简单的记忆。 基本就是：拿一支笔画分子结构式，和预测各种情况下 电子云的转移轨迹。
Whybother 发表于 2024-02-02 14:48

其实都是背知识。
“预测各种情况下 电子云的转移轨迹”， 不解薛定谔方程， 怎么可能考逻辑来预测这个？

找private tutor吗？ 我们也是想给他好好打好基础 掌握方法
kiim 发表于 2024-02-02 14:37

我也不知道，我娃还在读小学 但是我自己吃过亏，想学医有机化学是第一关 真有那一天我就让我老公辅导吧，他学化学的

我还是不觉得有机需要多少逻辑，一点点，相当于数学物理的零头。化学的特点是很杂，需要一种不同于文科的记忆方式。就像前面一个ID讲的，要自己在脑袋里面画图画流程总结规律，归根到底是记忆方法。

需要逻辑的，起码需要了解电子云的分布，空间结构怎么样的分布最稳定，反应的时候，外面轨道的电子会怎么样互相作用。作为突击型选手，也是学得不行，考好就忘。

对，有机和物化，很多娃就从chem换成了bio或者psychology 了。如果连有机都搞不定读医学院估计也会很吃力。
Zigzag123 发表于 2024-02-02 14:48

物化很有趣啊。 也不用记啊背啊。 我自己是物化的PHD。 有机？ sorry， 至少我是真的不懂。。。。系里有机方向还有晚上直接睡实验室里的。 。。

回复 11楼Cdrama的帖子
孩子有点理想主义 学医能帮助更多人
暂时也劝不动
kiim 发表于 2024-02-02 14:28

没关系，五门化学课，成绩不行就退了，你也不用劝.

其实都是背知识。
“预测各种情况下 电子云的转移轨迹”， 不解薛定谔方程， 怎么可能考逻辑来预测这个？
shanggj 发表于 2024-02-02 14:52

是有一些基本的知识，这是需要背的。 除此之外，就是 靠逻辑预测（因为有机化学反应中，有很多的外加辅助试剂，那些会对分子中的电子云转移造成影响）。至于预测是不是准确，就要靠实验证明。 不过有机考试，教授要么根据已知实验结果评判， 要么就只是看学生的基本功 打分

我有一个同学，大一大二各种数学物理英文都很烂，到了大三大四上专业课了，她开始优等生了。为啥呢？她喜欢这玩意儿，说看起来像像故事一样有趣，经常看，就记住了。

我有一个同学，大一大二各种数学物理英文都很烂，到了大三大四上专业课了，她开始优等生了。为啥呢？她喜欢这玩意儿，说看起来像像故事一样有趣，经常看，就记住了。
ventoou 发表于 2024-02-02 15:01

会不会大三大四的课也不怎么难了。。。。。。基础课其实可以搞死一批人的。

没关系，五门化学课，成绩不行就退了，你也不用劝.
jbea 发表于 2024-02-02 14:58

哈哈哈哈哈

有机化学 需要逻辑的，不是简单的记忆。 基本就是：拿一支笔画分子结构式，和预测各种情况下 电子云的转移轨迹。
Whybother 发表于 2024-02-02 14:48

记下了

炸出来好多学霸妹子啊

抄书 反复抄书, 背下来就行
物化, 化工,量子力学和非欧几何 直接做题,反复做题,不要看书. 做到把公式当作是真理为止. 有机反复抄书,抄到每一个反应记得在哪一页

抄书 反复抄书, 背下来就行
物化, 化工,量子力学和非欧几何 直接做题,反复做题,不要看书. 做到把公式当作是真理为止. 有机反复抄书,抄到每一个反应记得在哪一页
maomi50zhi 发表于 2024-02-02 15:09

前人栽树后人乘凉. 我表弟读化工的时候, 就没有走弯路. 该抄书的时候抄书, 该题海的时候题海
特么的, 我都是碰的一鼻子灰, 才知道怎么搞

我没学过，孩子上个学期刚刚学完，每次视频我都紧张怕太难，孩子说一点都不难，班上的同学很多都学的挺好的，会不会跟老师有关系？试着找个tutor？

趁着还能Drop课的时候改成Auditing the course ，认真学完一学期，包括考试，下次选同一个教授的课。

楼上靠谱。物化和有机很不一样，物化很多数学计算。有机就是背书，勤奋的长年累月地背书，因为够多，突击考前背书是不够的

前人栽树后人乘凉. 我表弟读化工的时候, 就没有走弯路. 该抄书的时候抄书, 该题海的时候题海
特么的, 我都是碰的一鼻子灰, 才知道怎么搞
maomi50zhi 发表于 2024-02-02 15:11

你表弟就太幸运了
我今天发帖也学到好多，谢谢分享

你表弟就太幸运了
我今天发帖也学到好多，谢谢分享
kiim 发表于 2024-02-02 15:14

所以他去了华尔街, 我只能去工厂 哈哈哈

如果是除草课，就赶紧找tutor，系里肯定有付费的tutor，我之前读书时就当过tutor，一周两次绝对见效。

楼上靠谱。物化和有机很不一样，物化很多数学计算。有机就是背书，勤奋的长年累月地背书，因为够多，突击考前背书是不够的
ventoou 发表于 2024-02-02 15:13

每个帖子都读的很认真，受益匪浅
联想到小孩说他有个没考好的quiz，他说那次是只考了两个chapter，考的很细，有些题目他就答不出来，只是记得学过 但是记不起具体内容。
还是学习方法不对

我认识一个本科读哈佛的，门门成绩A，就只有有机化学学不明白，最后放弃没有读医，去了法学院，现在在很好的大所已经partner了

如果是除草课，就赶紧找tutor，系里肯定有付费的tutor，我之前读书时就当过tutor，一周两次绝对见效。
kitty2 发表于 2024-02-02 15:19

昨晚上就开始找了
没想到可以找系里付费的，再去看看。是直接问系里拿信息吗？不知道on campus还有可以付费的。

good training to remember things.

我们有机药工觉得很容易 先把人名反应和机理背下来吧

趁着还能Drop课的时候改成Auditing the course ，认真学完一学期，包括考试，下次选同一个教授的课。
点苍鹤云 发表于 2024-02-02 15:13

听说医学院对某些drop不接受 是个flag

学有机化学需要看天赋的，我大三的时候，怎么学都学不明白， 最后刚刚及格。 这个不光要背， 这个需要理解那些 Carbon的 3D structure, 你如果能理解就很简单， 理解不了怎么学都没用。 我当年拿那个模型天天看，也弄不明白啥情况。

学有机化学需要看天赋的，我大三的时候，怎么学都学不明白， 最后刚刚及格。 这个不光要背， 这个需要理解那些 Carbon的 3D structure, 你如果能理解就很简单， 理解不了怎么学都没用。 我当年拿那个模型天天看，也弄不明白啥情况。
狼迹天崖 发表于 2024-02-02 15:29

想到我在立体几何上的挣扎 ：（

我还以为文科生适合学化学. 记忆力好.

想到我在立体几何上的挣扎 ：（
kiim 发表于 2024-02-02 15:31

难倒我的是画法几何。。。。。。拿不到高分。。。。。。

我还以为文科生适合学化学. 记忆力好.
道 发表于 2024-02-02 15:31

化学真不是文科。

学有机化学需要看天赋的，我大三的时候，怎么学都学不明白， 最后刚刚及格。 这个不光要背， 这个需要理解那些 Carbon的 3D structure, 你如果能理解就很简单， 理解不了怎么学都没用。 我当年拿那个模型天天看，也弄不明白啥情况。
狼迹天崖 发表于 2024-02-02 15:29

对 对，想起了我那盒organic chemistry toolkit
那时候 一手拿一个建好的分子structure, 比划着它们如何在空间相互影响。 不知道的人，还以为我在练习皮影戏呢！

学有机化学需要看天赋的，我大三的时候，怎么学都学不明白， 最后刚刚及格。 这个不光要背， 这个需要理解那些 Carbon的 3D structure, 你如果能理解就很简单， 理解不了怎么学都没用。 我当年拿那个模型天天看，也弄不明白啥情况。
狼迹天崖 发表于 2024-02-02 15:29

有机化学要背的么？记得要背的东西并不多。

抄书 反复抄书, 背下来就行
物化, 化工,量子力学和非欧几何 直接做题,反复做题,不要看书. 做到把公式当作是真理为止. 有机反复抄书,抄到每一个反应记得在哪一页
maomi50zhi 发表于 2024-02-02 15:09

什么专业 要学非欧几何？

因为以后想premed
kiim 发表于 2024-02-02 14:17

医学院里面还要学物理化学，这对文科生来说也是不好学的

想到我在立体几何上的挣扎 ：（
kiim 发表于 2024-02-02 15:31

只需要背. 很多人非要把只需要努力的课程, 非要说的需要天分, 我不能理解.
就算是广义相对论, 题做百遍, 也就觉得就应如此.
又不是突破前人的工作, 做创造性的事情, 哪里需要什么天分. 如果你连一个反应在哪一页都记不得, 只能说明压根没有背下来.

Mark.

什么专业 要学非欧几何？
shanggj 发表于 2024-02-02 15:35

强化部 数理化生都要学. 他妈的.

对 对，想起了我那盒organic chemistry toolkit
那时候 一手拿一个建好的分子structure, 比划着它们如何在空间相互影响。 不知道的人，还以为我在练习皮影戏呢！
Whybother 发表于 2024-02-02 15:34

描写得太逗了。。。。。。

只需要背. 很多人非要把只需要努力的课程, 非要说的需要天分, 我不能理解.
就算是广义相对论, 题做百遍, 也就觉得就应如此.
又不是突破前人的工作, 做创造性的事情, 哪里需要什么天分. 如果你连一个反应在哪一页都记不得, 只能说明压根没有背下来.
maomi50zhi 发表于 2024-02-02 15:36

尤其中学化学，背背就好了。大学学有机才需要一点融会贯通。

尤其中学化学，背背就好了。大学学有机才需要一点融会贯通。
Shimuzhijian 发表于 2024-02-02 15:41

也是背就可以了 只要学习的次序对了, 大学和研究生理论部分 那点东西, 就没有题海和背书解决不了的. 真正一头包的是 怎么理论计算都能圆过来的玩意, 实验就是不work. 只好认栽.
学习次序是就是各门课程一定是按次序学, 千万不要出现,微分方程还没学, 就学结构 光谱这种情况

强化部 数理化生都要学. 他妈的.
maomi50zhi 发表于 2024-02-02 15:38

什么学校？ 开开眼。

昨晚上就开始找了
没想到可以找系里付费的，再去看看。是直接问系里拿信息吗？不知道on campus还有可以付费的。


kiim 发表于 2024-02-02 15:19

问老师问系里都行，各种课都有付费的tutor， 都是系里的研究生，便宜， 还更熟悉老师考试的习惯。

有机化学是我当年学的最好的课，我一个非专业人士甚至还去学了高等有机都拿了A,因为我暗恋过的和ex都是这个专业。。然而没有然而，恋爱没修成正果，有机学完后就忘记了，之后的学习和工作也再没用到一丁点儿有机知识。

用牙签和软糖快去模拟structure。多看，多记。

也是背就可以了 只要学习的次序对了, 大学和研究生理论部分 那点东西, 就没有题海和背书解决不了的. 真正一头包的是 怎么理论计算都能圆过来的玩意, 实验就是不work. 只好认栽.
学习次序是就是各门课程一定是按次序学, 千万不要出现,微分方程还没学, 就学结构 光谱这种情况
maomi50zhi 发表于 2024-02-02 15:46

全合成还是需要一点理解的　那时考有机最怕全合成　LOL　 理论到实验那就更遥远了

全合成还是需要一点理解的　那时考有机最怕全合成　LOL　 理论到实验那就更遥远了
Shimuzhijian 发表于 2024-02-02 15:58

KCN 的东西实在难看. 哈哈哈

文科的娃 有机化学学的太艰难了 一学期一半的精力都在有机化学上 还是没开窍的感觉 textbbok是 John McMurtry 的organic chem
学好这门课 是要多理解多做题还是多些死记硬背？
----------感谢每个回帖的分界线-------------------------------- 非常感谢每个回帖，晚上就给娃转达学习方法。tutor也在找，联系了两个周末见面，不过我觉得还是楼里提供的学习方法更重要。没想到有好多学过有机化学的理工科学霸妹子啊，你们太厉害了。
kiim 发表于 2024-02-02 14:02

我学化学的，有机化学是我的死穴，物理化学就很好。感觉要靠背诵的我都不行，但是文科的如果记忆力好的话，肯定可以的。然后需要找到规律，比如什么时候是亲核反应，什么时候是亲电反应。

KCN 的东西实在难看. 哈哈哈
maomi50zhi 发表于 2024-02-02 15:59

幸亏没选有机，逃掉这么高难的

只有记忆， 没有逻辑
shanggj 发表于 2024-02-02 14:15

那是你没入门

幸亏没选有机，逃掉这么高难的
Shimuzhijian 发表于 2024-02-02 16:03

百万分之三的收率怎么工业化?? 哈哈哈 KCN意淫自己可以拿诺贝尔奖好多年

不知道版上有没有北大化学的，还记得两大本邢大本吗？读书时候的噩梦。

全合成还是需要一点理解的　那时考有机最怕全合成　LOL　 理论到实验那就更遥远了
Shimuzhijian 发表于 2024-02-02 15:58

我不光学有机化学，还做全合成的研究项目。 那时候真是脑子有包，把自己往死里整…

百万分之三的收率怎么工业化?? 哈哈哈 KCN意淫自己可以拿诺贝尔奖好多年
maomi50zhi 发表于 2024-02-02 16:05

等着拿炸药奖的可不少　哈哈。 后来做的唯一合成是固相合成　简直太取巧了　这个倒是拿了炸药奖的

我不光学有机化学，还做全合成的研究项目。 那时候真是脑子有包，把自己往死里整…
Whybother 发表于 2024-02-02 16:08

佩服　太难了　而且又毒。。。

不知道版上有没有北大化学的，还记得两大本邢大本吗？读书时候的噩梦。
flowingsue 发表于 2024-02-02 16:05

那两本多可爱啊 我对高某的物化书更噩梦，觉着整个语句都不通顺

不知道版上有没有北大化学的，还记得两大本邢大本吗？读书时候的噩梦。
flowingsue 发表于 2024-02-02 16:05

非北大记得　当过参考书

不知道版上有没有北大化学的，还记得两大本邢大本吗？读书时候的噩梦。
flowingsue 发表于 2024-02-02 16:05

非北大, 但是刑大本是必背啊. 每个反应在第几页都知道 前后抄了两遍还是三遍把. 20年前