和老印的斗争失败教训

t
tudouqinjiao
楼主 跟你分享点实用的 第一 公司不能在你本人不同意的情况下更换你的工作内容 (engineer换个project不算更换工作内容 但是engineer和manager之间的转换算)公司不能让你走和变engineer二选一 第二 你可以告公司不给你劳动条件 你明明是manager(需要出示证据证明你是manager)但是不给你manager的工作 这个是要赔偿的 第三 你这个时候走是公司的过错 应该给你赔偿 公司说你performance有问题可以 但是一要出示证据 二要给你机会改正 不给机会直接赶人必须赔偿
我也是个engineer manager 之前手下有个烂manager 我赶他走的时候被HR科普的 你赶紧搜集证据要赔偿金吧
hiehiehie 发表于 2024-02-02 17:06

Mark
h
huaren015
TMD!
看着都生气了。
h
huaren_2018
要非常小心。那边已经在背后把坏话说尽,你却一点没机会解释。 我在的地方,哪个烙印和哪个烙印啥关系都摸得清清楚楚。要不触碰哪位大神日子不好过。 哪怕这样下心。还被整得要死
m
mabaole
能想象LZ非常生气。那就休息下,接着找就是了,没什么大不了。呆下来那是实在没钱的人的选择,而且他们下一步就赶你走人,会非常心累,健康重要。
靠技术吃饭的,肯定能找到。
有印度人的地方,都散发着你死我活,拼死命挤火车的那股第三世界气息,换个大点的公司,传统行业会好很多。

g
gl2023
回复 1楼losemymind的帖子
刚被两个烙印气恼到。 一个本单位的 一个给本单位做咨询的。不干活 脑子笨。
s
summerline
楼主的例子真的血淋淋, 谢谢分享,祝你下份工作更好!
子丑
mark 小白学习下
c
ca563
感觉原老板问题更大, engineering manager --> engineering 算降级吧,他做这个决定的时候,应该考虑过你会走,他至少不care. 有办公室政治斗争,leader 有主要责任,要不然乱不起来,这样公司,走不是坏事
rhett_sf 发表于 2024-02-02 14:23

楼主往好处想,这个原老板S,迟早也会被这个烙印搞掉的。
c
calhotel1
回复 1楼losemymind的帖子
找这个烙印就是你老板对你不满,要搞你。
h
huanglin82
感觉你和你的老板都不是这个pe烙印的对手啊。你早走是好的。吃一堑长一智吧。 做people manager是要学习识人和用人技巧的,哪怕天生就有leadership skills,也仍然要不停学习,才会一直游刃有余。
w
whatiget
辞职也没什么不好,楼主老板也是个蠢货,最后那招cc全公司确实是下策
N
Natasha2020
这个楼,值得每一个在工作得兄弟姐妹好好爬爬!
k
kyky224
跟楼主同样情况过。 老美真是先政治斗争,再产品质量。老中多数是反着来的。 不过从这也看出了,老美在走下坡路。 老中只能顺势而为。
子丑
bless 楼主快快找到工作。
D
Djmntbdl
回复 1楼losemymind的帖子
其实,这种环境早走早好.
y
yakimo1122
气不过,说说我们组的烙印,让兄弟们警惕办公室政治斗争. 我在一个小公司,我是engineering manager, 建立了一个5个人的team, 其中一个principal是最后一个进组的烙印,用我们组另外一个孟加拉国Jr的话来说“我们组本来chemistry很好,自从这家伙来了,组里就不一样了。” 1) 这个烙印来了以后就不听指挥,总是想出分头,在开很多人的大会的时候,跳出来说我们组另外一个Jr. 的计算结果要经过审核。 2) 然后单独找机会像我老板展示他以前在别的公司的业绩(我老板告诉我的)。 3) 在一次组会里面,他和这个孟加拉国Jr有严重技术分歧,然后我出来说这个烙印说的不对,后来我们找了各种书本来教育他他是错的。 4) 这个烙印被assign 到一个项目里面,他自己干不了,总是想让这个孟加拉国的Jr去做,我当时坚持让烙印来完成。 5) 来了一个月,这个烙印被任命了project lead 因为他是唯一一个principal.  我老板的意思是project lead就是要统筹管理整个project, 做individual contribution 可以小一点。 有一次我老板 (S)来了(我们在不同的sites),我说那我们三个人开个会align一下吧,结果这个烙印说我先和 S说一下。我当时觉得不对劲,不过也没太在意,他们说完了我才过去,结果,烙印说他发现我们组的设计没有根据,我说你指的哪个设计? 一看气氛不好,我老板说之前的设计是他做的。 然后烙印说那你们聊吧,我先走了。  我在这里只和老板说了烙印干活不给力,交给他的工作,好几周了都没结果。 没有提到他和别人的关系不好之类的。 6) 周二老板和我说我们公司要重组,让我去另外一个组领导一群别的组的。虽然不是我最想要的职位,我也没过多过问。然后过了一周,老板给我打电话说,我想了一想你今年的performance, 觉得你和别的组的合作,交流,项目进度管理都有问题,想让我做engineer. 我当时一听头很大,就问他怎么会改变想法的? 这些指控从哪里来的,其中他就提到了,我不follow instruction。 我说我基本上让烙印自己单独搞了,你还想让我怎样? 我老板说他心意一下,给我两个选择,要么留下当engineer,看以后造化可不可以再升降。要么走人。 我说我思考一下再答复你。我思考之后,说我留下来做个engineer也不错。不用操心管理人。 我老板说好。  然后晚上他又打来电话说,我们本来是对你去的组的manager不确定是从内部找还是外面找,现在大家确认烙印很合适。 就是想通知你,怕你有明天开全体会议的时候尴尬。 大家能想象我当时的反映,恨不得 son of a b 都要彪出去了。我就说你想咋搞咋搞吧。我说啥都不管用了,他据然说 it matters to me…..  我tmd心里在说 what the fXXX … Could you please at least not pretend to care about my opinion? 7) 后来我就辞职了,原因很简单,这个烙印肯定找各种理由挤兑我,我还不如现在就自己离开。老板很吃惊,说不是说好了吗? 我没回他,给全体人员发了一份辞职信,说我是收到不公正待遇离开的,和performance 无关。 老板IM说我这样报复不专业,然后IT就切断了我所有access。
总结几点: 1) 不是说所有的烙印都是这样,那些不干活,整天搞人际关系的一定要小心 – monster manipulator。 2) 这个烙印肯定是担心马上要进行的performance review, 所以提前下手,恶人先告状。最终我老板都没让我review他们的。 3) 自己还是没有什么政治斗争经验,要是想和这个烙印斗,就应该早收集证据,早向老板汇报。我自己很naïve的想让我老板和烙印多接触他,他就能了解了。 用我们组孟国Jr的话来说, S should be smart enough to figure out.  4) 我的老板没什么管理经验,更加是naïve, 烙印的这些损招,恶招他都难以想象。 5) 也许我老板看到了烙印的优点是和别的组关系不错,合作密切。我自己和别的组关系处理的不是特别好,尤其另外一个组同样职位的manager, 他一直把我当竞争对手。所以有不少摩擦。
losemymind 发表于 2024-02-02 13:57

LZ这完败给阿三。 觉得LZ还没完全整明白,应该还有其它事情。不然这老板太绝情了。
M
MegMegMeg
楼主辛苦了。我前年也被一个烙印气疯了,就真是大开眼界。我们行业几乎没有印一代,所以我没有警惕,还DEI上头,当初是我坚持要hire他的,结果我装逼被雷劈。这人来了以后我发现他死不出活,明日复明日的那种,一个soft deadline都过去两个月了真是死逼都逼不出来。我还好心好意说我帮你写好框架,你往里面填内容就行了,结果我写的框架他还不用,说写的太差了,深夜写无数小作文来说我写的如何差。后来实在无法合作,凡是他在,进度就被拖住。当时是六月,我就不再给他派活了,接下来他跟几个老白男又做了一段时间被骂出翔了。11月review的时侯HR跟他说他两个月grace period找工作走人。然后他开始发疯了!
骂他的老白男他不敢搞,使劲来折腾我。先是给所长(相当于ceo)写信说我坏话,所长??你特么谁啊。然后我们的GC也介入了,因为此人去客户哪里说我坏话。然后有天早上IT说这人企图保存outlook邮件,trigger了报警系统。然后他辞职拒绝退还公司电脑,哎哟我去,我们还把他的照片给了保安保持警惕。那段时间保安都在停车场等我,护送我上下楼。太吓人了。
我比lz幸运一点,一个是行业里面洛因没有势力,这样其实烙印也没有经验,到处说坏话是行不通的。二个是我是那种哪怕心里想砍人了嘴上也是please thank you,说人坏话也最多用concerning这种斯文词,还假假地跟人说我很担心这人,感觉他压力很大,他做这些都是out of extreme distress, I won’t take it personal. 任何冲突一般人都会偏向冷静的那一方,印象分。三是我不跟烙印面谈,他办公室就在我旁边我也全部email。任何人想来review这个事情我就直接甩email record,全是他写小作文说我这不对那不对(前提是我是他直接上司),我很简短反驳就提醒他已经miss deadline,有这时间bb不如干活。HR大姐最开始就很愤怒说他对我说话的口气完全是不尊重女性,还帮我给他加了个罪名cannot be supervised by younger women。
大老鹅
楼主想开些。这个是上帝的安排。美国高科技终将印化。还有蓝领黑馍化,书生圣母化。
s
shjzxz
回复 19楼kebler的帖子
我承认我没做过管理,这方面是很弱的。 当时他说他心意已决,因为第二天要全体开会,他要有个org chart, 然后又是打电话,我觉得我再多的辩驳都是无力狡辩吧。
手下越过找老板,这是因为他是Project lead,可以和我老板 director 直接汇报项目进度。
losemymind 发表于 2024-02-02 15:11

lz为什么到现在还在觉得辩驳会有正面作用呢 ?老板或者别人给feedback就接着,多问问context,目的不是辩驳,而是了解对方的立场。manager的工作不是纠正别人的“错误”,而是让每个人(包括自己,老板,其他组的老板)on the same page,共同做出一个决定。 不管做出什么决定,都有人会不同意,但是没有关系,重点是大家参与了决定的过程,disagree and commit
h
hiluoji
谢分享,其他平台也刷到过,lz加油
j
jogging66
楼主 跟你分享点实用的 第一 公司不能在你本人不同意的情况下更换你的工作内容 (engineer换个project不算更换工作内容 但是engineer和manager之间的转换算)公司不能让你走和变engineer二选一 第二 你可以告公司不给你劳动条件 你明明是manager(需要出示证据证明你是manager)但是不给你manager的工作 这个是要赔偿的 第三 你这个时候走是公司的过错 应该给你赔偿 公司说你performance有问题可以 但是一要出示证据 二要给你机会改正 不给机会直接赶人必须赔偿
我也是个engineer manager 之前手下有个烂manager 我赶他走的时候被HR科普的 你赶紧搜集证据要赔偿金吧
hiehiehie 发表于 2024-02-02 17:06

过来学习。 第三条,公司不给机会直接感人必须赔偿。这怎么和我听说的的at will不一样呀。
j
jogging66
回复 55楼snapduck的帖子
楼主在公司只待一年。没感觉私下关系不错。
a
autumn15
谢谢分享,收藏了好好学习,组里两个烙印
f
flyheartus
楼主 跟你分享点实用的 第一 公司不能在你本人不同意的情况下更换你的工作内容 (engineer换个project不算更换工作内容 但是engineer和manager之间的转换算)公司不能让你走和变engineer二选一 第二 你可以告公司不给你劳动条件 你明明是manager(需要出示证据证明你是manager)但是不给你manager的工作 这个是要赔偿的 第三 你这个时候走是公司的过错 应该给你赔偿 公司说你performance有问题可以 但是一要出示证据 二要给你机会改正 不给机会直接赶人必须赔偿
我也是个engineer manager 之前手下有个烂manager 我赶他走的时候被HR科普的 你赶紧搜集证据要赔偿金吧
hiehiehie 发表于 2024-02-02 17:06

谢谢科普。lz已经一气之下辞职了啊,还能要求赔偿?
g
gvcc
以我的经验看,你的老板早就想让你走人了。也许你技术强,但处事不够圆滑,和其他组人际关系差。老印只是老板用来替代你的人选。把你降级,然后让老印顶替你manager职位等,都是变相逼你走人的手段。
千渔千寻
回复 123楼gvcc的帖子
技术强的,这么容易被人挤走?
b
bigtime
这也太逗了,还没斗争就失败了,一个新来的手下能被斗成自己的manager,这是搞笑的吗
g
gvcc
回复 123楼gvcc的帖子
技术强的,这么容易被人挤走?
千渔千寻 发表于 2024-02-03 14:50

技术强被挤走的例子多了去了。
t
trymeagain
回复 1楼losemymind的帖子
楼主别生气难过了,我很理解你,因为我和烙印老白斗争也失败了。哪天我也来总结一下教训。楼里很多回帖很中肯,很有帮助,有一些不怎么友好的回帖楼主不要往心里去。吃一堑长一智吧,我也才明白当manager是不能science drive的,工作质量不是第一位的,只要是能让头儿高兴,那乱倒一片浆糊也会升职。至于公司和产品怎么样,他们都不在乎的,能说的总能spin过去,直到最后公司真干不下去大裁员,但是so what,我们已经先被斗掉了,那些留到最后只不过再换一个地方接着搅就好了。
yunhao 发表于 2024-02-03 00:46

所云即是
y
yulingxi
回复 20楼招猫抵狗的帖子
我开始还是 welcome him with open arm 的,后来他的种种行为举止让我忍无可忍,才有针对性的挫败一下他,不过我同意自己斗争不够坚决。
losemymind 发表于 2024-02-02 15:48

你和烙印open mind? 不不不, 和他们永远要sterotype,宁可错杀一千,不要放过一个。
g
gvcc
楼主辛苦了。我前年也被一个烙印气疯了,就真是大开眼界。我们行业几乎没有印一代,所以我没有警惕,还DEI上头,当初是我坚持要hire他的,结果我装逼被雷劈。这人来了以后我发现他死不出活,明日复明日的那种,一个soft deadline都过去两个月了真是死逼都逼不出来。我还好心好意说我帮你写好框架,你往里面填内容就行了,结果我写的框架他还不用,说写的太差了,深夜写无数小作文来说我写的如何差。后来实在无法合作,凡是他在,进度就被拖住。当时是六月,我就不再给他派活了,接下来他跟几个老白男又做了一段时间被骂出翔了。11月review的时侯HR跟他说他两个月grace period找工作走人。然后他开始发疯了!
骂他的老白男他不敢搞,使劲来折腾我。先是给所长(相当于ceo)写信说我坏话,所长??你特么谁啊。然后我们的GC也介入了,因为此人去客户哪里说我坏话。然后有天早上IT说这人企图保存outlook邮件,trigger了报警系统。然后他辞职拒绝退还公司电脑,哎哟我去,我们还把他的照片给了保安保持警惕。那段时间保安都在停车场等我,护送我上下楼。太吓人了。
我比lz幸运一点,一个是行业里面洛因没有势力,这样其实烙印也没有经验,到处说坏话是行不通的。二个是我是那种哪怕心里想砍人了嘴上也是please thank you,说人坏话也最多用concerning这种斯文词,还假假地跟人说我很担心这人,感觉他压力很大,他做这些都是out of extreme distress, I won’t take it personal. 任何冲突一般人都会偏向冷静的那一方,印象分。三是我不跟烙印面谈,他办公室就在我旁边我也全部email。任何人想来review这个事情我就直接甩email record,全是他写小作文说我这不对那不对(前提是我是他直接上司),我很简短反驳就提醒他已经miss deadline,有这时间bb不如干活。HR大姐最开始就很愤怒说他对我说话的口气完全是不尊重女性,还帮我给他加了个罪名cannot be supervised by younger women。
MegMegMeg 发表于 2024-02-03 13:11

不好意思看笑了,层主是东郭先生现实版,招了狼进来。
l
limimiao
先做人,后做事。
千万不要倒过来
g
gokgs
裸辞太快,其实没必要,至少磨两个月洋工吧。 公司里manager 转 engineer 其实蛮多的。
f
flxmas
祝福楼主。,挺好的分享和讨论,学习了
l
losemymind
回复 131楼gokgs的帖子
现在想想是太快了,至少可以给自己机会合伙组里其他人,把烙印给斗下去。不过想想还不如花时间去找新工作就裸辞了。
l
losemymind
其实我们公司PE 和 EM 的工资待遇差不多,这次reorg 也把不少PE 转成了 EM. 要不是让我report 给烙印,我也可以接受骑驴找马的安排。
l
lendingclubs
其实我们公司PE 和 EM 的工资待遇差不多,这次reorg 也把不少PE 转成了 EM. 要不是让我report 给烙印,我也可以接受骑驴找马的安排。
losemymind 发表于 2024-02-03 16:11

支持你的决定,这是犹太老板与老印在羞辱你呢,没必要受这个气
千渔千寻
回复 133楼losemymind的帖子
你为什么自己不招可靠有能力的Principal?